-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Motopark 1.8.-2.8.2020 (la-su)
- Keskustelun aloittaja Ville S.
- Aloituspäivä
PrivateeR sanoi:
Ei sitä erikseen valvoa tarvitse. Jos joku ei noudata ohjetta, niin tekee sen omalla riskillä? Jos valuttaa glykolit radalle -> maksaa muille aiheuttamansa vahingot.
Takapainoinen Taapertaja sanoi:
Näistä kaluston teknisistä turvallisuusasioista on tekeillä ja tulossa ohjeistus lähiaikoina. Uskomme enemmän tiedotukseen, ohjeistukseen ja opastukseen kuin kieltoihin. Eli ohjeistus tulee olemaan suositus ja vahva suositus pelkästään rata-ajoon tarkoitetuille pyörille. Katupyörällä siis pääsee jatkossakin ajamaan ilman mitään muutoksia.
Batmanninja
MotOrg ry jäsen
^ joo nyt on ajoharjoittelutapahtumissa harrastajia laidasta laitaan, juuri kortin saaneista ensikertalaisista kv-tason kilpakuskeihin asti. Odotukset ja vaatimukset ihan eri skaalassa. Orgin päivätkin on käsittääkseni edelleen kaikille tarkoitettuja ajoharjoittelutapahtumia, eikä kilpailuun tähtääviä treenipäiviä.
Suurien tasoerojen vuoksi joudutaan tekemään kompromissejä ja esim. 4 ryhmäjakoa joka aiheuttaa settien välilä pitkät venttaamiset. Mutta turvallisuuden kannnalta ehdottomasti oikein.
Varmaan ry:ssä on pohdittu moneen kertaan että esim. aamupäivä olisi perusharrastajille ja koulutusryhmille, iltapäivä enemmän hardcore-väelle. Miten sitten aika jakautuu tasapuolisesti eri ryhmille kun säähaitat saattaa keskeyttää koko homman?
Ehkä ainoa toimiva vaihtoehto olisi kokonaan eri päivät moottoripyöräilyn perusharrastajille/katukuskeille ja sitten vakavammin taitojen, asenteen, nopeuden ja laitteiston suhteen asiaan vihkityneille kuskeille ja tiimeille. Suomen kesä on vaan niin lyhyt ja taloudelliset realiteetit sitten tulee eteen tosi nopeesti....
No, tänä kesänä väkeä on riittänyt, itse olen käynyt 9 ratapäivänä eri järkkärien tilaisuuksissa ja kaikki on olleet koko lailla loppuunmyytyjä. Toki väki on pysynyt rajoitusten vuoksi kotimaassa ja itsekin olen käynyt tavallista enemmän kun en ole ulkomaille päässyt (ajamaan).
Voishan kokeeksi järjestää hardcore-miehille omat päivät tai vastaavasti sellaiset päivät, missä myydään pelkästään vain ns. hitaan-keskihitaan vuoroja - toteutuisiko kannattavuus? (=nollatulos) Olisko sitten kuitenkin niilläkin vuoroilla suuret nopeuserot turvallisuusriskinä?
Suurien tasoerojen vuoksi joudutaan tekemään kompromissejä ja esim. 4 ryhmäjakoa joka aiheuttaa settien välilä pitkät venttaamiset. Mutta turvallisuuden kannnalta ehdottomasti oikein.
Varmaan ry:ssä on pohdittu moneen kertaan että esim. aamupäivä olisi perusharrastajille ja koulutusryhmille, iltapäivä enemmän hardcore-väelle. Miten sitten aika jakautuu tasapuolisesti eri ryhmille kun säähaitat saattaa keskeyttää koko homman?
Ehkä ainoa toimiva vaihtoehto olisi kokonaan eri päivät moottoripyöräilyn perusharrastajille/katukuskeille ja sitten vakavammin taitojen, asenteen, nopeuden ja laitteiston suhteen asiaan vihkityneille kuskeille ja tiimeille. Suomen kesä on vaan niin lyhyt ja taloudelliset realiteetit sitten tulee eteen tosi nopeesti....
