-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Muistakaa moottoripyörällä ajaessanne olla mahdollisimman näkyviä edelläoleviin
- Keskustelun aloittaja Anzsi
- Aloituspäivä
Näinpäs. Itsellä on jäänyt havaitsematta liikenneympyrään saapuessa edellisestä liittymästä tuleva auto, omalla omakotialuella kokoojatietä oikealta tuleva auto ja pahimpana huoltoaseman pihasta lähtiessä oikealta päätietä ajava kuorma-auto. Kaikki nuo tapaukset jäivät A-pilarin taakse. Ja kaikissa tapauksissa toinen osapuoli ehti eteeni ja kolari vältyttiin omalla täysjarrutuksella. Vaikka ihan tietoisesti kurkin molemmin puolin noita A-pilareita, niiden taakse näköjään mahtuu piiloutumaan aivan mitä vaan 
Sama huomattu, A-pilarin taakse on jäänyt piiloon kaikkea jalankulkijasta pieneen kuorma-autoon. Onneksi osumilta on vältytty kun joko kyydissäolija tai ite on huomannut tilanteen.
Kyky havainnoida ympärillä olevaa on yksilöllistä, toisilla 3D tutka on luontainen ja toisilla se tulee ajan mittaan, joillain ei ole sitä ollenkaan. Tämän näkee liikenteessä aika selvästi, joko siellä on liikkeellä mitään väistämätön puusilmäinen panssarivaunu tai tilanteita lukeva 3D-kuski, suurin osa on kuitenkin tästä välimaastosta.
Kyky havainnoida ympärillä olevaa on yksilöllistä, toisilla 3D tutka on luontainen ja toisilla se tulee ajan mittaan, joillain ei ole sitä ollenkaan. Tämän näkee liikenteessä aika selvästi, joko siellä on liikkeellä mitään väistämätön puusilmäinen panssarivaunu tai tilanteita lukeva 3D-kuski, suurin osa on kuitenkin tästä välimaastosta.
HiTec sanoi:Tämä ei nyt mitenkään henk.koht. tätä koskien, mutta näinpähän tuossa eilen illalla taas yhden tälläisen "päivävalo-motoristin" kun oli ajovalon alle liimattu pätkä jotain kiina-ledinauhaa ja arvaas vaan kuinka "hyvin" se sieltä näkyi yhtään mihinkään, moiset kalman keltaiset, himmeät ledit
Jos se oli pelkkä koriste? Laittelin kiinni nuo ledit eli nyt on kolmiomuodossa valot. Kyllä näkee. Vielä täytyy tehdä pieni lippa kummankin pikkuvalaisimen päälle niin, että eivät häikäise lähellä olevaa vastaantulevaa kuskia. Samoin lippa estää reunalle muodostuvan kirkkaan kehän. Nämä pikkuledilamput tekevät samanlaisen huonon valokuvion kuin suurin osa led-taskulampuista eli himmeämpi keskiosa ja moninverroin kirkkaampi ulkokehä.
Vielä en päässyt testaamaan lähivaloa umpion puhaltamisen jälkeen, kun tuli vahingossa rikottua se polttimo...
