-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
MotoGP 2011
- Keskustelun aloittaja Turder
- Aloituspäivä
Niitä saapi kaupastaLaitappas lauri nuo tunnaritkin samalla.
Ehti jo mennä sen verran kuppi yli tuon Nelosen pelleilyn kanssa, että tuli hommattua motogp:n saitilta katseluoikeudet. Enää en aio suorittaa edes tarpeitani heidän maksukanaviensa suuntaan.En tiedä, johtuuko Nelosen saamasta palautteesta, mutta tällä hetkellä ainakin näyttäisi, että koko tuo Sachsenring-viikoloppu tulee pro1:ltä.
Crash.net:issä on videopätkää, kuinka Abraham käy Mugellon testien aikaan hiukan "suomentamassa" Stonerin varikkoboksissa, ja molemmilla kädet käy vinhasti.
Kyllä edelleenkään tajua, mikähän motivaatio juuri Stonerilla on leikkiä jotain rataetiketti-poliisia. Ja vielä pahempi jos hän rupeaa johonkin potut pottuina-pelleilyyn mukaan.
Jos siellä nyt oikeasti on aiheutettu omalla toiminnalla muille vaaraa, sitten varmaan se olisi kisajärjestäjien tehtävä puuttua asiaan.
Esim. Max Biaggi on (tai oli ainakin takavuosina) sellainen kuski, joka kyllä tykkäsi härnätä muita erikoisilla manöövereilla ratasessioiden alussa ja lopussa.
Kyllä edelleenkään tajua, mikähän motivaatio juuri Stonerilla on leikkiä jotain rataetiketti-poliisia. Ja vielä pahempi jos hän rupeaa johonkin potut pottuina-pelleilyyn mukaan.
Jos siellä nyt oikeasti on aiheutettu omalla toiminnalla muille vaaraa, sitten varmaan se olisi kisajärjestäjien tehtävä puuttua asiaan.
Esim. Max Biaggi on (tai oli ainakin takavuosina) sellainen kuski, joka kyllä tykkäsi härnätä muita erikoisilla manöövereilla ratasessioiden alussa ja lopussa.
P
Poistettu
Guest
Primadonnia on autopuolella totuttu näkemään. Mopopuolella näyttäs olevan nouseva trendi. Lorenzollakin oli viime kaudella aikoja, jolloin oli ilmeisesti sitä mieltä että muiden ei saa häntä edes yrittää ohittaa. Onhan ne vauhdit nousseet ja elektroniikan tultua peliin ei enää ns helppoa ohitusta taida olla tarjolla, tilaa saa tekemällä tehdä ja ehkäpä se näkyy turvamarginaalien edelleen kaventumisessa ja vastaavasti extraröyhkeytenä.
Olen aina nostanut hattua Caseyn vauhdille, muu touhu on mielestäni vähän sellaista että pitäs olla "FRAGILE" tarra ukon selässä.
Olen aina nostanut hattua Caseyn vauhdille, muu touhu on mielestäni vähän sellaista että pitäs olla "FRAGILE" tarra ukon selässä.
Ihan mielenkiintoista luettavaa Stonerista:
Stoner on 1000cc development and riding style
Stoner on 1000cc development and riding style
Youtube-linkki em. Stoner vs Abraham varikkokeskusteluun.
Ite olen ainakin pistänyt kovaa palautetta plustv:lle, neloselle ja tehnyt myös kantelun kuluttajansuojalautakunnalle..En tiedä, johtuuko Nelosen saamasta palautteesta, mutta tällä hetkellä ainakin näyttäisi, että koko tuo Sachsenring-viikoloppu tulee pro1:ltä.
Tiedä sitten onko auttanut, mutta toihan kuulostaa hyvältä!
Netin tietotoimistoissa ollut vähän sensuuntaista juttua, että Suterin Moto2-pyörän suorituskykyä (suhteessa muihin) arvostelevat tällä hetkellä melkein kaikki muut paitsi Marquez. Ja että Eskil Suter puolestaan näkyy varikolla kaikkein useimmin juuri Marquez:n varikkoboksissa, mikä indikoi, että pyörää kehitetään nyt nimenomaan hänen ympärilleen (se ei tietysti sinänsä ole mikään ihme, koska Marquez tässä vaiheessa vaikuttaa Suter-kuskeista vahvimmalta mestariehdokkaalta).
