Nyt se alkaa - keskinopeusvalvonta

[Juutana]

Aika eriskummallinen lausunto siinä kontekstissa, että täällä (kai) on tarkoitus puhua siitä, kuinka liikenteestä tulisi turvallisempaa?

Mielestäni sellaisilta, jotka täysin omaehtoisesti valitsevat, ettei heitä enää kiinnosta keskittyä kunnolla ajoneuvonsa kuljettamiseen, koska he nyt vaan ovat niin taitavia, tai rajoitukset on niin naurettavia, tai mitä ylimielistä bullshittia nyt milloinkin, joutaisi ottaa ajoluvan pois.

Voi veikkonen, ymmärsit mun pointin väärin. En suinkaan tarkoittanut että olisin mitenkään erinomainen kuski, vaan että autolla ajaminen on aivan järkyttävän tylsää puuhaa. Jos moottoritiellä on 100kmh rajoitus, niin kuka sellaista jaksaa ajaa nukahtamatta jos ei jotain viihdykettä itselleen kehitä? Tai leveää valtatietä 80kmh? En minä ainakaan.

Puhelimella asioiden hoitaminen on kriminalisoitu, mutta sähköpostit saa lukea ja niihin vastata. 24kmh ylinopeudesta rankaistaan enemmän kuin kirjan lukemisesta tai läppäriltä elokuvan katselusta. Meneekö tää sun mielestä ihan oikein?

 

[Inkku]

Onks kukaan ajellu tänään tolla kyseisellä pätkällä, mikä on valvonnan vaikutus. Onko tullut -10kmh nopeus liikenteeseen.

Ensikommentteja odotellaan.

seiskan uutisissa ainakin jotain vanhaa pariskuntaa haastateltiin ja oli selvästi mielipide ,hyvä kun tuli systeemi kun aikaisemmin MOOTTORIPYÖRÄT ja kalliit autot kaahas ohi.

Eikös kamera edelleen kuvaa edestä joten ton emännän kauhistelema moottoripyörä kaahailu voi jatkua

No tänään tuli ajettua ko reittiä Mikkeliin, kuten tuossa jo tälläsivulla aiemmin kommentoin. Vaikutus tosiaan tuntui olevan -10/-12km/h alle rajoituksen, jotkut rohkelikot tosin ajoivat lujempaa, mutta pääpiirteittäin vaikutus oli tuo. Aika moni myös himmasi vauhtia aika railakkaasti tolppien kohilla.

Itse sillä matkalla, millä tuo järjestelmä oli käytössä, tekivät tolppiin jotain huoltotoimenpiteitä eli eivät ainakaan meidän kohalla välähdelleet..tai siis oman ymmärryksen mukaan kyseessä oli juuri ko pätkä.

 

[-RUMBLE-]

Miten muistaisin kuulleeni jostain uutisista että tolpat tai kamerat ovat uudenmallisia jotka eivät välähdä kun ottavat kuvan.... eli sitten vasta saat tietää sakoista kun posti kiikuttaa ne kotiisi

 

[hako1]

Merkittävästi enemmän käytännön turvallisuutta saataisiin keskittymällä avohoitopotilaisiin, päihdeongelmaisiin ja muihin joilta pitäisi ainakin väliaikaisesti ottaa ajo-oikeus pois kyvyttömyyden vuoksi, vaarallisesti taajamissa ja muun liikenteen seassa ajaviin sekä huonon ajo-opetuksen tai riittämättömän kokemuksen vuoksi vaarallisesti ajaviin. Näiltä autot parkkiin kattavin pakkotoimin ja koulutus/kasvatus päälle. Ansiosta ajo-oikeutensa polttaneille minun puolestani tiukka valvonta päälle vaikka satelliittilutikalla ja iiristunnistimella + alkolukolla.

Sen sijaan tavallisille kuskeille jotka hallitsevat ajoneuvonsa, käyttäytyvät sujuvasti liikenteessä ja osaavat auttamatta ajaa myös alle yleisrajoituksen ysikymppisessä yöllä pääkallokelillä EI NYT PIRULAUTA SENTÄÄN enempää kyttäämistä.

Muutan mielipiteeni automatisoidusta valvonnasta heti kun se alkaa keskeyttää oikeaa vaaraa tuottavat ajosuoritteet, eikä kerää "kätevästi siinä sivussa" tietoa kaikista muistakin mihin tahansa käyttöön tai vahingossa hukattavaksi.

Ottamalla vaaran aiheuttajat pois liikenteestä voisi nopeusrajoituksia osalla tieverkosta nostaa ja silti absoluuttinen vahinkojen määrä putoaisi paljonkin.

