-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Mobil Delvac
- Keskustelun aloittaja C-A-D
- Aloituspäivä
pecha sanoi:
Ei ois pitäny avata tätä topicia. Täällähän se itse suurin tietäjä on taas paikalla viisastelemassa. Voisitko Pecha uskoa, että myös Suomesta löytyy moottoritekniikan huippuosaamista? Googlettamista helpottamaan voin antaa vinkiksi, että isoimman suomalaisen moottoreita valmistavan yrityksen nimi alkaa W-kirjaimella ja ko. yritys käytti viime vuonna tuotekehitykseen toiseksi eniten rahaa suomalaisista yrityksistä. Luuletko, että tuolla rahalla ei löydy yhtään sellaista inssiä, jolla olisi tieto-taitoa öljyistä sen verran, että pystyisi päättelemään, että 80-luvun mopon öljynvaihtoväliä voi pidentää x kilometria jos siinä käyttää 30-vuotta mopoa modernimpia öljyjä?
Pistää vituttamaan kun tekniikasta juuri mitään ymmärtämätön kaveri pitää johonkin laitteeseen sopivan öljyn valintaa mahdottomana tehtävänä, vaikka se kuuluu koneinssin perustaitoihin. (Montakohan koneinssiä tässä maassa on?) Jos itse ei osaa jotakin, ei se tarkoita sitä etteikö joku muu osaisi. Tuo alkaa olemaan samaa tasoa kuin väittäisi, että Suomessa kukaan ei osaa puhua saksaa jos ei itse osaa sitä.
shyhander sanoi:
Jos et sitä ole vielä itse havainnut, niin netissä kyllä tiedetään asia kuin asia aina kaikista parhaiten.
Eikä tarvi kauas selata tätäkään ketjua taaksepäin, kun ainakin ilmoitetut vaihtovälit vaikuttavat joillain olevan jotain ihan muuta kuin mitä tehdas suosittaa. Silloinhan käyttäjällä (ainakin toivottavasti) löytyy aiheesta valmistajan suositusta parempi tieto.
Sekin on kyllä tullut huomattua, että jotkut eivät pysty keskustelemaan öljyasioista ´herneettömästi´... Verdammt!
Oli merkki mikä tahansa, niin jos vaihdan öljymerkkiä, niin ensimmäisen vaihtovälin pidän kyllä lyhyempänä kuin myöhempien. Ihan vaan sen takia että saa vaihdettua öljyt pois jossa on sekoitettuna vähän edellistä merkkiäkin. Sekä sen takia, että uusi merkki saattaa irroittaa erilailla likaa moottorista.
pecha sanoi:Jos et sitä ole vielä itse havainnut, niin netissä kyllä tiedetään asia kuin asia aina kaikista parhaiten.
Eikä tarvi kauas selata tätäkään ketjua taaksepäin, kun ainakin ilmoitetut vaihtovälit vaikuttavat joillain olevan jotain ihan muuta kuin mitä tehdas suosittaa. Silloinhan käyttäjällä (ainakin toivottavasti) löytyy aiheesta valmistajan suositusta parempi tieto.
Sekin on kyllä tullut huomattua, että jotkut eivät pysty keskustelemaan öljyasioista ´herneettömästi´... Verdammt!
Taakse tätä ketjua katsoen "ITALOWESTERN" heitti totuuden siemeniä. Uskokoon ken tahtoo, faktaseikat vaan puree paremmin.
Huhan Kolli sanoi:Itse käytin edellisessä (thunderace) Delvac:ia. Nykyisessä (busa 2008) käytin ensiasennus öljyjen jälkeen Shell:n öljyä. Noilla Shellin paskoilla rupes kuumana menemään vaihteet huonosti pesään, joten ostin 8 litraa castrollia kun halvalla sai (10€/litra). Vielä en ole öljyjä vaihtanut, mutta luonnollisesti ensi kesä aloitetaan uusilla (Castrol) öljyillä. Kun kerran tuli ostettua 8 litraa, niin oletan että noilla ajetaan kaksi kesää. Mutta jos nuo castrollit ovat yhtä huonoja kuin shellit, niin en hetkeäkään epäile kaataa busan n. 10tkm ajettuun koneeseen Delvaccia. Ainakin Jamahassa nuo Delvacit toimivat loistavasti. Empä tosiaan ois uskonu kuinka huonosti Shellin öljyt sopivat mun busan laatikolle. Kuumana saa päästää kytkintä melkoisesti, että saa vapaalta ykköselle. Kytkin pohjassa saa pedaalia polkea vaikka kuinka, eikä vaihde kytkeydy. Alkuperäisillä öljyilla ei moista ollut, joten eipä nuo "kalliit" (Shell) öljyt välttis ole mitenkään parempia kuin halvat.
