Mopoautot vaarallisia?

[lario]

Onhan se nyt ihan liikaa vaadittu poliitikoilta ja virkamiehiltä, että asiat hoidettaisiin terveellä maalaisjärjellä helposti, nopeasti ja kivuttomasti.

Kenen maalaisjärkeä käytetään? Sinun, minun vai virkamiehen...

Maalaisijärki on kiva juttu, silloin kun asia on yhden ihmisen päätettävissä ja päätös koskee vain sitä yhtä ihmistä.
Sitten, kun maalaisjärkeä aletaan sotkemaan yleiseen päätöksentekoon, niin ollaan pahasti metsässä.
Perustelen tämän väitteen silltä, että meillä jokaisella on oma maalaisjärki ja oma maalaisjärki on aina parempi kuin muiden maalaisjärki ja juuri tästä syystä maalaisjärkeä pitää käyttää erittäin harkistusti ja erittäin harkituissa tilanteissa.

 

[lario]

alkaa tämäkin asia saamaan naurettavia piirteitä , miksei suomessa saada päätettyä yksinkertaistakaan asiaa ilman että siitä saadaan joku ihme show aikaan

nyt esitetään että.
auto pitää olla uudempi kuin -14
turvatyynyt molemmille etupenkkiläisille
vetokoukku että voidaan katsastaa traktoriksi
takapenkki pois..
ym.

WTF...

ilmeisesti ei saada muuten riittävän kalliiks ja hankalaksi

Onko linkkiä?

 

[Bone]

Kenen maalaisjärkeä käytetään? Sinun, minun vai virkamiehen...

Maalaisijärki on kiva juttu, silloin kun asia on yhden ihmisen päätettävissä ja päätös koskee vain sitä yhtä ihmistä.
Sitten, kun maalaisjärkeä aletaan sotkemaan yleiseen päätöksentekoon, niin ollaan pahasti metsässä.
Perustelen tämän väitteen silltä, että meillä jokaisella on oma maalaisjärki ja oma maalaisjärki on aina parempi kuin muiden maalaisjärki ja juuri tästä syystä maalaisjärkeä pitää käyttää erittäin harkistusti ja erittäin harkituissa tilanteissa.

"Maalaisjärjellä" viitattaneen yleisesti "järkevään toimintaan".

Jos järkevä toiminta on kielletty muissa puitteissa kuin "itee omas tuvas", me ollaan kuses.

Ryhmien ja yhteisöjen ym. toiminta ratkaisuineen tapaa pohjautua yksilöiden......

Sulla on nyt aikamoinen "valuvika" tossa ajatuksenkulussas .

Tolla tapaa syntyy myös niitä, ratkaiseviltakin osiltaan "järjettömiä lakeja", joita sitten pannaan toimeen ja valvotaan yhtä "järjettömästi".

Homma vielä taputellaan lopullisesti sillä, että "tulkinnassakin" pidetään valittu linja.

 

[lario]

"Maalaisjärjellä" viitattaneen yleisesti "järkevään toimintaan".

Jos järkevä toiminta on kielletty muissa puitteissa kuin "itee omas tuvas", me ollaan kuses.

Ryhmien ja yhteisöjen ym. toiminta ratkaisuineen tapaa pohjautua yksilöiden......

Sulla on nyt aikamoinen "valuvika" tossa ajatuksenkulussas .

Tolla tapaa syntyy myös niitä, ratkaiseviltakin osiltaan "järjettömiä lakeja", joita sitten pannaan toimeen ja valvotaan yhtä "järjettömästi".

Homma vielä taputellaan lopullisesti sillä, että "tulkinnassakin" pidetään valittu linja.

Ehkä maalaisjärkivuodatuksessa on pientä väritystä mukana...

Ajatus oli muistuttaa, että ei se maalaisjärkikään erehtymätön ole, varsinkin jos se maalaisjärjen käyttäjä käyttää yksin yhteisön puolesta sitä omaa maalaisjärkeä.
Sen takia myös itse suosin asioiden päättämissä ryhmissä ja yhteisöissä yhdessä.
Kun asioita päätetään yhdessä, niin silloin maalaisjärki ei ehkä ole paras termi kuvaamaan sitä, miten mafdolliseen ratkaisuun on päädytty.

 

[B12]

alkaa tämäkin asia saamaan naurettavia piirteitä , miksei suomessa saada päätettyä yksinkertaistakaan asiaa ilman että siitä saadaan joku ihme show aikaan

nyt esitetään että.
auto pitää olla uudempi kuin -14
turvatyynyt molemmille etupenkkiläisille
vetokoukku että voidaan katsastaa traktoriksi
takapenkki pois..
ym.