 

[hako1]

Jos käyttäjäpäästä asiaa miettii, niin järjestelmä jossa saa ensimmäisen palautteen ajonopeusvirheestä postissa jälkikäteen on jo ihan tahallista pottuilua. Siis esimerkiksi 8 km/h ylityksestä tutkinta ja tuloksena jälkikäteen toimitettava rangaistusvaatimus, ehkä ehdollisen haltijavastuun vuoksi asiointia poliisimiehen kanssa... Häh?

Joku käyttäytymistieteilijä voisi käydä pissimässä poliisihallituksen aamupalamuroihin oikein kunnolla.

 

[enkero]

Onks kukaan ajellu tänään tolla kyseisellä pätkällä, mikä on valvonnan vaikutus. Onko tullut -10kmh nopeus liikenteeseen.

Ensikommentteja odotellaan.

seiskan uutisissa ainakin jotain vanhaa pariskuntaa haastateltiin ja oli selvästi mielipide ,hyvä kun tuli systeemi kun aikaisemmin MOOTTORIPYÖRÄT ja kalliit autot kaahas ohi.

Eikös kamera edelleen kuvaa edestä joten ton emännän kauhistelema moottoripyörä kaahailu voi jatkua

No tänään tuli ajettua ko reittiä Mikkeliin, kuten tuossa jo tälläsivulla aiemmin kommentoin. Vaikutus tosiaan tuntui olevan -10/-12km/h alle rajoituksen, jotkut rohkelikot tosin ajoivat lujempaa, mutta pääpiirteittäin vaikutus oli tuo. Aika moni myös himmasi vauhtia aika railakkaasti tolppien kohilla.

Itse sillä matkalla, millä tuo järjestelmä oli käytössä, tekivät tolppiin jotain huoltotoimenpiteitä eli eivät ainakaan meidän kohalla välähdelleet..tai siis oman ymmärryksen mukaan kyseessä oli juuri ko pätkä.

No mä ajoin kanssa perjantaina kaikenmaailman mökkiläisten seassa autolla, ja yhtä helvettiä se oli jo nyt. Kovasti piti Klonkswageneilla ja tiesmillämuilla vedätellä Lusissa ohi, mutta auta armias kun tie kapeni ja tolpat tuli, niin harvapa isi sitä uskalsi rohkeasti ajaa sataa tolppaan. Ja ne keskinopeutta mittaavat siis välähtää IR-salamalla, että eihän niistä ota tolkkua kuin Predator...

Pitäisin ihmeenä, jos tuosta Lusin ja Vihantasalmen välistä ei saada näillä eväin rakennettua oikein kunnon tulppaa perjantain menoliikenteeseen. Autollakin joutuu nyt koko aika runkkaamaan ajotietsan nappuloita, että saa varmasti oikean keskinopeuden tolppien väliin, jos vaikka joutuu ohittamaan sen matelijan siinä edellä. Lystiä on eikä tule todellakaan aika pitkäksi.

 

[Laikkakone]

Kyllä sen pitäisi alkaa pikkuhiljaa näkyä jo tyhmemmällekin kohtuukirkkaasti, ettei tällä kameratolppasirkuksella ole mitään tekemistä turvallisuuden kanssa, ihan puhdasta rahastusta.

 

[pecha]

autolla ajaminen on aivan järkyttävän tylsää puuhaa. Jos moottoritiellä on 100kmh rajoitus, niin kuka sellaista jaksaa ajaa nukahtamatta jos ei jotain viihdykettä itselleen kehitä? Tai leveää valtatietä 80kmh? En minä ainakaan.

Aivan. Ja sitten jos ja kun jotain ´täysin yllättävää´ tapahtuu kesken surffailunne, soppa onkin valmis. Jos ei yhtään kiinnosta keskittyä, tai ei siihen pysty, ei mielestäni kuulu löytyä ajoneuvon ratista.

Tosiaan hyvin erikoinen asenne ottaen huomioon, paljonko sinäkin perinteisesti kohkaat näistä ´Turvallisuus´-palstalla olevista topiikeista. Onkin kiinnostanut jo pidempään tietää, kuinka teidän mielestänne sitä turvallisuutta sitten oikein pitäisi parantaa.

 

[pecha]

Eli mikä sinusta on naurettavan rajoituksen raja?

Missä ja koska?

Ja kerrohan toki myös oma näkemyksesi naurettavasta rajoituksesta ko. paikassa.

 

[jannep]

Eli mikä sinusta on naurettavan rajoituksen raja?