Tiedä häntä, mutta Kallion pojan kyllä pitäisi nyt vaan yrittää löytää sitä vauhtia jostain lisää. Tällaisena soffapotaattinahan se on helppo sanoa, että aja nyt jumalauta kovempaa, kun eihän se varmasti ole helppoa missään MM-luokassa. sitä ei normi sukankuluttaja varmaan pysty millään edes ymmärtämään, kuinka vaikeaa se on!!
Mutta laji on kyllä sikäli armoton, että vain tulokset ratkaisevat, ja niitä ei Mikalla tänä(kään) vuonna ole tullut. Kolme rutikuivaa kautta näyttäisi sarakkeessa jo aika pahalta. No, kausi toisaalta vasta puolivälissä, ja olihan Mugellossakin sentään välillä pientä valonpilkahdustakin havaittavissa. Se ei vaan valitettavasti vielä riitä, kun ei näy tulossarakkeessa.
Joku tiesi kertoa niinkin masentavaa ´totuutta´ syyksi alamäelle sitä, että Kallio ei vaan yksinkertaisesti ole tottunut 4-tahtisiin kilpureihin, vaan on 2-tahtimies.
Toivottavasti se ei ainakaan pidä paikkaansa, koska sitten voi opetteluaika käydä kyllä ainakin MM-ympyröissä kovin vähiin. Esitysten tason pitää nousta kauden loppua kohti selvästi, muussa tapauksessa Mika on ulkona MM-kahinoista. Näillä näytöillä tuskin edes häntäpään tiimit on kiinnostuneita.
Tiedä häntä, mutta Kallion pojan kyllä pitäisi nyt vaan yrittää löytää sitä vauhtia jostain lisää. Tällaisena soffapotaattinahan se on helppo sanoa, että aja nyt jumalauta kovempaa, kun eihän se varmasti ole helppoa missään MM-luokassa. sitä ei normi sukankuluttaja varmaan pysty millään edes ymmärtämään, kuinka vaikeaa se on!!
Mutta laji on kyllä sikäli armoton, että vain tulokset ratkaisevat, ja niitä ei Mikalla tänä(kään) vuonna ole tullut. Kolme rutikuivaa kautta näyttäisi sarakkeessa jo aika pahalta. No, kausi toisaalta vasta puolivälissä, ja olihan Mugellossakin sentään välillä pientä valonpilkahdustakin havaittavissa. Se ei vaan valitettavasti vielä riitä, kun ei näy tulossarakkeessa.
Joku tiesi kertoa niinkin masentavaa ´totuutta´ syyksi alamäelle sitä, että Kallio ei vaan yksinkertaisesti ole tottunut 4-tahtisiin kilpureihin, vaan on 2-tahtimies.
Toivottavasti se ei ainakaan pidä paikkaansa, koska sitten voi opetteluaika käydä kyllä ainakin MM-ympyröissä kovin vähiin. Esitysten tason pitää nousta kauden loppua kohti selvästi, muussa tapauksessa Mika on ulkona MM-kahinoista. Näillä näytöillä tuskin edes häntäpään tiimit on kiinnostuneita.
Se oli Mikalta virhe jäädä roikkumaan Ducatille vielä toiseksi vuodeksi. Sanoi silloin haastattelussa, että parempiakin talleja olisi tarjolla mutta on hyvä pysyä jo tutussa teamissa. Hommasta ei tullut yhtään mitään ja sitten vielä luokan vaihto pykälää alaspäin. Millä tasolla lie motivation?
Moto2:ssa on nuoria ja "nälkäisiä" kuskeja niin paljon, että en usko Mikan sijoitusten tuosta enää tällä kaudella nousevan.
Ja tuskin ne sijoitukset paranee vaikka ensi kaudella Motogp -luokkaan pääsisikin.
Moto2:ssa on nuoria ja "nälkäisiä" kuskeja niin paljon, että en usko Mikan sijoitusten tuosta enää tällä kaudella nousevan.