Monasti itsekin havainnut miten näkeminen fyysisenä toimintona on aika paljon eri asia kuin näkeminen tietoisuuden tasolla. Ajatellaan että minua alkaa kiinnostamaan vaikka jokin automalli, iskee siis autokuume. Kohtahan tuolla liikenteessä tuntuu suorastaan vilisevän juuri tuollaisia autoja kuin vilkkilässä kissoja. Ja kuitenkin väittäisin että just tasan yhtä paljon niitä on ollut koko ajan, mutta nyt ne vaan menee tuonne tietoisuuteen saakka kun "väylä" on aukiMäkine sanoi:
Ja juuri tuota tietoisuuden hitautta sekä aivojen tapaa täyttää vajaata silmien välittämää kuvaa käytetään hyvinkin laajasti hyödyksi erilaisissa ns. illuusioissa ja taikatempuissa. Ehkä yksi klassisimmista on laittaa kuvaan joukko tanssijoita ja käskeä henkilöä laskemaan vaikkapa monta hyppyä he tekevät esityksen aikana. Kesken tuon esityksen kuvan läpi kävelee gorilla ja juuri kukaan katsojista ei huomannut sitä lainkaan!?! Eli vaikka kuinka silmä ihan tasan tarkkaan sen gorillan näki siinä missä ne hypytkin, niin silti aivojen tietoisuus oli ihan täysin muuhun keskittynennä ja näin tuo gorilla-havainto vaan ignorattiin häiriötekijänä
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/03/20/silmat-huijaavat-meita-koko-ajan
Kylläpä onkin kehkeytynyt mielenkiintoinen keskustelu varsin tärkeästä asiasta. Etenkin tuosta silmän ja aivojen välisestä rupattelusta. Näin kommentteja lukiessa ei voi välttyä ajatukselta, kuten kovin monissa muissakin yhteyksissä. Toisilla näyttäisi olevan jonkinasteista tietoakin asiasta ja joillakin jonkinasteista luuloa. Tiedä häntä.
Otsikon aiheeseen palaten kuva näkyvyyden lisäämiseksi suoritettujen manöövereiden tilasta tällä hetkellä:
Pienten ledilamppujen teho on 3w/valaisin, valaisimen halkaisija 23mm, laitoin vielä ympärille varjostimeksi neopreenisen (tms) tötterön, mikä poistaa sen kirkkaan kehän. Hassusti eturenkaan varjostamisen takia tuohon muodostuu tuollainen teräväreunainen kiila.
Jos tuohon kaukovalopuolelle laittaisi kirkkaamman led-lampun (sarjat ei paljoa maksa), niin sehän nyt ei niin haittaa, kun pitkillä ei ole tarvetta ajella ketään vastaan. Lyhyt valo näyttää kirkkaammalta, kun puhaltelin pölyt pois umpiosta.
Nyt minut varmaan huomataan, vaikka en ylinopeuksia ajakaan!
Pienten ledilamppujen teho on 3w/valaisin, valaisimen halkaisija 23mm, laitoin vielä ympärille varjostimeksi neopreenisen (tms) tötterön, mikä poistaa sen kirkkaan kehän. Hassusti eturenkaan varjostamisen takia tuohon muodostuu tuollainen teräväreunainen kiila.
Jos tuohon kaukovalopuolelle laittaisi kirkkaamman led-lampun (sarjat ei paljoa maksa), niin sehän nyt ei niin haittaa, kun pitkillä ei ole tarvetta ajella ketään vastaan. Lyhyt valo näyttää kirkkaammalta, kun puhaltelin pölyt pois umpiosta.
Nyt minut varmaan huomataan, vaikka en ylinopeuksia ajakaan!
HondaCebari
Espoo / Horo
Aika huuhaata,tänään meinas valkonen paku runkkari ajaa yli espoossa,täydellinen näkyvyys,ei näkyvyys esteitä ja silti meinaa pokkana ajaa yli,katoin peilistä niin jäi samaan paikkaan pysähdyksiin,niin toivottavasti näki kun näytin keskaria.
Kotarikuski
Betatestaaja
HiTec sanoi:Mitenköhän tuollaiset LED-valoin varustetut käsisuojat toimisivat näkyvyyden parantajina stongan päissä?
katso liitettä 16735
Vois olla hyväkin. Onhan noita äärivaloja peräkärryissäkin, ja ne kyllä parantaa havaittavuutta ja auttaa hahmottamaan ulottuvuutta pimeessä ja hämärässä.
Ghostrider
MotOrg ry jäsen
Varmasti huomataan, samalla myös kirotaan alimpaan helvettiin. Kuvan perusteella noi lisäledit häikäisevät vastaantulijoita ihan kunnolla, ei ehkä paras tapa tulla huomatuksi. Suuntauksessa on vähän samaa otetta, kuin erään baijerilaisen automerkin keulilla monasti sumuvaloasennuksissa näkee.yöLiitäjä sanoi:Nyt minut varmaan huomataan, vaikka en ylinopeuksia ajakaan!