No, tänä kesänä väkeä on riittänyt, itse olen käynyt 9 ratapäivänä eri järkkärien tilaisuuksissa ja kaikki on olleet koko lailla loppuunmyytyjä. Toki väki on pysynyt rajoitusten vuoksi kotimaassa ja itsekin olen käynyt tavallista enemmän kun en ole ulkomaille päässyt (ajamaan).
Voishan kokeeksi järjestää hardcore-miehille omat päivät tai vastaavasti sellaiset päivät, missä myydään pelkästään vain ns. hitaan-keskihitaan vuoroja - toteutuisiko kannattavuus? (=nollatulos) Olisko sitten kuitenkin niilläkin vuoroilla suuret nopeuserot turvallisuusriskinä?
Hurjemmaks menee. Keep it simple stupid on hyvä periaate.
Sikäli asia on niin, että läikyttelyistä on korvauksia haettu läikyttelijän liikennevakuutuksesta, kun on ajeltu ilman öljynsuodatinta ja niin edelleen.
Katselet tätä touhua vähän liian ahtaan avaimenreiän lävitse.
Sekaan pitää mahtua i/ö iso bandu tourinkirenkailla. Ei radoille muuten saa käyttöastetta ja uusia innokkaita slicksipenoja.
Uusia tulokkaita tarvitaan, kun moni slicksipena väsähtää touhuun 3-5 vuodessa.
Sikäli asia on niin, että läikyttelyistä on korvauksia haettu läikyttelijän liikennevakuutuksesta, kun on ajeltu ilman öljynsuodatinta ja niin edelleen.
Katselet tätä touhua vähän liian ahtaan avaimenreiän lävitse.
Sekaan pitää mahtua i/ö iso bandu tourinkirenkailla. Ei radoille muuten saa käyttöastetta ja uusia innokkaita slicksipenoja.
Uusia tulokkaita tarvitaan, kun moni slicksipena väsähtää touhuun 3-5 vuodessa.
Tumppi sanoi:
Kuulostaa hyvältä ratkaisulta.
JMH sanoi:
Eikös se tourinkipena voisi vetää hitaassa ryhmässä / keskihitaassa glykoleilla ja slicksipena jossain muussa ryhmässä ilman glykoleja? Ei kyykkypyörässä glykolia tarvita, vaikka kaduillakin ajelisi.
Nopea ja keskinopea -> Ei glykolia ja varmistukset öljykorkkeihin ja suodattimeen (vahvana suosituksena)
Hidas ja keskihidas -> ei em. vaatimuksia.
IlluH sanoi:Joo, osallistumiskynnys on hyvä olla matala, tuskinpa tässä muuten olisi itselläkään kisa-dunloppia ja saderengasta, water-wetteriä ja varmistuslankaa yms., jos mukaan tuleminen olisi vaatinut enemmän kuin ehjän toimivan katupyörän ja ajovarusteet.
Joo, samaa mieltä. Hidas ja keskihidas voisi olla ne sisäänheittotuotteet.
Spämmään vielä...
Ei tämä minulle ole mikään periaatekysymys. Ihan aidosti ihmettelen, miksei porukka vaihda nesteitä jäähäriin, jos käy rataopäivillä. Itse vaihdoin 2 ekan päivän jälkeen viime kesänä, kun asiasta minulle mainittiin.
Nyt on pyörät jo vaihtuneet ja ei ole enää kilpipelissäkään ollut glykolia, vaikka poitsu sillä on hitaassa ryhmässä kurvaillut (ja kaatanutkin jo kerran
)
Ei tämä minulle ole mikään periaatekysymys. Ihan aidosti ihmettelen, miksei porukka vaihda nesteitä jäähäriin, jos käy rataopäivillä. Itse vaihdoin 2 ekan päivän jälkeen viime kesänä, kun asiasta minulle mainittiin.
