-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
MP:llä ajeleminen verolle?
- Keskustelun aloittaja VKO
- Aloituspäivä
sami1024 sanoi:
Odotinkin, että miten kauan menee ennen kuin joku heittää tämän kortin pöytään... ei näköjään kauaa.
Jos mentäisiin lähemmäs täyttä kustannusvastaavuutta, niin maksun pitäisi ensinnäkin olla kilometriperusteinen eikä aikaperusteinen. Täydessä kustannusvastaavuudessa sen pitäisi olla myös tiekohtainen. Silloin se heebo, joka asuu yksin jonkun pitkän tien päässä, maksaisi aika rumasti ajamisestaan. Mutta mcmiehen malliin ei kuulunut kilometriperusteista maksua, vaan aikaperusteinen maksu.
Ei, mun mielestä kaikkien ei pidä muuttaa kaupunkiin ja niin edelleen. Kysynpä provokatiivisen vastakysymyksen: kuinka paljon itse olisit valmis maksamaan ton äskeisen esimerkin heebon tienkäytöstä?
Muoks: maininnalla siitä, että tienkäyttömaksujen pitää perustua yksinomaan tienkäytöstä aiheutuviin kustannuksiin tarkoitin, että tienkäyttömaksuihin ei pidä sotkea ympäristöhaittoja, niitä varten on polttoaineverotus. Tienkäyttömaksujen pitää perustua vain infran ylläpidon ja kehittämisen kustannuksiin.
Viimeksi muokattu:
JMH sanoi:
Tämä on totta. Jos mentäisiin lähemmäs kustannusvastaavuutta, niin maksun pitäisi mennä lineaarisesti tai peräti progressiivisesti suhteessa liikuttimen painoon. Silloin autoton viherpiipertäjä Kemijärveltä maksaisi lähemmäs todelliset kustannukset kikherneistä, jotka noheva kuljetusyrittäjä sille roudaa Närpiöstä. Nykyisessä mallissa tienkäyttöön kohdistuvan osan kikherneiden todellisesta hinnasta Kemijärvellä maksaa veronmaksajakollektiivi.
En ole viitsinyt funtsia, mitä seuraisi, jos raskaan liikenteen maksut tosiaan asetettaisiin kokonaisuudessaan kustannusvastaavasti. mcmiehen malliin sisältyvä jaottelu yksityiskäytössä ja elinkeinonharjoittajien käytössä olevien ajoneuvojen maksuista muistuttaa nykyistä verovaroilla rahoitettavaa mallia, jossa kuorma-autojen ajoneuvovero on selvästi kevyempi kuin henkilöautojen, eikä autoveroa kanneta ollenkaan. Maksusuhdetta näiden kahden kategorian kesken voi toki justeerata, kun on funtsinut asian pitemmälle.
Loppujen lopuksi me ollaan kaikki artisteja.
mcmies sanoi:Kysynpä provokatiivisen vastakysymyksen: kuinka paljon itse olisit valmis maksamaan ton äskeisen esimerkin heebon tienkäytöstä?
Joo...leegendaarinen vastakysymys ja sen reitin päässä jokaisella on omat pellot ja elikot
Väkisin ja tarkoituksella tässä maksetaan toistemme menoja ja se on OK. Sitten on ikuinen kissanhännänveto kuka ja kuinka paljon.
Nykymalli rokottaa liikennettä aika kovalla kädellä huonolla vastineella. Näin alkuun sellainen malli, jossa kokonaiskustannukset eivät nouse, ja tiestö on paremmassa hapessa tuntuisi lottovoitolta.
Bernerin ja mcmiehen malleja pitää hiukka sulatella.
Se tässä vain vituttaa, että kaikenlaista huru-ukkoa pyörii ruudussa kertomassa Jules Vernen tarinoita tulevaisuudesta, ja sen takia kaikki pitää myllätä vituiks. Vittu mitä seppiä... Aina voi visioida, mutta muutella lakeja vuosikymmeniä etukäteen... Ihan uunoja.
Riittäis nyt aluks, et tekniikan kehittymistä ei jarruteta ja pidetään lainsäädäntö ajan tasalla. Asiat voi helposti mennä toisille raiteille kuin on kuviteltu.
Viimeksi muokattu:
Nyt kun tämä on muuttunut hieman yleispoliittiseksi triidiksi, niin tuleepa näistä käyttömaksuista ja robottiautovisioista mieleen huomaamani trendi läntisessä yhteiskunnassa.
Tässä oli hetki, kun keskiluokalla ja jopa hieman köyhemälläkin oli varaa omistaa jotain, kuten talo, auto, kesämökki ja pieni vene.
Nyt saarna kuuluu, että ei kannata omistaa, on viisaampaa ja tehokkaampaa maksella vain. Jos näin on, niin mikä on tulevaisuudessa se jalo taho, joka laittaa epäitsekkäästi kroppaa likoon ja hoitaa omistamiset meidän puolesta, koska jossain omistuksessa tavara aina on.
Se on vähän niin, että isännällä on hiukka eri sananvalta kuin rengillä. Ehkä hieman dystooppinen kuvaelma tulevaisuuden orjuudesta, joten menköön Jules Verne osastoon toistaiseksi.