Ja tuskin ne sijoitukset paranee vaikka ensi kaudella Motogp -luokkaan pääsisikin.
korjatkaa jos olen väärässä, mutta eipä Moto2:sta tainnut viime kauden päätteeksi saada "pääsylippua" MotoGp:hen kuin Toni Elias (?), joka sentään voitti luokassa mestaruuden. Toki 2012 tulee olemaan monessakin suhteessa erilainen, paluu tonnisiin, ja myös ns. CRT-tiimien mukaantulo, elikkä lisää kuljettajapaikkoja.....
mutta itse olen kyllä silti vähän sillä mielellä, että Kallion tämänhetkiset näytöt eivät riitä paluuseen MotoGP-sarjaan. Hyvä jos riittää Moto2:ssa pysymiseen. Tosin ei haittaisi yhtään, jos olenkin väärässä! Mutta ei se nyt vaan kovin ruusuisesti ole mennyt tämä 2011-kausi, missä ikinä sitten se vika onkaan, niin pisteitä on tullut yhdestä ainoasta kisasta, ja todella sinne kympin sakkiin pitäisi nyt ruveta itseään puskemaan vaikka väkipakolla. Muuten saattaa tulla urallaan uusi askel alaspäin.
mutta itse olen kyllä silti vähän sillä mielellä, että Kallion tämänhetkiset näytöt eivät riitä paluuseen MotoGP-sarjaan. Hyvä jos riittää Moto2:ssa pysymiseen. Tosin ei haittaisi yhtään, jos olenkin väärässä! Mutta ei se nyt vaan kovin ruusuisesti ole mennyt tämä 2011-kausi, missä ikinä sitten se vika onkaan, niin pisteitä on tullut yhdestä ainoasta kisasta, ja todella sinne kympin sakkiin pitäisi nyt ruveta itseään puskemaan vaikka väkipakolla. Muuten saattaa tulla urallaan uusi askel alaspäin.
Turun sanomat (10.3.11):
"Kallion mukaan Marc VDS -tallin MotoGP-pyörässä on Suterin runko ja BMW:n moottori. Hän kertoo, että talli tekee lopullisen päätöksen MotoGP-luokkaan osallistumisesta ensi syksynä.
– Talli ja sen yhteistyökumppanit tietysti arvioivat testeissä ja muutenkin, onko pyörä tarpeeksi kilpailukykyinen kuninkuusluokkaan.
– Minun pitää puolestani tehdä tulosta Moto2-luokassa, jotta olisin ehdolla perusteilla olevaan MotoGP-talliin kisakuljettajaksi, Kallio totesi.
Kallio ajoi MotoGP-luokassa Ducatilla kaudet 2009-2010, mutta siirtyi laihojen tuloksien myötä porrasta alemmaksi Moto2-luokkaan viime kauden jälkeen. Hänellä on Marc VDS -tallin kanssa vain vuoden mittainen sopimus, joten hänen pitää neuvotella kauden 2012 kuvioista erikseen
"
"Kallion mukaan Marc VDS -tallin MotoGP-pyörässä on Suterin runko ja BMW:n moottori. Hän kertoo, että talli tekee lopullisen päätöksen MotoGP-luokkaan osallistumisesta ensi syksynä.
– Talli ja sen yhteistyökumppanit tietysti arvioivat testeissä ja muutenkin, onko pyörä tarpeeksi kilpailukykyinen kuninkuusluokkaan.
– Minun pitää puolestani tehdä tulosta Moto2-luokassa, jotta olisin ehdolla perusteilla olevaan MotoGP-talliin kisakuljettajaksi, Kallio totesi.
Kallio ajoi MotoGP-luokassa Ducatilla kaudet 2009-2010, mutta siirtyi laihojen tuloksien myötä porrasta alemmaksi Moto2-luokkaan viime kauden jälkeen. Hänellä on Marc VDS -tallin kanssa vain vuoden mittainen sopimus, joten hänen pitää neuvotella kauden 2012 kuvioista erikseen
"
Marc VDS:n tallipäällikkö Bartholemykään ei paljon suitsuta ajajiaan, vaan on sitä mieltä, että heiltä puuttui Mugellossa "fighting spirittiä", ja että sitä täytyy nyt alkaa löytymään Sachsenringillä. Rivien välistä voi lukea ettei tämän tasoisia esityksiä tulla siellä katselemaan loputtomiin.