WTF...

ilmeisesti ei saada muuten riittävän kalliiks ja hankalaksi

Jos halutaan (kuten ilmeisesti halutaan) nuoriso auton rattiin, niin eeuussa se taitaa onnistua vain muuttamalla auto traktoriksi (jota saa ajaa traktorikortilla 15v 60km/h ilman jotain 400kg painorajaa) tai ajamalla nykyisillä mopoautoilla 40km/h (paino- teho- ym rajat torppaavat henkilöautot pois). Traktorilla sitten on erilaisia vaatimuksia rakenteensa puolesta kuten esim vetolaite.

Sellaista ajoneuvoluokkaa kuin nopeusrajoitettu henkilöauto ei ole, eikä ilmeisesti ole ihan helppo edes perustaa, joten lähestymistavaksi on otettu saisiko traktoriluokalla kikkailtua (kuten ruotsissa tehty jo kymmeniä vuosia). Ihailen valtiovaltaa sinällään, että edes yritystä on. Uudetkin pikkuautot maksavat halvimmillaan 10000€, eli huomattavasti halvempaa kuin mopoautot ja ehkä on ihan hyväkin idea, että sinne takapenkille ei tunge kauheasti lössiä. Toisaalta ilman penkkejä mahtuu vielä enemmän.

 

[harald73]

Ajoneuvot eivät ole rajoitettuja mutta kuljettajat ovat. Jotkut ovat lisäksi kovin rajoittuneita. Jopa rajoitteisia.

Pakko korjata tähän; kaikki kuljettajat eivät ole rajoitettuja. Ainoastaan ne, joilla on tuloja. Kymppimilkku tilillä, mutta ei latiakaan sijoitettuna mihinkään tuottavaan, vuosiin; esim. 240 päiväsakkoa = 1440€ ja kiinnostus on....??? Rajoittenuisuudesta, enpä lähde ketään syyttelemään. No niin, asialinja...

Mun pojalle voi tulla mopo jos tuo haluaa, ajakoot prätkällä jos haluaa, mutta mopoautolla kundi ei aja metriäkään, mun rahoilla. Karmivin laite, jolla luodaan nuorelle virheellistä turvallisuuden tunnetta. Kävellen, juosten, kontaten ja vaikkapa mopolla tahi moottoripyörällä liikkuessa tiedät, ettei sinulla ole mitään suojakuorta ympärillä ja meininki sen mukaan. Kaikki ei tietysti ymmärrä tätäkään, mutta Darwin -palkinnot on sitten heitä varten.

 

[vetomies]

Takapenkitön ha on ihan ok, kunhan tekevät sen itse. Ei siihen tarvi kuin vähän mig-lankaa ja spray-purkillinen maalia.

 

[Bone]

Ehkä maalaisjärkivuodatuksessa on pientä väritystä mukana...

Ajatus oli muistuttaa, että ei se maalaisjärkikään erehtymätön ole, varsinkin jos se maalaisjärjen käyttäjä käyttää yksin yhteisön puolesta sitä omaa maalaisjärkeä.
Sen takia myös itse suosin asioiden päättämissä ryhmissä ja yhteisöissä yhdessä.
Kun asioita päätetään yhdessä, niin silloin maalaisjärki ei ehkä ole paras termi kuvaamaan sitä, miten mafdolliseen ratkaisuun on päädytty.

Eihän nää hommat.... järkihommat varsinkaan mitään helppoja ole.

Kun päätetään yhdessä/ ryhmissä, silloin ollaan tod.näk. enemmän tai vähemmän politiikan kanssa tekosissa.

Mites se sitten taas menee...?

Oma etu, kaverin etu, sidosryhmien etu, ryhmän etu, puolueen etu..... vaikka kenen etu.... ennen
isännän (äänestäjien etua)..... vaikka kaveri ja muut äänestäväisivätkin.

Tee tuossa sitten "järjellisiä", isäntääsi palvelevia päätöksiä.... vaikka kuinka olisit sen luvannut
"töitä hakiessasi".

Jos ei oltais politiikan parissa..... homma menis linjalla"petossyyte" tai muuten vaan kenkää ja äkkiä
kykenemättömyydestä tehtäviin.

Eihän "järjellinen toiminta" nyt kuitenkaan laissa kiellettyä ole..... vaikka siihen tunnutaan pääsääntöisesti
noin suhtauduttavakin .

