• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

MP:llä ajeleminen verolle?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja VKO
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kotarikuski sanoi:
Saakohan ite valita kumpaanko kankkuun se siru tungetaan...

Mulla on vähän sellainen fiiilis, että se siru pakataan metriseen koivuhalkoon ja tungetaan siihen kankkujen väliseen tyhjään tilaan.

Verosta on varmaan jotakuinkin kaikki tarpeellinen jo mainittu, joten eipä voi muuta, kuin ihmetellä päättäjien ajatuksenjuoksua mikäli vero todennäköisestä negatiivisesta tuotosta huolimatta päätetään saattaa voimaan.

Seuraavaksi voi sitten odotella, bernerin mahdollisesti saadessa väyläyhtiönsä ja isoveli valvoo -järjestelmänsä jonain päivänä toimintaan, että mikä on se hallitus joka lyhytnäköisyydessään ryssii koko roskan ulkomaalaiseen omistukseen.
 
martec sanoi:
Seuraavaksi voi sitten odotella, bernerin mahdollisesti saadessa väyläyhtiönsä ja isoveli valvoo -järjestelmänsä jonain päivänä toimintaan, että mikä on se hallitus joka lyhytnäköisyydessään ryssii koko roskan ulkomaalaiseen omistukseen.

No sehän on heti seuraava hallitus joka se sinne ryssii..........
 
Pave. sanoi:
Olisko vaikka Kansanedustajan lähettämästä sähköpostista riittävästi lähteeksi?

Torniainen Ari: Sekä vene‐ että moottoripyörävero sovittiin hallitusohjelmaan perussuomalaisten toivomuksesta!

Sana sanaa vastaan. Keput syyttää persuja, persut kepuja ja kokoomus jompaa kumpaa. Eli ei riitä.
 
mcmies sanoi:
Tosiasia on, että prätkävero ei paikkaa 7 miljardin euron alijäämää, eikä se tule tuottamaan millään parametreilla edes sitä tavoiteltua 30 miltsiä. Paras arvio lopputuloksesta valtion kirstussa on lähellä nollaa. Enkä olisi varsinaisesti yllättynyt, vaikka lopputulos menisi miinuksellekin.

Tosiasia on sekin, että äänestyskäyttäytymisellä ei isommalti voi mihinkään vaikuttaa. Tosin, vaikka tämä uskomattomalta kuulostaakin, niin uskallan silti epäillä, että jos vallankahvassa olisivat punaiset ja vihreät, meillä menisi vielä huonommin. Ideologia kun himmentää kirkkaimmankin järjen valon.

Tässä asiassa on kuitenkin aika se ja sama, minkävärinen päätöksentekijä siellä luuraa. Kuten HE:ssä todetaan, veron tavoite on vain ja ainoastaan fiskaalinen. Kun sitten päätöksentekijälle valkenee, että tästä verosta ei ole fiskaalisesti mitään hyötyä, vaan todennäköisemmin päinvastoin haittaa, niin johtopäätöksen kannalta värillä ei ole väliä. Paitsi ehkä siinä tapauksessa, jossa väri on vihreä...

Tämä johtopäätös ei periaatteessa edellytä mitään muuta kuin yhden ainoan tosiasian sisäistämisen: maksajien määrä on niin pieni, että veroa ei saada fiskaalisesti hyödylliseksi millään parametreilla. Parlamentissa on kuitenkin aika vähän talousosaajia, joten työsarka tältä osin on vaativa.

Jos osoittautuu, että olen väärässä ja vero päätetään todella säätää tietoisena siitä, että se ei ole hyödyllinen vaan haitallinen, niin se merkitsee, että järki ja päätöksenteko on kokonaan erotettu toisistaan. Siinä tapauksessa omilla valinnoilla on todellakin merkitystä ja valoja kannattaa ryhtyä sammuttelemaan.

Sopii ihmetellä täällä joidenkin esittämää ketjun paskikseen siirtämistä:paikallatuulee:.
Erityisesti heidän näköalattomuuttaan, hahmotuskyvyn puutetta ja jopa motiiveja.

Kaikesta "monimuotoisuudestaan" ja polveilevuudestaan.... pääosin suoranaisesta OT:staan huolimatta,
tämä tulee jäämään historiaan ketjuna, jossa asioita on nostettu esiin ja nähty ihan aidosti
hieman "verhon takaakin". Nähty metsä puilta ja aita tolpilta:thumbup:.

