• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Nopean ryhmän kuskit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kriisi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
PrivateeR sanoi:
Ainoat syyt minkä voisin keksiä ettei orgin päiville kannata mennä on
- se että olet sm sarjan kärkikuski ja nopea ryhmä on tällöin sama kuin pujottelurata ettei ehjiä kierroksia saa kunnolla
- se että olet niin surkea kuski ettet kehtaa näyttää sitä julkisesti

Eli keskikastin kuskien kannattaa tulla. Mihin noiden surkeiden kannattaisi mennä ajamaan ilman keskikertaisten myötähäpeää?
 
jaulis sanoi:
Eli keskikastin kuskien kannattaa tulla. Mihin noiden surkeiden kannattaisi mennä ajamaan ilman keskikertaisten myötähäpeää?

Meidän päiville saa ehdottomasti kaikki tulla ajamaan, kokemuksesta ja vauhdista riippumatta. Kukaan ei ole liian nopea tai hidas.

- yks ratajärkkäri
 
Ja opastavaa koulutusta on tarjolla ensikertalaisesta nopeaan ryhmään asti, ensikertalaisille jokaisessa ajoharjoittelutapahtumassa ja jatkokoulutusta lähes jokaisessa. Myös ohjausta saa pyytämällä ihan jokaisena tapahtumapäivänä.

Osa kouluttajista ja järkkäreistä ajaa omia ajoja hitaassa ryhmässä, osa ajaa kilpaa SM-tasolla ja kaikkea siltä väliltä. Silti mahdutaan samoihin porukoihin ja välitetään kaikista tasapuolisesti :D

- yks kouluttaja
 
jaulis sanoi:
Eli keskikastin kuskien kannattaa tulla. Mihin noiden surkeiden kannattaisi mennä ajamaan ilman keskikertaisten myötähäpeää?
Pointtini oli se että se ihminen ei KEHTAA ajaa julkisessa tapahtumassa ku on niin paljon porukkaa.

Ei liittynyt siihen hitauteen suoraan. Hirveän usein vain kuulee ihmisten sanovan noin että "en mä kehtaa ku oon niin huono"
 
PrivateeR sanoi:
Pointtini oli se että se ihminen ei KEHTAA ajaa julkisessa tapahtumassa ku on niin paljon porukkaa.

Ei liittynyt siihen hitauteen suoraan. Hirveän usein vain kuulee ihmisten sanovan noin että "en mä kehtaa ku oon niin huono"

Meillä pitäisi olla joku vapaaehtoinen pölhö (mieluusti joku muu kuin mä) joka kaatuilee jo varikolla siihen malliin että jopa kortittomat myhäilisi ajavansa paremmin.
 
Kerberos sanoi:
Meillä pitäisi olla joku vapaaehtoinen pölhö (mieluusti joku muu kuin mä) joka kaatuilee jo varikolla siihen malliin että jopa kortittomat myhäilisi ajavansa paremmin.
Olen kaatunut 6 m ennen porttia, lasketaanx se?
 
Kerberos sanoi:
Meillä pitäisi olla joku vapaaehtoinen pölhö (mieluusti joku muu kuin mä) joka kaatuilee jo varikolla siihen malliin että jopa kortittomat myhäilisi ajavansa paremmin.

Oon kaatunut varikolla AT 4 koulutksen aikana, ja Tumpilla on se jopa videolla.

Syytän kouluttajaa :grin:
 
Heitetääns vaik tämmönen pohdinta:

Oletetaan että olemme niinkin sileällä pinnoitteella kuin Motopark, ja sitten menemme mutkaan jossa on sisääntaitossa jossakin kohdassa linjaa hitonmoinen pomppu.

Jos oletetaan että pyörässä ei ole hi/low speed säätimiä iskareissa joilla asiaa pystyisi ratkomaan, niin onko se suotuisampaa ajaa siitä pompusta coastaamalla (eli 0 kaasua, 0 jarrua) yli, vai säätää iskarit siten että sen yli pääsee normaalisti trail brakingilla (eli jarrua laahaamalla joka oikein tehtynä on normaalisti se nopein tapa)? Koska tuollainen yksittäinen pomppuhan aiheuttaa varsin helposti sen että iskari lyö pohjaan, ja kesken sisääntaiton se ei välttis ole mukavin asia.

Jos nyt sit saatais asiallista keskustelua tästä aikaiseksi? :rakastunut:
 
PrivateeR sanoi:
pompusta coastilla yli, vai säätää iskarit siten että sen yli pääsee trail brakella?

Voisiko nämä termit saada suomeksi? Selkeyttäisi asiaa :grin:
 
ST sanoi:
Onko lähtöä varten jotain vinkkejä?
No itellä ei tuu muuta mieleen ku yksinkertainen totuus että "pidä niin paljon kierroksia yllä kuin mahdollista niin ettei sudi eikä keuli".