Delvac
mitä aikoinaan käyttelin mp:ien koneissa shellin ja castrolin öljyjä, niin en ollut oikein tyytyväinen vaihteiston enkä kytkimen ominaisuuksiin. pykälät jumittelivat ja löytyi välivapaita. kytkin liimautui kiinni. ei irrottanut kunnolla. kun kokeilin ensimmäisiä kertoja vaccia, niin pieni pelko oli persiössä tietenkin, mutta pian se vaihtui iloiseksi hämmästelyksi. ihmettelin, että pelkkä öljynvaihto voi muuttaa vaihteiden ja kytkimen toiminnan niin toisenlaiseksi, kuin eri pyörässä kokonaan.
Nitrous sanoi:
Joka on about ravun paskan kokonen määrä minkä tahansa Japanilaisen koneita valmistavan yhtiön budjetti tuotekehitykseen.
Rahahan tätä homma pyörittää ja mitä enemmän rahaa käytetään, sitä enemmän saadaan näitä sekopää-japani-insinöörejä jotka on todistetusti perfektionisteja missä tahansa alassa paitti suomenkielessä. Joten minä ainakin annan ääneni japsi-insinööreille ennen kuin Suomen insinöörityölle, yhtään sitä väheksymättä.
uiop sanoi:
enkero sanoi:
Jostain syystä tuli mieleen tuosta uiopin viestistä tuo kompetenssin loppuminen. Mikä kohta lauseesta: "Koneeseen (siis mihin tahansa koneeseen) sopivan öljyn valinta on koneinsinöörin perustaito, eikä vaadi sen suurempaa osaamista." on vielä epäselvä?
Se on kyllä jännä juttu, että jos Japanilainen insinööri on parempi kuin suomalainen ja tekee parempia moottoreita, miksi japanilainen moottoritehdas ei ole markkinajohtaja?
Jos moottorivalmistaja on esittänyt määrätyt luokitusvaatimukset käytettävälle öljylle ja öljy ne ihan kirkaasti täyttää, niin miksi sitä ei voi käyttää? Henkilöautoihin tarkoitetut öljyt sisältävät lisäaineita, jotka estävät niiden käytön useimmiten moottoripyörässä. Nämä erimerkkiset hevyduty-dieselöljyt taas ovat vielä aika vapaita noista lisäaineista ja siksi ne sopivat moottoripyörän vaihteistolle ja kytkimelle.
Tuossa ihan hyvä artikkeli asiasta, jos lontoon murre luonnistaa http://vfrworld.com/tex_vfr/tech/oil.htm
Tuossa ihan hyvä artikkeli asiasta, jos lontoon murre luonnistaa http://vfrworld.com/tex_vfr/tech/oil.htm
andestone sanoi:
Ainakin minulle on merkityksetöntä, mistä sitä ostetaan ja mihin hintaan.
Mitään muuta minulla ei muutenkaan ole koko hommaa vastaan kuin se, että jos käyttäjä 1 on käyttänyt sitä pyörässä X, ja sitten käyttäjä 2 kysyy, että mikähän öljy kävisi pyörään Y, niin se sama kuulemma silti käy. Vaikkei käyttäjällä 1 olisi minkäänlaista kokemusta tai edes hajua koko pyörästä Y, ja kamppeilla saattaa olla keskenään vaikka neljännesvuosisata ikäeroa. Enkä edes väitä, ettäkö se ei VOISI käydä siihen pyörään Y, ihmettelen vaan, mistä ihmeestä tämä suosittelija voi sen tietää.
Mutta tämä ei tietenkään ole ihan ainokainen asia interwebissä, missä ei kannata aina ihan purematta niellä kaikkea, mitä lukee, muuten saattaa joskus mennä aivan pikkuisen lepikkoon.
Toinen asia, mikä lähinnä huvittaa, on tämä tietynlainen ´uskovaisuus´, mitä johonkin tuotteeseen voi näköjään syntyä, ja mikä pistää ottamaan vaikka pari mutkaa suoraksi. Mutta sekin on vain oma henkilökohtainen mielipiteeni, jonka voi ihan vapaasti sivuuttaa, jos se ei miellytä, enkä edes yritä leikkiä asiantuntijaa.
Viimeksi muokattu:
Kahlailin läpi tämän ketjun, (huh huh, muutama ilta meni) enkä malta olla työntämättä omaa lusikkaani soppaan...
Alkajaisiksi, tuossa asiapitoista tekstiä http://www.delron.fi/yleista.htm, lue erityisesti kappale viskositeetistä.
Lueskelin eri öljyjen "data sheettejä", tässä muutamia tuloksia vertailun vuoksi, huomio erityisesti viskoosi-indeksiin...