Ei haittaa, että nämä asiat ovat tapahtuneet tässä... ja tämän asian tiimoilla.

TÄRKEINTÄ JA OLENNAISINTA on herätä ymmärtämään syy-seuraussuhteet!

Muutosta ei tapahtu missään, minkään asioiden puitteissa, jos vaan loputtomasti
luututaan ja mourutaan jonkun pölhön kaatamia maitoja lattialta..... kuten meillä sitkeästi on tapana.
 
Pave. sanoi:
Eikös SMOTOkin laskenut lopputuloksen olevan miinusmerkkinen?
Ne jotka ajaa muutenkin vähän kesässä (pelkästään huviajoa)..... alle 2000km ja ottaa nyt mopot pois liikennekäytöstä, niin se vähentää polttoaineen myyntiä tuolta osin kokonaan ja siinä nyt on kohtuullisesti veroa! Samoin vakuutusyhtiöt kärsii hetkellisesti (ne kyllä nostaa sitten vakuutusten hintoja), mutta valtiolta jää Alvit siitäkin saamatta!
Sitten varaosakauppa hiljenee tuolta osin, kun kuitenkin joku tuosta porukasta vaihtaisi öljyt tai renkaan, tai ostaisi uuden ajopuvun tai kypärän jne.... taas jää alvit saamatta! No kun varaosakauppa hiljenee osa liikkeistä lyö joko lapun luukulle kokonaan tai osa lomauttaa porukkaa...... no valtio sitten maksaa noille kuitenkin työttömyyskorvausta! Ja pljonko lisääntyy ulkomailta tilaaminen pelkästään prostestiksi niiden keskuudessa jotka tuon veron maksavat ja ajavat?

Noihin ulkomaan tilauksiin, protestista en tiedä mutta katsoin tuossa viimeisen puolen vuoden ostokset. Niitä oli noin 900 euron arvosta, hiukan ylikin. Näistä osasta on alv:ta maksettu Suomeen - ehkä noin 300 euron ostoksista - mutta suurimmasta osasta ei.

Eli vähimmilläänkin on Suomen valtiolta jäänyt saamatta noin 150 euron alvit. Luultavasti paljon enemmänkin koska tavaroiden hankintahinnat ulkomailla ovat olleet huomattavasti Suomea halvemmat.

Tarkoitaa että yhden pyörän verot on kuitattu näillä alveilla, toisen pyörän verot - ja hiukan enemmänkin - kuitataan laittamalla auto puoleksi vuodeksi liikennekäytöstäpoistoon. Omaa autoani en kesällä tarvitse ja vaimon auto on käytettävissä jos tiukka paikka tulee.
 
Kuten tuolla aikaisemmin kävi ilmi, ainoa keino vaikuttaa näihin politrukkeihin, on iskeä heidän rahanhimoonsa. Eli kaikki, joita ei miellytä esim. tämä Bernerin yksitysitämisvimma ja kansalaisten seurantainto, voivat yksinkertaisesti jättää ne Vallila Interiorin rätit ostamatta. Saa niitä lakanoita Ikeastakin. Kun riittävästi levitetään tätä ostoboikottia, niin luulen, että Bernerikin alkaa miettiä järjettömiä ideoitaan. Ja jos tuo mopo/venevero oikeasti tulee voimaan, niin todennäköisesti maksan sen suuren vitutuksen vallitessa. Mutta itselle mielenrauhan tuo se, että aloitun juuri espanjan opiskelun ja kolmen vuoden päästä olisi tarkoitus eläkepäivillä cruisailla ympäri vuoden etelän lämmössä.
 
martec sanoi:
Seuraavaksi voi sitten odotella, bernerin mahdollisesti saadessa väyläyhtiönsä ja isoveli valvoo -järjestelmänsä jonain päivänä toimintaan, että mikä on se hallitus joka lyhytnäköisyydessään ryssii koko roskan ulkomaalaiseen omistukseen.

Itse odotan mielenkiinnolla miten ulkomaisessa rekisterissä olevia ajoneuvoja meinataan kohdella. Tuskin sentään satamassa asentavat sim-kortteja niihin. Ehkäpä sitä voisi kesät viettää Suomessa mökillä 50 heppasella veneellä kalastaen vakituisen asuinpaikan ollessa muualla. Ehkäpä jopa sellaisessa paikassa missä ajokausi jatkuu ympäri vuoden :jippikaijee:
 
Oma osa on hoidettu pyörä poistettu liikennekäytöstä tänään. Kävin ohikulkeissa katsastusasemalla ja fiksu likka sanoi että tee poisto netissä ja säästä ......no minä säästin 14 euroa.
 