Missä ja koska?

Vapaavalintainen esimerkki kelpaa.

Tai esimerkiksi kuinka alas nykyinen yleisrajoitus taajaman ulkopuolella tulisi asettaa ennen kuin se olisi naurettava?

70?
60?
50?
40?

 

[Talttapää]

Missä ja koska?

Ja kerrohan toki myös oma näkemyksesi naurettavasta rajoituksesta ko. paikassa.

No vaikka esimerkiksi suoralla hyväkuntoisella kutostiellä, jossa on avoin näkyvyys lähes halki koko Suomen.

Tällä hetkellähän vastaavilla teillä on rajoitus useimmiten 80km/h tai 70km/h, joka putoaa sitten aina jokaikisen sivutien risteyksen kohdalla 60km/h rajoitukseen. Ja satunnaisesti on ripoteltu näihin 80->60 kohtiin kameratolpat. Mukana myös gepsittömät tyypit jotka iskevät jarrut lukkoon nähtyään tolpan.

Em. esimerkin tilanne on minusta nimenomaan naurettava ja vaarallinen. Liikenne pumppaa kuin viimeistä päivää ja bensaa palaa jatkuvaan jarrutteluun ja kiihdyttelyyn.

Jatkuva nopeusrajoitus 100km/h tai 80km/h Koskenkylästä Joensuuhun niin sitten hommassa oltaisiin mielestäni tolkun kartalla. Jos joku satunnainen mummo ei hyvälaatuisista risteyksistä saa autoaan poljettua mukaan liikenteen tahtiin niin onko tuo syy pistää tuhannet autoilijat perseilemään juna-ajelun merkeissä 24/7?

 

[Juutana]

autolla ajaminen on aivan järkyttävän tylsää puuhaa. Jos moottoritiellä on 100kmh rajoitus, niin kuka sellaista jaksaa ajaa nukahtamatta jos ei jotain viihdykettä itselleen kehitä? Tai leveää valtatietä 80kmh? En minä ainakaan.

Aivan. Ja sitten jos ja kun jotain ´täysin yllättävää´ tapahtuu kesken surffailunne, soppa onkin valmis. Jos ei yhtään kiinnosta keskittyä, tai ei siihen pysty, ei mielestäni kuulu löytyä ajoneuvon ratista.

Tosiaan hyvin erikoinen asenne ottaen huomioon, paljonko sinäkin perinteisesti kohkaat näistä ´Turvallisuus´-palstalla olevista topiikeista. Onkin kiinnostanut jo pidempään tietää, kuinka teidän mielestänne sitä turvallisuutta sitten oikein pitäisi parantaa.

Jos "kohkaamisella turvallisuus-palstalla" tarkoitat sitä, etten pidä puusilmistä, rattijuopoista ta ilman vilkkua kaistaa vaihtavista idiooteista, niin en näe itse näe ristiriitaa. Voisitko vääntää vaikka rautalangasta?

Vaikka luen ja kirjoittelen tännekin samalla kun ajan, ei katseeni ole poissa tiestä kauempaa kuin radiota säätäessä. En myöskään surffaile kaupunkiliikenteessä tai ns. riskitilanteessa. Tilanne ei itseasiassa poikkea juurikaan tekstiviestin kirjoittamisesta tai lukemisesta. Ei kai sitä tarvitse näppäimiä katsoa kun kirjoittaa?

 

[compact_d]

autolla ajaminen on aivan järkyttävän tylsää puuhaa. Jos moottoritiellä on 100kmh rajoitus, niin kuka sellaista jaksaa ajaa nukahtamatta jos ei jotain viihdykettä itselleen kehitä? Tai leveää valtatietä 80kmh? En minä ainakaan.

Aivan. Ja sitten jos ja kun jotain ´täysin yllättävää´ tapahtuu kesken surffailunne, soppa onkin valmis. Jos ei yhtään kiinnosta keskittyä, tai ei siihen pysty, ei mielestäni kuulu löytyä ajoneuvon ratista.

Tosiaan hyvin erikoinen asenne ottaen huomioon, paljonko sinäkin perinteisesti kohkaat näistä ´Turvallisuus´-palstalla olevista topiikeista. Onkin kiinnostanut jo pidempään tietää, kuinka teidän mielestänne sitä turvallisuutta sitten oikein pitäisi parantaa.