Se tosiaan on kyllä mielenkiintoinen asia, ettei Mikan tallikaveri Scott Reddingkään ole tänä vuonna päässyt oikein mihinkään, vaikka viime vuonna oli usein kärkikahinoissa Moto2-pyörällä.
Se tosiaan on kyllä mielenkiintoinen asia, ettei Mikan tallikaveri Scott Reddingkään ole tänä vuonna päässyt oikein mihinkään, vaikka viime vuonna oli usein kärkikahinoissa Moto2-pyörällä.
rossi selostaa että tuksun ropleemat on senkaltaisia että niitä harvoin esiiintyy japskitallien vehkeissä. Kokemattomuuden piikkiin laittaa. Yhden asian muuttaminen vaatii kolmeen eri asiaan kajoamista. Korttitalo..
Linkki
Asia selvä, kyllä ihme taikoja saa Kallio tehdä jos meinaa isoon luokkaan ensi kaudella nousta!
Mutta miten Ducatin ongelmat voidaan laittaa kokemattomuuden piikkiin? Ducatilla on kuitenkin todella pitkä ja menestyksekäs kilpailuhistoria takana. Vaikkakin eri sarjasta mutta kuitessii...
Ja sit hieman offtopic: luin tuossa 2008 Fast Bike lehteä, jossa oli Kawa 10r:n testi Losailin radalla Qatarissa. Lehden mukaan Pete Riba ajoi pakasta vedetyllä Kawalla samoja aikoja kuin Motogp -luokka vuonna 2005. Kierrosaika oli 2:08...(tarkistan vielä). Kun katsoo tämän kauden aika-ajojen tuloksia, niin paaluaika on n. 1:54 ja häntäpäässä n.1:57. 2005 kilpailun kierrosaikoja en löytänyt mistään.
Onko väite täyttä p***aa vai onko pakasta vedetyt tuotantopörät jo noin nopeita? Ja onko Motogp:ssä kuudessa vuodessa kierrosajat tippuneet 10 sekuntia?
edit. Tuossa 2005 aika-ajojen tulokset:
1. Loris Capirossi ITA Ducati Marlboro Team 1min 56.917 secs
2. Sete Gibernau SPA Team Movistar Honda 1min 56.994 secs
3. Valentino Rossi ITA Gauloises Yamaha Team 1min 57.36 secs
4. Colin Edwards USA Gauloises Yamaha Team 1min 57.447 secs
5. Marco Melandri ITA Team Movistar Honda 1min 57.468 secs
6. Carlos Checa ITA Ducati Marlboro Team 1min 57.481 secs
7. Shinya Nakano JPN Kawasaki Racing Team 1min 57.697 secs
8. Nicky Hayden USA Repsol Honda Team 1min 57.872 secs
9. Toni Elias SPA Fortuna Yamaha Team 1min 57.902 secs
10. Makoto Tamada JPN Konica Minolta Honda 1min 58.317 secs
11. Kenny Roberts USA Team Suzuki MotoGP 1min 58.329 secs
12. John Hopkins USA Team Suzuki MotoGP 1min 58.527 secs
13. Max Biaggi ITA Repsol Honda Team 1min 58.622 secs
14. Alex Barros BRA Camel Honda 1min 59.084 secs
15. Roberto Rolfo ITA D'Antin Ducati Pramac 1min 59.392 secs
16. Ruben Xaus SPA Fortuna Yamaha Team 1min 59.482 secs
17. Shane Byrne GBR Camel Honda 2min 0.097 secs
18. James Ellison GBR Blata WCM 2min 0.909 secs
19. Franco Battaini ITA Blata WCM 2min 1.678 secs
Olihan Ducati varsin kilpailukykyinen oikeastaan heti kun tulivat sarjaan kun 4t-koneet sallittiin. Taisi olla jo ekalla kaudella Capirossi olla podiumilla ja myöhemmin voitti yksittäisiä osakilpailujakin. Ja mm. Bayliss sillä kertarykäsyllään Valenciassa. 800cc kun tuli niin Stoner korjasi potin, joskin siitä alkoi ne pahimmat ongelmat muilla kuskeilla. Ja olihan se silloin jo aika peto. Kovimmat suoranopeudet oli ne millä Stonerkin voitti usein. Muistan Valenciassa 2007 kun kateltiin aika-ajoja ja kisoja niin Ducati woblasi koko lyhyen suoran ykkös- ja kakkosmutkan välissä. Koko ajan oli toki kaasu auki mutta keula hakkasi puolelta toiselle. Hiilikuiturungot ja muut systeemit oli ehkä vähän liikaa edellä aikaansa.