 

[Jardu]

Pakko korjata tähän; kaikki kuljettajat eivät ole rajoitettuja. Ainoastaan ne, joilla on tuloja. Kymppimilkku tilillä, mutta ei latiakaan sijoitettuna mihinkään tuottavaan, vuosiin; esim. 240 päiväsakkoa = 1440€ ja kiinnostus on....??? Rajoittenuisuudesta, enpä lähde ketään syyttelemään. No niin, asialinja...

Mun pojalle voi tulla mopo jos tuo haluaa, ajakoot prätkällä jos haluaa, mutta mopoautolla kundi ei aja metriäkään, mun rahoilla. Karmivin laite, jolla luodaan nuorelle virheellistä turvallisuuden tunnetta. Kävellen, juosten, kontaten ja vaikkapa mopolla tahi moottoripyörällä liikkuessa tiedät, ettei sinulla ole mitään suojakuorta ympärillä ja meininki sen mukaan. Kaikki ei tietysti ymmärrä tätäkään, mutta Darwin -palkinnot on sitten heitä varten.

No, ei kai tuo niin karmiva laite ole. Mielestäni turvallisempi kuin mopo/ skootteri.
Molemmat tyttölapset tuollaisella ajanut ja sen jälkeen autokortti opetusluvalla aika helposti.
Joskus ajellut tuon huoltoon niin vittumaisinta katsella kiilaavia autoja jotka on niin hyviä

 

[MattiK]

Mietin, että joku koira haudattuna tässä hommassa pitää olla, kun näitä rajoitettuja autoja on vastustettu, ja nyt yht´äkkiä ne onkin saamassa vihreää valoa.
Mutta sittenhän mä sen keksin. Tästä tulee pilotti Bernerin GPS-valvotulle liikenteelle. Sen jälkeen kun näiden rajoitettujen autojen kanssa on todistettu, kuinka hienosti järjestelmä toimii, se voidaankin laajentaa koskemaan kaikkia ajoneuvoja.

 

[ajvaara]

Joopajoo! Mulla on kaikki muksut aikanaan ajaneet mopoilla ja nykyisin ajelevat ihan B-kortilla autoja. Nuorin, tytär, on nättiä vuosimallia -95. En voi millään käsittää tuota lakiehdotusta että vaaditaan vetokoukkua, takapenkin poistoa jnejne jotta ko. ajoneuvo voitaisiin hyväksyä nopeusrajoitettuna liikennekäyttöön. Totta on se että joukossa tyhmyys tiivistyy, mutta se tiivistyy jokatapauksessa aina jossain vaiheessa, jos kuskilla ei ole järkeä päässä, viimeistään sillä B-kortilla. Eikös tällöin olisi parasta se että se tyhmyys tiivistyy sillä 60kmh-autolla. Kyllähän minuakin vähän yllytettiin aikanaan, mutta tuumasin vain takapenkkiläisille että jos kyyti ei kelepaa, voipi kävellä.

 

[lario]

Kevytautouutisia:

Nuori pääsee kohta kevytauton rattiin ilman ajo-opetusta – asiantuntija lataa suorat sanat: "15-vuotias saa kuvaannollisesti ladatun aseen"
Jopa 1 500 kilon kevytautot tulevat liikenteeseen marraskuussa. 60 km/h kulkevaa ajoneuvoa saa ajaa mopoautokortilla.
https://yle.fi/uutiset/3-10655376


Pyöräliitto on tällä viikolla tehnyt Euroopan komissiolle kantelun marraskuussa voimaan tulevasta kevytautolaista.
– En tiedä, voidaanko sitä estää. Se on toinen juttu. Me näemme asian sen verran vakavana, että halutaan katsoa viimeinenkin kortti, sanoo Pyöräliiton toiminnanjohtaja Matti Koistinen.
https://yle.fi/uutiset/3-10660093

 

[Kimi70]

Kevytautouutisia:

Nuori pääsee kohta kevytauton rattiin ilman ajo-opetusta – asiantuntija lataa suorat sanat: "15-vuotias saa kuvaannollisesti ladatun aseen"
Jopa 1 500 kilon kevytautot tulevat liikenteeseen marraskuussa. 60 km/h kulkevaa ajoneuvoa saa ajaa mopoautokortilla.
https://yle.fi/uutiset/3-10655376


Pyöräliitto on tällä viikolla tehnyt Euroopan komissiolle kantelun marraskuussa voimaan tulevasta kevytautolaista.
– En tiedä, voidaanko sitä estää. Se on toinen juttu. Me näemme asian sen verran vakavana, että halutaan katsoa viimeinenkin kortti, sanoo Pyöräliiton toiminnanjohtaja Matti Koistinen.
https://yle.fi/uutiset/3-10660093

Onko se 1500kg omapaino vai kokonaispaino?
Jos omapaino niin mm.911 gt3 rs soveltuu mopokorttilaiselle..