Voi helevetti, kerrankin hyvä kysymys! Tässäpä hivenen listaa, millä sitä turvallisuutta saataisiin parannettua:

- kaikista maantieonnettomuuksista (35-50 %) on nokkakolareita. Vuotuisella kameravalvonta sakkorahoilla rakentaisi 1000 km saksalaistyyppistä keskikaistaa vuodessa. Kymmenen vuoden investoinnilla meillä onnettomuudet vähenisi käytännössä vähintään sen 35 %:ia.
- noin 40 % onnettomuuksista ajetaan kännissä, joten pillimiehiä puhalluttamaan ja kännikuljettajan auto valtiolle (haltiavastuu)
- tasainen nopeus tuo sujuvuutta, liikenneturvallisuutta ja matka taittuu, eli paremminkin koko matka tasaisesti 80 km/h kuin hinkataan 50-100 km/h välillä jatkuvasti tai niin kuin Ruotsissa 90 km/h
- liikenneympyrät, valot, yms. kuuluvat taajamiin, ei pääteille

 

[Zip]

Ajankulua tolppien väliin

En tiä mut tos videos oli hieno pyörä kuvauksen mukaan.. nimittäin Honda CBR 636 .. whattafuck..

 

[Zip]

Missä ja koska?

Ja kerrohan toki myös oma näkemyksesi naurettavasta rajoituksesta ko. paikassa.

No vaikka esimerkiksi suoralla hyväkuntoisella kutostiellä, jossa on avoin näkyvyys lähes halki koko Suomen.

Tällä hetkellähän vastaavilla teillä on rajoitus useimmiten 80km/h tai 70km/h, joka putoaa sitten aina jokaikisen sivutien risteyksen kohdalla 60km/h rajoitukseen. Ja satunnaisesti on ripoteltu näihin 80->60 kohtiin kameratolpat. Mukana myös gepsittömät tyypit jotka iskevät jarrut lukkoon nähtyään tolpan.

Em. esimerkin tilanne on minusta nimenomaan naurettava ja vaarallinen. Liikenne pumppaa kuin viimeistä päivää ja bensaa palaa jatkuvaan jarrutteluun ja kiihdyttelyyn.

Jatkuva nopeusrajoitus 100km/h tai 80km/h Koskenkylästä Joensuuhun niin sitten hommassa oltaisiin mielestäni tolkun kartalla. Jos joku satunnainen mummo ei hyvälaatuisista risteyksistä saa autoaan poljettua mukaan liikenteen tahtiin niin onko tuo syy pistää tuhannet autoilijat perseilemään juna-ajelun merkeissä 24/7?

Tässä loisto esimerkki naurettavasta rajoituksesta. Porista napattu tieltä 2660. Suora jatkuu pitkän matkaa, sivulla 2m ruoho alue jonka vieressä leveä valaistu pyörätie ja koko tie osuus valaistu. Peltoaukeaa on käytännössä koko matka ja tiellä ei ole kuin pari risteyskohtaa.

Nopeusrajoitus KOKO matkalle 60km/h ..

Kuva paikasta:

http://maps.google.fi/maps?f=....0,15.79

 

[Juutana]

Onkin kiinnostanut jo pidempään tietää, kuinka teidän mielestänne sitä turvallisuutta sitten oikein pitäisi parantaa.

Ettei hyvä kysymys jää vastaamatta niin voin antaa muutamia omasta mielestäni hyviä ehdotuksia peltipoliisien lisäämisen sijaan.

-Poliisi näkyvämmin esiin: piilokyttäysautot pois ja vaikka tuplamäärä autoja liikenteeseen. Eikö ne poliisit uskalla liikkua yksin pimeällä, kun aina pitää olla kaveri pitämässä kädestä? Ihme ettei moottoripyöräpoliisillakin ole partneri tarakalla.
-Lisää ajotapavalvontaa pelkän ylinopeusvalvonnan sijaan. Turvavälit, ohitukset, vilkun käyttö, U-käännökset yms.
-Lisää moottoriteitä ja niille 150kmh rajoitus. Ei ole pakko niin kovaa ajaa jos ei tahdo, mutta sitten on parempi pysyä oikealla kaistalla rekkojen kanssa.
-vanhuksilta, itsetuhoisilta ja vastaavilta aiemmin kortti pois. Lääkäreille velvollisuus sakon uhalla ilmoittaa poliisille kun ajokortin edellytykset eivät täyty.
-lisää puhallutus- ja huumeratsioita.
-enemmän valvontaa kaupunkialueille joissa kevyenliikenteen kolarit sattuvat. Suojateiden kunnioitus pitää palauttaa.
-liikennerikkomusten kertasakkojen ja rangaistusten hinta alas, mutta karkuun lähtemisestä AINA vähintään ehdollista.
-tilastointitavan muutos: sairaskohtaukset (esim. Vanhusten sydänkohtausten) ja itsemurhien siivoaminen pois liikennekuolemista. Myös piripäät ja alkoholistien kuolemat omaan tilastoonsa.
-Pakollinen ohjattu ratapäivä henkilöauto ja moottoripyöräkortin II-vaiheeseen.
-Konkreettisen vaaran/vahingon aiheuttaminen raskaammaksi rikkeeksi kuin abstraktin vaaran aiheuttaminen. Esim. Tapaus Sasi. Jos sinun virheesi (esim kolmion takaa eteen) takia joku kuolee liikenteessä, niin kortti pois vähintään puoli vuotta. Jos raskauttavia asianhaaroja, niin minimissään vuosi ja autokoulun kautta takaisin.
-Rattijuopon kolmannesta kerrasta lähtee kortti pysyvästi ilman mahdollisuutta saada sitä takaisin. Jos ko. tapaus ajaa ilman korttia, niin auto valtiolle.