Mitä korkeammalla on kierrokset, sitä enemmän pitää luistattaa kytkintä, eli hommasta tulee haasteellisempaa. Tällöin kuitenkin potentiaalisesti voimaa on tulossa koneelta koko ajan yllinkyllin, eli kytkin vain rajoittaa sen paljonko menee asfalttiin.

Jos taas lähdet "varman päälle" että rpm on suhteellisen alhaalla, ni lähtö ei ihan hirveästi pieleen voi mennä, mutta hyvästäkin reaktiosta huolimatta saatat hävitä jonki verran vierestä lähtevälle koska ku rpm on alhaalla ni menee pieni tovi ennenku alat saamaan voimaa ulos kunnolla.

Ite testasin ennen 2018 Motoparkin kisaa yhen tehtaan parkkipaikalla launchia, ni kello anto 0.3 sekunnin sisään samat lukemat muutamankymmenen metrin kiihdytykselle, lähdinpä sitte lähes ilman kierroksia, tai pienellä kierrätyksellä (max taisi olla 5000rpm). Suurilla RPM en ruvennut testaamaan siinä.
 
ST sanoi:
Onko lähtöä varten jotain vinkkejä?

Vaihde päälle vasta kun etunäyttäjä poistuu ja kierroksia vasta kun valot ovat juuri syttymässä. Näin välttää kytkimen kuumenemista ja haukkaamista startissa. Jossain pyörissä luistokytkin ei irroita kunnolla jos sen kuumentaa liiaksi, se voi tulla ekoissa mutkissa yllätyksenä.

Varsinkin tonnarilla on tärkeä saada kakkonen nopeasti sisään ja sit torvi auki. Jos meinaa keulia liikaa, niin passailee kaasulla. Ykkösellä pyörä on paljon äkkinäisempi ja helposti homma menee kaasun pumppailuksi ja keulan pomppimiseksi. Kusiaisella ei saa vaihtaa kakkkoselle ennen kuin vauhtia on sen verran ettei kone putoa kakkosella pois vetoalueelta. Toki kytkintä voi luistattaa kakkosellakin ja takajarrulla yrittää sitoa keulimista jos sen hallitsee.

Lähtökiihdytystä tärkeämpää on kuitenkin ekat mutkat, kun muutaman kärkipyörän jälkeen porukka pakkautuu kasaan ja vauhti hidastuu, jonomuodostelman syntymiseen menee kuitenkin 3-4 ensimmäistä mutkaa. Silloin on tärkeää osata käyttää normaalista poikkeavia ajolinjoja ja jarrupaikkoja. Ohitukset onnistuvat semmoisissakin paikoissa ja ajolinjoilla missä normaalisti ei ole toivoakaan yrittää ohi samanvauhtisesta kuskista.
 
Tuleeko mieleen sellasia ylläreitä Suomen radoilta, mitkä olis hyvä tietää, ennen kuin menee ekaa kertaa vetämään omaa täysiä? Jotain isoja kuoppia tms. ns. normaaleilla ajolinjoilla? Toki saa varmaan käyttää omaakin järkeä, kun lähtee uudelle radalle ajamaan..

Toinen kysymys koskee tällaisia vanhoja mopoja, joissa luistokytkimestä ei oo tietoakaan.
Mikäköhän mahtaa olla fiksuin tapa vaihtaa vaihdetta paikoissa, joissa joutuu tiputtamaan pari-kolme pykälää pienemmälle? Kovin aikaisin sitä ei oikeen voi tehdä ja hyvän matkaa jarrulla oltaessa se on jo vähän myöhäistä? Kahvastako sitä vaan pitää luistattaa röyhkeesti?
 
Starteista lainailen Rellun ekasta toorasta sellaista kohtaa, että reenailee vaikka liikennevaloissa (jos kilvellinen) tai missä ikinä voikaan sen tuhannen reenistarttia, niin alkaa lähteä rutiinilla :D
 
KawaJava sanoi:
Tuleeko mieleen sellasia ylläreitä Suomen radoilta, mitkä olis hyvä tietää, ennen kuin menee ekaa kertaa vetämään omaa täysiä? Jotain isoja kuoppia tms. ns. normaaleilla ajolinjoilla? Toki saa varmaan käyttää omaakin järkeä, kun lähtee uudelle radalle ajamaan..

Ei sitä tartte heti ekalla keirroksella lähteä ajamaan omaa eniten täysiä, ei edes ekana päivänä. Pyydä jotaki näyttämään linjaa vaikka pari keirrosta, tai yritä lähteä jonkun perään.

Toinen kysymys koskee tällaisia vanhoja mopoja, joissa luistokytkimestä ei oo tietoakaan.
Mikäköhän mahtaa olla fiksuin tapa vaihtaa vaihdetta paikoissa, joissa joutuu tiputtamaan pari-kolme pykälää pienemmälle? Kovin aikaisin sitä ei oikeen voi tehdä ja hyvän matkaa jarrulla oltaessa se on jo vähän myöhäistä? Kahvastako sitä vaan pitää luistattaa röyhkeesti?