 

[Maza]

hahhaahhaaa..kauhistuttaa pyöräliittoa ja pitää asiaa vakavana...voihan vittu Opettais/valistais nyt ihan ensin pyöräilijöille liikennesääntöjä ja ajotapoja.
tää on vähän sama ku toi pilkkimiesten sääntövääntö Viking Mariellalla. Ei tiä itkeäkö vaiko nauraa näille suomen jutuille...
Onneks kuitenki pilkkifisuille on eläinlääkäri messissä kisoissa..jos vaikka elvytystä tarttis.....


On kyllä taas sen verran hapokas vkonloppuaamu uutisineen jotta parempi lähtee tsimmaamaan.....

 

[PrivateeR]

Onko se 1500kg omapaino vai kokonaispaino?
Jos omapaino niin mm.911 gt3 rs soveltuu mopokorttilaiselle..

Tehorajoitusta ei varmaankaan ole.....

 

[vetomies]

Tehorajoitusta ei varmaankaan ole.....

Ei kai olekaan. Nopeus pitää vain rajoittaa. Possusta saa aika vääntävän laitteen kun välityksiä muuttamalla rajoittaa huiput vaikka 40 km/h:iin.
Joskus kun ajoin harjoitusluvalla ja sallittu ajonopeus oli pahasti rajoitettu. Laitoin takarattaan joka oli vain hiukan pienempi kuin rengas. Siinä katseet kääntyivät kun sai kelata kaikki vaihteet läpi parkkipaikalla.

 

[Kimi70]

Tehorajoitusta ei varmaankaan ole.....

Omamassa taitaa olla kriteeri...,eikä kokonaismassa /kantavuus.
Pointti oli se että kokonaismassaltaan harvassa on 500 hv autot,mutta omamassaltaan sen tehoisia autoja kyllä on pilvin pimein..

 

[Zen]

hahhaahhaaa..kauhistuttaa pyöräliittoa ja pitää asiaa vakavana...voihan vittu:grin

Näiden joukossa kevytautojen aktiivista ja passiivista turvallisuutta pidettiin mopoautoja parempina. Kevytautojen todettiin myös parantavan nuorten liikkumismahdollisuuksia harvemmin asutulla seudulla.

Esitystä vastustivat Suomen Mopoauto Oy, Suomen Motoristit ry, Oy Brandt Ab, Teknisen Kaupan Liitto ry:n moottoripyöräjaosto, Ympäristöministeriö, Helsingin seudun liikennekuntayhtymä, Tampereen kaupunkiseudun kuntayhtymä, Suomen Kuljetus ja Logistiikka SKAL ry, SF-Caravan ry sekä Pyöräliitto ry.

Mopo- ja moottoripyöräkauppiaiden edustajat näkivät lisäksi, että esitys heikentäisi alan liiketoimintaedellytyksiä.

https://www.moottori.fi/liikenne/jutut/nuorten-kevytautot-etenevat-taustalla-muhii-lihava-riita/

 

[scuuba]

Onko Kotkalainen liikenneopettaja Niina Ukkonen todellakin sanonut (vai onko ylen dille toimittelija kirjoitellut omiaan):
"Reilua 50 kilometriä tunnissa liikkuva henkilöauto pysähtyy todella eri tavalla kuin mopo."

Ahihihi, vittu mikä urpå.

 

[scuuba]

Mut joo, joku muutaman kymmenen tunnin simulaattorikoulutus noille junnuille pitäis olla pakollinen. Niin kortin ajaminen ois halpaa. Ja ehkä jopa paljon parempi kuin muutaman tunnin ajo-opetus liikenteessä.
Simulaattorissa voi koko ajan lyödä satunnaisgeneraattorilla jotain typerää autoilijaa, pyöräilijää, jalankulkijaa jne poikittain eteen. Ja myös kaikenlaista muuta häiriötekijää, sadetta, pimeetä, liukasta, lunta, hirviä, poroja, traktoreita.

Kortin saa vasta sitten kun pystyy ajamaan ilman virheitä simussa Virallisessa Valvotussa Suorituspisteessä kun joku Virallinen Kyylä kyylää vieressä ja hiostaa typerää teiniä.

Simuja vois hommata esim kouluille, kirjastoille, mitä näitä nyt on missä tulevaisuuden paskahousut maleksii.