Tuossa muutamia ideoita joilla voisi päästä alkuun.

 

[Julma Ulmanen]

Multa on kyllä jokin ihana paikka jäänyt noteeraamatta , vai MIHIN V...TUUN teillä kaikilla on niin kiire? Hautaan?

No, jos kenelläkään ei pidä olla kiire mihinkään niin heti sitten pitäisi saada voimaan polkupyöräilijöille 10 km/h maksiminopeusrajoitus, ja jalankulkijoille maksimiaskelpituudeksi 10 cm. Nämä kevyen liikenteen turvallisuuden parantamiseksi.

Kovaa vauhtia viilettävä polkupyörä on törmätessään vaarallinen. Ja jalankulkijoiden liukastumis- ja kompastumisonnettomuuksien välttämiseksi saa vain sipsutella, koska etenkin liukkaalla jalkakäytävällä harppominen ja juokseminen on kulkijalle itselleen vaarallista.

Turvallisuus ennen sujuvuutta. Sipsuttaminen on turvallista, ja kyllä silläkin perille kerkeää, kun lähtee tarpeeksi ajoissa.

Rikkureiden varalle polkupyöriin rekisteröinti(kilpi)pakko ja jalankulkijoiden on ommeltava sotu vaatteisiin.

 

[jyke]

Suomessa ei vielä 1960-luvulla nopeusrajoituksia isommilla teilla ollut, mutta kun 1970-luvun alussa porukkaa kuoli niillä liikennemäärillä yli tuplasti nykyiseen niin ne säädettiin. Se on pääsyy noille rajoituksille, energiansäästö on toinen, ja kummastakaan syystä ei tämä yhteiskunta tule luopumaan vaikka miten kiukuttelisitte.

Niin. Liikennemäärä on varmaan nelinkertaistunut ja liikennekuolemat puolittuneet. Silti rajoituksia ja valvontaa lisätään?

 

[pecha]

No vaikka esimerkiksi suoralla hyväkuntoisella kutostiellä, jossa on avoin näkyvyys lähes halki koko Suomen.

Tällä hetkellähän vastaavilla teillä on rajoitus useimmiten 80km/h tai 70km/h, joka putoaa sitten aina jokaikisen sivutien risteyksen kohdalla 60km/h rajoitukseen.

6-tiellähän on ainakin Koskenkylä-Imatra välillä yleisimmin 100 rajoitus. Ja isommissa risteyksissä 80, kuten myös Kouvolan kohdilla (Utissa vähän matkaa 70)... ja ennen Lappeenrantaa on se joku kylä, jossa on 60. Ainuttakaan muuta 60 rajoitettua kohtaa ei tule mieleen, tai no Kuusankosken kohdalla taitaa olla yksi. Lappeenrannan-Imatran välisillä tietyöalueilla voi nyt paikoin olla 50 tai alempi. Voisin vetää hatusta että 70% mainitusta Koskenkylä-Imatra välistä on kesäaikaan satasen aluetta, ja enemmän kunhan tietyöt valmistuu.

 

[Jaggge]

Missä joku on väittänyt, että KAIKKI?
Iso osa ajaa kuitenkin lyhyitä matkoja.

Liikennettä kehitetäänkin "mattien" näkökulmasta, itseä hirvittää tilastollinen tosiasia, että keskiverto autoilija ajaa vuodessa VAIN YHDEN yli 300km matkan ....

Itse istun sen vähintään kerran viikossa :-/

Mulla "ajansäästö" hiukan korkeammalla keskinopeudella on vuositasolla 3-4 työpäivää ...