Joyc sanoi:
Kuten tuolla aikaisemmin kävi ilmi, ainoa keino vaikuttaa näihin politrukkeihin, on iskeä heidän rahanhimoonsa. Eli kaikki, joita ei miellytä esim. tämä Bernerin yksitysitämisvimma ja kansalaisten seurantainto, voivat yksinkertaisesti jättää ne Vallila Interiorin rätit ostamatta. Saa niitä lakanoita Ikeastakin. Kun riittävästi levitetään tätä ostoboikottia, niin luulen, että Bernerikin alkaa miettiä järjettömiä ideoitaan. Ja jos tuo mopo/venevero oikeasti tulee voimaan, niin todennäköisesti maksan sen suuren vitutuksen vallitessa. Mutta itselle mielenrauhan tuo se, että aloitun juuri espanjan opiskelun ja kolmen vuoden päästä olisi tarkoitus eläkepäivillä cruisailla ympäri vuoden etelän lämmössä.

samat päätökset tehty muutosta ... vaimon eläkkeelle jääntiä enää odotellaan.....
joku nuorista ... joita tän maan meno vielä vuosia koskee... vois tehdä listan noista boikotoitavista yhtiö ryppäistä vaix vaan mallix
 
Eikös tuolla julkisuudessa joku esittänyt tämän nykyisen "talouden piristymisen"/ ei piristymisen
liittyvän kiinteästi kuluttajien uskoon/luottamukseen asioiden tilan kehittymisen suhteen.

Liikutaan siis kotimarkkinoiden parissa!

Mitään muuta "merkittävää" ei todellisuudessa näyttäisi "suunnanmuutoksen" suhteen olevan käsillä.

No.... Nythän sitä "maksavan kansanosan" uskoa ja mielialaa kohennetaan taas oikein kunnolla:p.

Että mitä vittua sitä itse asiassa.... nyt taas.... ollaan tekemässä:p.

Leukaa painetaan oikein "tuplanelssonilla" rintaan ja jengi käyttää hupenevat roponsa sinne, missä
niille saa eniten vastinetta.

Muuta vaihtoehtoa ei ole, koska se "reilu meininki/suosi suomalaista"- limiitti on otettu pois.

Sama ongelma alkaa vaivata enenevissä määrin "ekoilua".
Kallista lystiähän tuo "harrastuksena" on tähänkin saakka ollut, mutta se porukka jolla siihen
riittää varaa..... se alkaa nyt myös vähenemään vauhdilla.

Ollaan siis ajamassa "vähän joka suunnasta päin helvettiä"..... ja lyödään isompaa pesään:blink:.

........Näin se homma etenee:thumbup:

Ainoa nyt nähtävissä oleva "järkevä toiminta" on kait selvittää "valokatkaisijan paikka" :thumbup:.
 
En ymmärrä miksi näitä ulkomailta osteluja pitää korostaa tässä yhteydessä. Jokainen vähänkään asioita ymmärtävä tajuaa, että renkaitakaan ei ole enää pitkään aikaan kannattanut ostaa kotimaasta, vaikka laskisi paikallisen rengasasentajan kulut mukaan. Mielestäni ei ole kuluttajan tehtävä pitää yllä kotimaista kysyntää ja kulutusta. Olisi aika kohtuutonta. Jos joku haluaa maksaa "palvelusta" ja paskanjauhamisesta sekä kahvin ryystämisestä paikallisessa liikkeessa, sen jotenkin ymmärrän. -50% varusteita silti jopa kannattaa ostaa Suomesta. Eihän niitäkään tappiolla myydä.
 
Suiza1400 sanoi:
En ymmärrä miksi näitä ulkomailta osteluja pitää korostaa tässä yhteydessä. Jokainen vähänkään asioita ymmärtävä tajuaa, että renkaitakaan ei ole enää pitkään aikaan kannattanut ostaa kotimaasta, vaikka laskisi paikallisen rengasasentajan kulut mukaan. Mielestäni ei ole kuluttajan tehtävä pitää yllä kotimaista kysyntää ja kulutusta.