Ghostrider sanoi:
Väärin. Nämä kuvat on otettu lähes pimeässä ja edestä / pyörän päältä. Huomaa, miten hentoinen on ledeistä lähtevä valo vain parin metrin päässä oveen osuessaan. Heijastuksen takia asensin varjostimet rajoittamaan sen kirkkaimman kehän pois (se oli kirkas). Itseäni häiritsi se häikäisy, joka niistä lähti, jos olin ikäänkuin vastaantulevien kaistalla. Nyt nuo näkyvät kirkkaina vain edestä ja päivänvalossa nuo eivät häikäise edes edestä.
Vastaan on tullut aika monta sellaista mopedia, jossa nuo kolmion alavalot häikäisevät törkeästi juuri ennen kohtaamista - siihen vielä laitettu kaveriksi sopimattomat led-ajovalot vanhaan umpioon, jolloin se häikäisee vielä enemmän.
Voisin harkita ledisarjaa pitkälle valolle, sitähän ei käytetä silloin, jos on vastaantulijoita. Mutta antaa valoa sen verta, että näkee mihin monttuun on ajamassa.
A-pilarin taakse hukkuu nuokin himmelit. Tai hitaan seniorikansalaisen pitkiin piuhoihin. Pornareilla tai valoilla ei lisätä turvallisuutta. Ärsytystä toki kyllä. Päiväkotiliivit ja pitkät päällä kruissavat varhaiseläkeläiset on nykyään niin paljon yleistyny, että itsellä on käynyt mielessä lopettaa. Ettei sekoiteta viiteryhmään ja kun se uutuudenviehätyskin tavallaan meni jo.
Ensisijaisesti siellä pitää itse pitää itsestään huolta ja ajaa järenkanssa. Lamput ja muut kimmeltimet on itsepetosta.
Ensisijaisesti siellä pitää itse pitää itsestään huolta ja ajaa järenkanssa. Lamput ja muut kimmeltimet on itsepetosta.
Hra1150 puhuu ihan asiaa. Olisi turvallisuuden kannalta varmasti fiksua melko monellakin päiväkotiliivimiehellä ottaa vetomiehistä mallia ja heittäytyä näkymättömiksi sekä opetella ajamaan.
Pyörän päällä on typerää luottaa omaan näkymiseen ja vaalia oikeuksiaan. Parempi olla vaan hereillä ja kiertää koomalampaat.
Pyörän päällä on typerää luottaa omaan näkymiseen ja vaalia oikeuksiaan. Parempi olla vaan hereillä ja kiertää koomalampaat.
yöLiitäjä sanoi:
Kun noita päivähuomiovaloja asennetaan, niin miksi ei voi sovinnolla laittaa siihen käyttöön e-hyväksyttyä valaisinta sen sijaan että nikkaroisi jotain satunnaisia työvaloja ja niille "varjostimia"? Ennen kuin joku alkaa vängätä niin joo, hyvälaatuinen DRL-valaisin "häikäisee" jossain mitassa vastaantulijaa myös kirkkaassa päivänvalossa, mutta siihenhän se huomaaminen perustuu, ja toisaalta pimeällä niitä ei ole tarkoituskaan polttaa.
En ees jaksanut lukea koko topikkia, mutta muistutanpa senverran, että älkää nyt ainakaan ajako pitkät päällä päivällä/valaistulla tieosuudella, ja jos mopossa valot häikäisee vastaantulevaa päivälläkin niin että näkyy vaan kirkas valopallo kauempaa niin ei saatana, ei näin. Stereonäkö kärsii tässä paljon ja on hyvin hankala myös esim arvioida lähestymisnopeutta tai muutenkin hankaloittaa havainnointia muuten, jos ei näe kuin kohti tulevan häikäisevän pallon.