Nyt on pyörät jo vaihtuneet ja ei ole enää kilpipelissäkään ollut glykolia, vaikka poitsu sillä on hitaassa ryhmässä kurvaillut (ja kaatanutkin jo kerran
)
Takapainoinen Taapertaja sanoi:
Tourinkipena hypersportrenkailla ja tonnibimmerillä voi vetää nopeassa ja on vetänytkin. Keskinopea on vielä tourinkialuetta. Raja on kuitenkin 1:40 esmes Alastarolla. Ei mikään ongelma työntää alle sen paikalle ajamalla ilman lämppäreitä ja katurenkailla vaikkei olis Troy Bayliss.
Hyvä kuvallinen ohjeistus ratapyörän varmistuksista on tervetullut. Pienentää riskiä, ja monen osalla kynnystä aloittaa varmistusprojekti, mutta perussäännöt hyvä pitää yksinkertaisina. Ehjä mopo + ajovarusteet. Näin ajoharjoittelussa.
Kisahommat erikseen.
Moni asia harvoin paranee direktiivejä lisäilemällä. Turvallisuutta edistämällä on tietty helppo kaupata kaikenlaista.
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Koska porukka ei osaa vaihtaa jäähdyttimen nesteitä, eivät ymmärrä sekoitussuhteiden päälle mitään, eivät osaa ottaa ilmoja pois järjestelmästä jne jne jne... Oikeastiko et keksi miksi valtaosa roudaa kännykän huoltoon sen sijaan että repii itse kuoret auki ja korjaa itse.Takapainoinen Taapertaja sanoi:
Ei se ropaaminen ole helppoa sellaiselle joka sitä koskaan ei ole tehnyt.
Batmanninja sanoi:
On pohdittu, mutta ei oikein toimi nykyisen koulutuskonseptin kanssa, jossa on 5 teoriaosuutta + 1 tai 2 kertausteoriaa ajovuorojen välissä. Kyllä se tuppaa koko päivän ottamaan. Toinen juttu on sitten nuo mainitsemasi säähaitat yms. ajojen keskeytymiset.
Batmanninja sanoi:
Aika harvassa on ne päivät, jolloin saataisiin rata myytyä riittävän täyteen pelkästään katu- tai kisakuskeja, joten taloudellisten realiteettien takia tarvitaan mahdollisimman laaja kävijäkunta kaikille päiville.
Batmanninja sanoi:
Tämähän meillä periaatteessa toteutuu apparalla, josta puuttuu käytännössä nopea ryhmä kokonaan. Muilla radoille ei saisi kannattavaksi
Mun mielestä meillä on aika toimivaksi todistettu konsepti näiden ajoharjoittelupäivien osalta ja kovin isosti niitä ei kannata lähteä muuttamaan. Pientä viilailua toki aina tehdään sitä mukaa, kun todetaan tarpeelliseksi.
Edit. Ja se kantava voimahan meidän konseptissa on se, että pyritään pitämään kynnys osallistumiseen kaikille mahdollisimman matalalla ja turvallisuus mahdollisimman korkealla.
Mielestäni läpi historian orgin päivät ovat olleet hyvin järjestettyjä ja niissä on ollut kohtuullisen mukava ilmapiiri uusille harrastajille(2005 tai 2006 ensimmäistä kertaa mukana). "kilpailevan" järjestäjän päivillä oli enemmän sellaista vittusaatananpellet, ettekö osaa ajaa tjsp -henkeä, joka varmasti aikojen saatossa on osittain johtanut siihen, että heidän tarjontansa rajoittuu pääasiassa Alastaroon ja päiviä jonkin verran orgia vähemmän.