Kyllä se perä siellä mukana tulee. :D
 
KawaJava sanoi:
Tuleeko mieleen sellasia ylläreitä Suomen radoilta, mitkä olis hyvä tietää, ennen kuin menee ekaa kertaa vetämään omaa täysiä? Jotain isoja kuoppia tms. ns. normaaleilla ajolinjoilla? Toki saa varmaan käyttää omaakin järkeä, kun lähtee uudelle radalle ajamaan..
Motoparkin montun pohjalla ennen sitä sokeaa ylämäkivasuria oli ennen aivan tautinen kuoppa ajolinjalla joka tälläsi niin kovin käsille että välillä sattui. Nyt se on paikattu mutta varmaan se paikkaus siitä hieman painuu vielä.
Koko rata on jarrupaikoista aika karmea pomppulinna ihan aikuisten oikeesti joten siellä kannattaa olla lähes joka mutkassa ekalla visiitillä hyvin varovainen.

Botniaringillä on myös vauhtivasurissa nopealla linjalla nykyään hitonmoinen rivi pomppuja, siinä ihan mutkan loppupäässä varsinkin, joten siinä kannattaa olla alkuun varovainen miten kovalla hyökkäyksellä haluaa sinne seuraavaan jarruun mennä. Itsellä se iso kuoppa tälläsi viime Elokuussa käsille melkoisesti ku menin jarrulle, onneks ei kuitenkaa menny suoraks se jarrutus.

KawaJava sanoi:
Toinen kysymys koskee tällaisia vanhoja mopoja, joissa luistokytkimestä ei oo tietoakaan. Mikäköhän mahtaa olla fiksuin tapa vaihtaa vaihdetta paikoissa, joissa joutuu tiputtamaan pari-kolme pykälää pienemmälle? Kovin aikaisin sitä ei oikeen voi tehdä ja hyvän matkaa jarrulla oltaessa se on jo vähän myöhäistä? Kahvastako sitä vaan pitää luistattaa röyhkeesti?
Ite vaihdan välikaasulla (blippaamalla) vaihteet alaspäin aina, en käytä kytkintä lainkaan. Eli jarrutuksen aikana nykäistään kaasua jolloin vaihdelaatikolta otetaan kuorma hetkellisesti pois. Samaan aikaan nykästään vaihdevivusta pienempi vaihde silmään. Eli välikaasun tarkoitus on saada kierrokset sille tasolle että kun pienempi vaihde menee pesään niin kaasu matchaa vaihteen ja nopeuden kanssa.

Blipin määrässä tulee olla suht tarkka, jos kierrokset on korkealla, ja annat liian vähän välikaasua, ei mene vaihde silmään. Jos kierrokset on matalalla ja kiskaiset liikaa kaasua, niin joko ei mene vaihde sisään tai sitten se menee + nykäisee sun pyörää eteenpäin.
 
PrivateeR sanoi:
Heitetääns vaik tämmönen pohdinta:

Oletetaan että olemme niinkin sileällä pinnoitteella kuin Motopark, ja sitten menemme mutkaan jossa on sisääntaitossa jossakin kohdassa linjaa hitonmoinen pomppu.

Jos oletetaan että pyörässä ei ole hi/low speed säätimiä iskareissa joilla asiaa pystyisi ratkomaan, niin onko se suotuisampaa ajaa siitä pompusta coastaamalla (eli 0 kaasua, 0 jarrua) yli, vai säätää iskarit siten että sen yli pääsee normaalisti trail brakingilla (eli jarrua laahaamalla joka oikein tehtynä on normaalisti se nopein tapa)? Koska tuollainen yksittäinen pomppuhan aiheuttaa varsin helposti sen että iskari lyö pohjaan, ja kesken sisääntaiton se ei välttis ole mukavin asia.

Jos nyt sit saatais asiallista keskustelua tästä aikaiseksi? :rakastunut:

Missä kohti siellä on sisääntaitossa kuvailemasi patti? No... eipä sillä väliä. Pyrin ajamaan nuo pomppuiset taitot tai avaukset siten, että jos pyörä siitä pomppaa, niin se pyrkii hyppäämään sivuuttais suunnassa. Eli rengas osoittaa menosuuntaan ja paino on vähän pyörän "päällä", ei niin roikkumalla. Vimoseen ylämäkeen ja shikaanin avaukseen tulee välillä avitettua tapeilta seisten.
Ja mutkaan mennessä ollaan jarrulla, tullessa kaasulla. Oli siellä patteja tai ei.

Kuva kertoo enemmän, jos datamiehenä osasin linkittää.. en tiedä siis onko tää nyt oikein vai väärin. Kakspyöräsiä tulee harrastettua myös röykkysemmällä alustalla, joten voinut tarttua myös sieltä pahoja tapoja.

https://kaken.1g.fi/kuvat/10,05,2018+motopark/HG9D9304.JPG
 
Back
Ylös