Kaikista parhaiten näkyy omasta mielestäni vastaantulevissa ne, joilla on (jossain tuoreemmissa kyykkypyörissä esim honda cbr1000rr tais olla) vilkkupeileissä peilien kärjessä pieni huomioledi/ns. päiväledi. Siis vähän samantapainen kuin joku parkkivalo äärimmäisissä reunoissa.
Kaikista parhaiten näkyy omasta mielestäni vastaantulevissa ne, joilla on (jossain tuoreemmissa kyykkypyörissä esim honda cbr1000rr tais olla) vilkkupeileissä peilien kärjessä pieni huomioledi/ns. päiväledi. Siis vähän samantapainen kuin joku parkkivalo äärimmäisissä reunoissa.
Karkov sanoi:
Joo, tähän täytyy kyllä yhtyä. Tuo kirkas valopallo vain kertoo että joku on jossain, mutta siihenpä se sitten jääkin.
Esimerkkinä tästä. Oli liikkeellä motskarilla muistaakseni Haukiputaan keskustan kohdilla, rajoitus 60kmh ja ajelin sitä nopeutta. Molemmista peileistä alkaa tuijata oikein kunnon "valopallot". Mitähän tässä nyt oikein tapahtuu. Takaa tuli auto aivan helvetin lujaa ja mustaa jälkeä jättäen jarrutti aivan mun pyörän takarenkaaseen. Vasta kun käännyin penkissä katsomaan taaksepäin, näin auton takanani metrin päässä kauko- ja lisävalot päällä kirkkaassa päivänvalossa. Hienosti näytti keskaria, kun lähti ohi... En tänäkään päivänä tiedä mikä tuo tilanne lopulta oli. Mutta on kait meitä moneen junaan ja joku jää joskus asemallekin
sami1024 sanoi:
Ööö... kun asuu täällä provinssissa ja joskus pääsee kaupungissakin käymään, niin siellä kaupan hyllyjen välissä kun yrittää löytää moottoripyörään jollakin tavalla sopivia valoja, niin ei löydy. Jotain rumia neljä lediä umpiossa möykkyjä on kalliilla hinnalla ja niissä sanotaan, että eivät ole tarkoitettu tieliikennekäyttöön. Eli eipä löydy. Se voi tietysti johtua keskittymiskyvyn puutteesta.
Nämä huomioledivalot löysin Amazonista. Ei ole E-hyväksytyt nämäkään, kuten ei citykauppojen valotkaan (ne mitä näin), mutta nämä olivat kyllä fiksuimmat eli hyvännäköiset ja helppo asentaa. Ja kuten tavallista, valokeila sikäli umpisurkea, että antaa terävärajaisen valospotin, jonka reunat ovat vielä kirkkaammat.
Mitä varjostimen rakenteluun tulee, niin tein sellaiset, koska mielikuvitukseni ja kättentaitoni siihen jotenkuten riittivät sen lisäksi, että tämä askartelu muutti mielestäni valon paremmaksi ja tuotti jonkinlaista pimeää mielihyvää
- jotkuthan keräävät postimerkkejä tai tuunaavat mopojansa. Jotkut juo jopa kaljaa! Itse tein minitelineetkin, joihin asensin valot. Helppo nuo on poistaa, jos niistä hirveästi haittaa on. Ei ku töpselistä irti!Ai niin - kuulopuheiden mukaan kolmiomuotoon asetetut valot huomataan helpommin.
Mikäpähän muuten on se tekijä, mikä jakaa valot hyväksyttyihin ja ei hyväksyttyihin? Siis miksi toinen valo saa sen E-merkinnän ja toinen ei? Onko mahdollista, että jokin valo täyttää E-hyväksynnän vaatimukset, mutta koska kyseisen hyväksynnän saaminen on byrokratian takia vaikeaa, kallista ja aikaavievää, sitä ei ole haettu?