Mitä tulee avonaisiin öljykorkkeihin, glykoliin, "turhiin" kaatoihin jne, niin niitä on aina ollut ja niitä tulee myös olemaan jatkossa. Ainoa järkevä ja helppo tapa noihin on puuttua asiallisessa hengessä esitetyllä valistuksella. Jokaisessa ajajakokouksessa olisi hyvä nostaa nämä pointit esiin, että "hei, eilen meillä ajoi pari tyyppiä öljykorkit auki liaten jokaisen radan oikealle kääntyvän mutkan, josta aiheutui n. tunnin paussi ajoihin. Tarkastakaa yhteisen hyvän nimissä, että kaikki on edes silmämääräisesti kunnossa". Sama koskee myös näitä kaatoja ja vaikka ajajakokouksessa on vaikea niihin puuttua, niin jonkinlainen positiivinen asennekasvatus jälleen kerran hyvässä hengessä olisi paikallaan.
ps. Miten voi esimerkiksi olla, että Alastarossa uudella hyvällä asfaltilla kerätään kerran tuntiin raatoja radalta, mutta pomppuisella vanhan asfaltin omaavassa Motoparkissa huomattavasti harvemmin?
Mitä tulee avonaisiin öljykorkkeihin, glykoliin, "turhiin" kaatoihin jne, niin niitä on aina ollut ja niitä tulee myös olemaan jatkossa. Ainoa järkevä ja helppo tapa noihin on puuttua asiallisessa hengessä esitetyllä valistuksella. Jokaisessa ajajakokouksessa olisi hyvä nostaa nämä pointit esiin, että "hei, eilen meillä ajoi pari tyyppiä öljykorkit auki liaten jokaisen radan oikealle kääntyvän mutkan, josta aiheutui n. tunnin paussi ajoihin. Tarkastakaa yhteisen hyvän nimissä, että kaikki on edes silmämääräisesti kunnossa". Sama koskee myös näitä kaatoja ja vaikka ajajakokouksessa on vaikea niihin puuttua, niin jonkinlainen positiivinen asennekasvatus jälleen kerran hyvässä hengessä olisi paikallaan.
ps. Miten voi esimerkiksi olla, että Alastarossa uudella hyvällä asfaltilla kerätään kerran tuntiin raatoja radalta, mutta pomppuisella vanhan asfaltin omaavassa Motoparkissa huomattavasti harvemmin?
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Löytyy näitä antisankareita ihan SM-tasolta asti... Ei tartte mennä Alastaron kisoja Perjantain harkkoja pitemmälle ku yks töhö sähelsi öljykorkin kanssa ja valutti kaukalonsa täyteen öljyä. Sitte nelosmutkaan lippasi omaan öljyynsä ja levitti nätin öljyviuhkan muiden vitutukseksi koko nelosmutkaan entrystä apexiin asti.Desmosedici sanoi:
Ihan sama ku aina Orgin kuskipalaverissa sanotaan että ÄÄÄLÄÄÄ LÄHDE AJAMAAN jos olet kaatunu, ni eikö joku tulppaani joka kerta lähe sooloilemaan häpeissään... viimeks Apparalla yks heebo valutti jäähdytinnesteet ykkösmutkaan ku "valutteli harmittomasti" takas varikolle...
"You can't fix stupid" pätee valitettavasti tähänkin. Mikään sääntö tai ohjeistus ei tule kumoamaan tuota...
PrivateeR sanoi:
Tämä kaatoasia jaksaa hämmästyttää, enkä ihan osta tosiaan jotain adrenaliinia veressä selitystä, jonka takia pää ei toimi, vaan joku häpeä tjsp kuulostaa todennäköisemmältä vaihtoehdolta. Yksi tällainen pikkuasia on myös punaisilla lipuilla poistulo radalta ja minkälaisella vauhdilla se tulisi suorittaa. Selkeästi äärimmäisen vaikea juttu sisäistää, kun joka kerta sieltä se "possujunan" vetäjä löytyy, joka kruisailee rauhassa varikolle ja ohituskiellon takia takana sitten levitellään käsiä. Kyllä ne suorat voi silloin ainakin posottaa ihan suht reippaasti ilman merkittävää riskitason nostoa.