Mutta Meillä on onneksi ollut vielä se vaihtoehto, että voidaan ostaa kotimaastakin!
Enpä edes syksyllä katsellut mitä olis mopon takarengas maksanut ulkomailla.....Ja ekan kerran vieläpä vaihdatutin sen liikkeessä. Tuli saman tien "huviajelua" Loimaalle ja takaisin, muut "huviajelut oli Rotta- ja Kotasrallit. Muuten olikin ihan "hyötyajoa"!
Itse ainakin olen sitä käyttänyt - tähän saakka! Ja jatkankin jos veroa ei tule mopoihin, mutta jos tulee niin sitten en välitä enää paskaakaan..........
 
Suiza1400 sanoi:
En ymmärrä miksi näitä ulkomailta osteluja pitää korostaa tässä yhteydessä. Jokainen vähänkään asioita ymmärtävä tajuaa, että renkaitakaan ei ole enää pitkään aikaan kannattanut ostaa kotimaasta, vaikka laskisi paikallisen rengasasentajan kulut mukaan. Mielestäni ei ole kuluttajan tehtävä pitää yllä kotimaista kysyntää ja kulutusta. Olisi aika kohtuutonta. Jos joku haluaa maksaa "palvelusta" ja paskanjauhamisesta sekä kahvin ryystämisestä paikallisessa liikkeessa, sen jotenkin ymmärrän. -50% varusteita silti jopa kannattaa ostaa Suomesta. Eihän niitäkään tappiolla myydä.

Samaa ihmetelly,ite ostan siten et hinta/vaiva/nopeus tasapainossa. Eikä käytös veron mukaan(jos edes tulee) muutu.
 
harrives sanoi:
Itse odotan mielenkiinnolla miten ulkomaisessa rekisterissä olevia ajoneuvoja meinataan kohdella. Tuskin sentään satamassa asentavat sim-kortteja niihin. Ehkäpä sitä voisi kesät viettää Suomessa mökillä 50 heppasella veneellä kalastaen vakituisen asuinpaikan ollessa muualla. Ehkäpä jopa sellaisessa paikassa missä ajokausi jatkuu ympäri vuoden :jippikaijee:

kuule suomi aina ollut yltiöpäisen vieraan varainen maa.... tulkit ja kaikki muunmaalaisille ilmaista...
me kyllä maksamme ajamisesta muissa maissa ... ja hoidamme asiat niiden kielillä.....

palaahan täälä katuvalotkin vaikka autoissa pitäs olla toimivat valot..... mut mitäpä sitä sästämään niinkauan
kuin on yksikin vero euro tulossa.....
 
Suiza1400 sanoi:
En ymmärrä miksi näitä ulkomailta osteluja pitää korostaa tässä yhteydessä. Jokainen vähänkään asioita ymmärtävä tajuaa, että renkaitakaan ei ole enää pitkään aikaan kannattanut ostaa kotimaasta, vaikka laskisi paikallisen rengasasentajan kulut mukaan. Mielestäni ei ole kuluttajan tehtävä pitää yllä kotimaista kysyntää ja kulutusta. Olisi aika kohtuutonta. Jos joku haluaa maksaa "palvelusta" ja paskanjauhamisesta sekä kahvin ryystämisestä paikallisessa liikkeessa, sen jotenkin ymmärrän. -50% varusteita silti jopa kannattaa ostaa Suomesta. Eihän niitäkään tappiolla myydä.

Asiat nyt ei ole ihan 0/1, mustia/valkoisia, eikä täysin yksioikoisia.

Maailma muuttuu väistämättä, haluttiin tai ei, mutta tahtiin ja tapaan voidaan vaikuttaa
aina jossain määrin.

Meneekö liian vaikeaksi? :D

Sitten ei kannata liikkua ainakaan lounaisessa suomessa, savosta puhumattakaan:;):.
Ahdistuu vaan turhaan.... kun se on juu-ei.... suattaapi olla vuan..... :grin:.
 
Järkäle sanoi:
Harkinnassa myös tuo liikennkäytöstä poisto esim. toukokuulle asti, vaikuttaisikohan?

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005025306.html?ref=rss


Oikaisu tehty.
EDIT: Alkuperäisessä jutussa kerrottiin, ettei pelkkä liikenteestä poisto riittäisi toimenpiteeksi, jotta mp-veroa ei tarvitsisi maksaa. Tämä ei pidä paikkaansa.