Lisäksi yksi syy voi olla myös Ferrarin F1-puolen inssien tulo Ducatille, ja erityisesti elektroniikka puolelle, silloin kun F1:siin tuli budjettikatot ja testikiellot -> F1-tiimien henkilöstöjä vähennettiin ja Italiassa heistä moni meni Ducatille. Siellä varmasti on tyyppejä, jotka eivät ole hommanneet kannuksiaan mp:n kehittämisen parissa vaan formulan, mikä osaltaan voi selittää sitä, että jossain meni pieleen. Autoissa nuo hiilikuitumonokokit ja muut varmasti pelittävät paremmin. Tosin on myönnettävä, että Ducatin elektroniikka pidettiin pitkään parhaana MotoGP:ssä, josta varmasti kiitos menee entisille F1-insseille.
Nythän tuota samaa asiaa valittelevat muutamat SBK-kuskit, mm. Corser, jonka inssi on Bemarin autopuolelta.
Lisäksi yksi syy voi olla myös Ferrarin F1-puolen inssien tulo Ducatille, ja erityisesti elektroniikka puolelle, silloin kun F1:siin tuli budjettikatot ja testikiellot -> F1-tiimien henkilöstöjä vähennettiin ja Italiassa heistä moni meni Ducatille. Siellä varmasti on tyyppejä, jotka eivät ole hommanneet kannuksiaan mp:n kehittämisen parissa vaan formulan, mikä osaltaan voi selittää sitä, että jossain meni pieleen. Autoissa nuo hiilikuitumonokokit ja muut varmasti pelittävät paremmin. Tosin on myönnettävä, että Ducatin elektroniikka pidettiin pitkään parhaana MotoGP:ssä, josta varmasti kiitos menee entisille F1-insseille.
Nythän tuota samaa asiaa valittelevat muutamat SBK-kuskit, mm. Corser, jonka inssi on Bemarin autopuolelta.
No eihän se Rossi voi suoraan sanoa että poor engineering..
kyllä Stoner nyt muuten mahtaa nauraa partaansa, kun seurailee Ducatin rämpimistä...
Stonerilla taitaa olla joku semmoinen mystinen ominaisuus, jonka ansiosta hän pystyi piiskaamaan Ducatia kovempaa kuin muut on pystyneet.
Kalliohan kommentoi joskus, että on koittanut seurailla Stonerin ajamista, ja katsellut siitä jopa tuntitolkulla videokuvaa, mutta ei siltikään pystynyt keksimään, mikä se "juju" oikein on. Stoner ainakin pääsi kaasulle muita aikaisemmin, mutta mistä se tarkalleen johtui, ei selvinnyt.
Tuskinpa kellään voi olla epäilystä myöskään Rossin ajotaidoista (tai pyörän kehityskyvystä, varsinkaan sen jälkeen kun ajoi ekan kautensa Yamahalla -04!)...... tosin aika iso ero on nyt mm. siinä, että tuohon aikaan sai testata paljon enemmän kuin nykyään. Olihan heillä Jammunkin kanssa -04 alussa aika paljon hienosäätöä tehtävänä, mutta pahimmat saatiin silti oiottua jo ennen ekaa kisaa.
Jännä nähdä, löytääkö Rossi sen ´viisasten kiven´, millä Ducati saadaan laukkaamaan kunnolla. Itse veikkaan, että kyllä löytää, mutta tämän vuoden mestaruustaisto on silloin jo mennyttä hänen osaltaan.
Ja tietysti voimasuhteet on muutoinkin muuttuneet paljon esim. vuodesta -07, jolloin Stoner oli aivan ylivoimainen Ducatilla. Sehän oli eka vuosi 800-pyörillä, ja Ducati onnistui tuossa muutoksessa selkeästi muita paremmin. Ekassa Qatarin osakilpailussa taisi kelata huippujakin 15-20 km muita enemmän, paha oli siinä pääsuoralla muitten rimpuilla silloin.