Tässä oli hetki, kun keskiluokalla ja jopa hieman köyhemälläkin oli varaa omistaa jotain, kuten talo, auto, kesämökki ja pieni vene.
Nyt saarna kuuluu, että ei kannata omistaa, on viisaampaa ja tehokkaampaa maksella vain. Jos näin on, niin mikä on tulevaisuudessa se jalo taho, joka laittaa epäitsekkäästi kroppaa likoon ja hoitaa omistamiset meidän puolesta, koska jossain omistuksessa tavara aina on.
Se on vähän niin, että isännällä on hiukka eri sananvalta kuin rengillä. Ehkä hieman dystooppinen kuvaelma tulevaisuuden orjuudesta, joten menköön Jules Verne osastoon toistaiseksi.
Mihis tuosta Belsebuupin yhtälöstä oli jäänyt polkupyörien ja jalankulkijoiden verotus? Onhan tuolla noiden valtateiden varsilla pyörä ja kävelyteitä sen verran, että kyllä niidenkin pitäisi joku 1000 € perusmaksu maksaa vuodessa! Uusitaan ja korjataanhan niitäkin sekä talvella aurataan ja niiden takia on jopa valaistusta pimeänä aikana! Sillä saataisiin vuodessa kerättyä jo 5 Mrd euroa........
Vieläkään ei löydy munaa leikata ja tulla toimeen olemassa olevilla verorahoilla....ei v...ttu et on maalla tyhmät johtajat.... sellaset kuin äänestäjät ansaitsee...........
näin maalaisena vois ehdotaa :
kehä 3 sisäpuoli autottomax vyöhykkeeksi
kaupat auki vain 2h vuorokaudessa niin säästää työvoima kustannuksissa... tavarat sama hitaisa kuin euroopassa
mut oikeasti maksamme niin paljon jo veroja et luulis niillä oikein käytettynä rahoittavan maanpuolustuksen ja tiet ja monta muuta päivän selvää asiaa....
myös olis omistanut sähkön jakeluverkon... ja miettivän mitä täs maas olis voitu tehdä muuta kuin verottaa..
näin maalaisena vois ehdotaa :
kehä 3 sisäpuoli autottomax vyöhykkeeksi
kaupat auki vain 2h vuorokaudessa niin säästää työvoima kustannuksissa... tavarat sama hitaisa kuin euroopassa
mut oikeasti maksamme niin paljon jo veroja et luulis niillä oikein käytettynä rahoittavan maanpuolustuksen ja tiet ja monta muuta päivän selvää asiaa....
myös olis omistanut sähkön jakeluverkon... ja miettivän mitä täs maas olis voitu tehdä muuta kuin verottaa..
-perttu-
Hämeen hitain
Taitaa olla sumutusta koko Bernerin selvitys kun pienissäkin asioissa viilataan linssiin http://m.iltalehti.fi/uutiset/201701202200056704_uu.shtml
Nyt kun tätä asiaa ruoditaan jokaisessa ajankohtaisohjelmassa,niin en ole onneksi huomannut kenenkään kannattavan tätä selvitystä sellaisenaan. Mainiota.
A59 sanoi:
Älä nyt, se olisi sama kun paikkakuntasi keskusta tekisi samoin...Pitäähän sitä harrastaa.
Minusta autottomaksi voisi töölöstä etelään, myös siltasaaresta/merihaasta, koska siellä on sitten todella hyvä julkiset. Tällä hetkellä ruuhkan aiheuttajat on siellä yksityiset ihmiset, ainoa salittu olisi tarvaran kuljetus kauppoihin
luulen että isolle osalle kansasta sopii vaikka siellä olemisesta 100€/h....Fireball sanoi:Kannatetaan. Ja samalla tänne kehä 3 sisäpuolelle änkeäviltä maalaisilta pitäisi periä oleskelumaksu 50,-€ per vuorokausi...
ahvenanmaan vois vuokrata sotilastukikohdaksi eniten maksavalle... sopimukseen sisältys ruuan toimistus suomesta
niin siitä 3kehän alapuolesta... siellähän sattuu ja tapahtuu aina kun avaa radion tai tv:n niin kerrotaan kuinka vaaralista siel on autoilla ja montako kolaria..... ja siellähän noi suomen hullut ideat.... sikiää..... ja uudet verot ja muut maksut................
Anteeksi maalaisuuteni,olenko nyt maalainen ja joudun maksamaan 50 vuorokausi,kun omistan asunnon Helsingissäkin ja käyn siellä aika usein?Kysyy,epätietoinen maalainen?Fireball sanoi:Kannatetaan. Ja samalla tänne kehä 3 sisäpuolelle änkeäviltä maalaisilta pitäisi periä oleskelumaksu 50,-€ per vuorokausi...
JMH sanoi:
Tästä jo veikkailtiinkin, että eiköhän joku virolainen firma pistä tällaisen palvelun pystyyn pienellä provikalla. Se on kuitenkin tuhansia euroja per uudehko auto, "ökyautoissa" puhutaan jo kymmenistä tuhansista. Siten olisi todella tyhmää jos nykyisille auton omistajille ei jotenkin kompensoitaisi sitä että vero on jo maksettu.