Hallituksen esityksessä, joka on parhaillaan lausuntokierroksella, sanotaan, että liikenteestä poisto riittää veron katkaisuun.

Väärinkäsitys johtui siitä, että lakitekstin mukaan liikennekäytöstä poisto ei kesken verokauden auta poistamaan veronmaksuvelvollisuutta. Yksi poikkeus sääntöön kuitenkin löytyy: Jos ottaa moottoripyörän ottaa pois liikennekäytöstä ennen lain voimaantuloa eli 1.5.2017 mennessä, niin silloin veronmaksuvelvollisuutta ei synny.
 
Suiza1400 sanoi:
En ymmärrä miksi näitä ulkomailta osteluja pitää korostaa tässä yhteydessä. Jokainen vähänkään asioita ymmärtävä tajuaa, että renkaitakaan ei ole enää pitkään aikaan kannattanut ostaa kotimaasta, vaikka laskisi paikallisen rengasasentajan kulut mukaan. Mielestäni ei ole kuluttajan tehtävä pitää yllä kotimaista kysyntää ja kulutusta. Olisi aika kohtuutonta. Jos joku haluaa maksaa "palvelusta" ja paskanjauhamisesta sekä kahvin ryystämisestä paikallisessa liikkeessa, sen jotenkin ymmärrän. -50% varusteita silti jopa kannattaa ostaa Suomesta. Eihän niitäkään tappiolla myydä.

Eipä ne politikotkaan ymmärrä sitä että kotimainen kysyntä ja kulutus tuo ne työpaikat ja verotulot paljon paremmin mitä nyky käytäntö. Jossa palkan maksun jälkeen se raha palautetaan heti 90% takaisin valtiolle ja suuret yritykset laittavat rahansa veroparasiittisaarille. Pimeätyö ja kuititon kauppakin saa rahan pysymää kierossa paljon pitempään, kuin tämä himoverotus ja siitähän me muut saamme ne työpaikat, paitsi virkamiehet.
 
-ESE- sanoi:
Eipä ne politikotkaan ymmärrä sitä että kotimainen kysyntä ja kulutus tuo ne työpaikat ja verotulot paljon paremmin mitä nyky käytäntö. Jossa palkan maksun jälkeen se raha palautetaan heti 90% takaisin valtiolle ja suuret yritykset laittavat rahansa veroparasiittisaarille. Pimeätyö ja kuititon kauppakin saa rahan pysymää kierossa paljon pitempään, kuin tämä himoverotus ja siitähän me muut saamme ne työpaikat, paitsi virkamiehet.

Se on just näin!
 
Pave. sanoi:
Eikös SMOTOkin laskenut lopputuloksen olevan miinusmerkkinen?

Eipä siinä paperissa taidettu täsmällistä lukua ilmoittaa, mikä on järkevää. Sen sijaan kauppiaat julkaisivat paperin, jossa väitettiin veron lopputuleman olevan 22 miltsiä pakkasella.

Todellisuudessa sellaista päällikköä ei olekaan, joka lopputuloksen osaisi varmuudella ja tarkasti ennustaa. Valistuneen arvion pohjaksi käytettävissä on kuitenkin muutama fakta:

- Nykyisellä kokonaisveroasteella kulutuksen pienentyminen 30 miltsillä rokottaa verokarhun kirstua staattisesti laskien noin 15 miltsillä
- Staattisen vaikutuksen lisäksi verotuksesta aiheutuu aina ja väistämättä dynaamisia vaikutuksia
- Dynaamisten vaikutusten suuruutta kasvattaa se, että prätkä on harrastusväline, jolla ei ole pakko ajaa
- Dynaamisten vaikutusten suuruutta kasvattaa myös se, että verotaso on suhteellisen korkea

Käytännössä dynaamiset vaikutukset tarkoittavat muun muassa muutaman yrityksen loppua ja N kpl työpaikkoja. Mutkia reippaasti oikaisten voidaan arvioida, että verokarhun kirstussa tämä tarkoittaa 10-20 miltsin vajetta staattisen vajeen lisäksi.

Näin ollen lopputulos on aika lähellä nollaa.

Vaan entäpä jos ajateltaisiin asia toisinpäin: jätetään tämä uusi vero säätämättä ja poistetaan prätkiltä vielä autoverokin? Mitä mahtaisi tapahtua?
 
Back
Ylös