Autoöljyt synteettinen
Neste City Pro 5W-40 Full S
Vi 170
40c 87
100c 14,2
Mobil Peak Life 5W-50 Full S
Vi 180
40c 108
100c 17,5
Shell Helix Ultra 5W-40 Full S
Vi 182
40c 80
100c 14,5
Autoöljyt mineraali[/B]
Neste Super 10W-40
Vi 149
40c 97
1400c 14,1
Mobil Delvac MX 15W-40
Vi 140
40c 104
100c 14,3
MP-öljyt
Castrol ActEvo 10W-40 Mineraali
Vi 152
40c 98
100c 14
Castrol Power 1 Racing 10W-40
Vi 155
40c 84,2
100c 13
Motul 5100 10W-50
Vi 168
40c 118,3
100c 17,73
Otanta on pieni ja kaikista öljyistä en edes löytänyt tietoja, esim Teboilin tuote-tietoja en löytänyt.
Tämän pienen otannan perusteella huomio kiinnittyy mineraaliöljyjen heikompaan viskositeetti-indeksiin verrattuna täyssynteettisiin öljyihin ja erityisesti Delvac ei indeksiltään mitenkään loista verrattuna esim. Neste Superiin joka lienee ko. yhtiön halvin mahdollinen moottoriöljy eikä myöskään muutamiin mp-öljyihin, edes Castrolin ActEvoon joka on tunnetusti kuumana kuraa.
Itse ajattelen että Delvac voisi sopia vesijäähy-koneisiin joissa lämpö on enemmän vakio/sopivan matala muttei niinkään I/Ö -moottoreihin joissa lämpöpiikit on enemmän kuin mahdollisia.
Alkajaisiksi, tuossa asiapitoista tekstiä http://www.delron.fi/yleista.htm, lue erityisesti kappale viskositeetistä.
Lueskelin eri öljyjen "data sheettejä", tässä muutamia tuloksia vertailun vuoksi, huomio erityisesti viskoosi-indeksiin...
Autoöljyt synteettinen
Neste City Pro 5W-40 Full S
Vi 170
40c 87
100c 14,2
Mobil Peak Life 5W-50 Full S
Vi 180
40c 108
100c 17,5
Shell Helix Ultra 5W-40 Full S
Vi 182
40c 80
100c 14,5
Autoöljyt mineraali[/B]
Neste Super 10W-40
Vi 149
40c 97
1400c 14,1
Mobil Delvac MX 15W-40
Vi 140
40c 104
100c 14,3
MP-öljyt
Castrol ActEvo 10W-40 Mineraali
Vi 152
40c 98
100c 14
Castrol Power 1 Racing 10W-40
Vi 155
40c 84,2
100c 13
Motul 5100 10W-50
Vi 168
40c 118,3
100c 17,73
Otanta on pieni ja kaikista öljyistä en edes löytänyt tietoja, esim Teboilin tuote-tietoja en löytänyt.
Tämän pienen otannan perusteella huomio kiinnittyy mineraaliöljyjen heikompaan viskositeetti-indeksiin verrattuna täyssynteettisiin öljyihin ja erityisesti Delvac ei indeksiltään mitenkään loista verrattuna esim. Neste Superiin joka lienee ko. yhtiön halvin mahdollinen moottoriöljy eikä myöskään muutamiin mp-öljyihin, edes Castrolin ActEvoon joka on tunnetusti kuumana kuraa.
Itse ajattelen että Delvac voisi sopia vesijäähy-koneisiin joissa lämpö on enemmän vakio/sopivan matala muttei niinkään I/Ö -moottoreihin joissa lämpöpiikit on enemmän kuin mahdollisia.
Viimeksi muokattu:
.Ihan kiinnostava taulukko.Tuosa pistää erikoisesti silmään, miten MP-öljyissä Motul eroaa Castrolin öljyistä noiden ominaisuukisensa perusteella.
Öljyn sopivuus johonkin moottoripyörämalliin selviää oikeastaan vain kokeilemalla.Vaikka kuinka on mopon kuva pytyn kyljessä ja hienot mainoslauseet, niin joskus vaan ei pelitä ja syy useimmiten on vaihteisto/kytkin-ongelmat, saattaa kuulua naapuriin asti, kun mopomies lyö ykköstä silmään ja lähtee baanallle
Öljyn sopivuus johonkin moottoripyörämalliin selviää oikeastaan vain kokeilemalla.Vaikka kuinka on mopon kuva pytyn kyljessä ja hienot mainoslauseet, niin joskus vaan ei pelitä ja syy useimmiten on vaihteisto/kytkin-ongelmat, saattaa kuulua naapuriin asti, kun mopomies lyö ykköstä silmään ja lähtee baanallle
pecha sanoi:
Sama huomio mulla ja vielä lisähuomiona aika tasan 40/60 menee tuo uskovaisuus delvacciin vs. Koskaan sitä kokeillut mesoaa sen mahdottomuudesta toimia lähes missään muussa koneessa kuin rättörissä.
Itse olen utelias ja päätin tuota jumalten juomaa ja ateistien myrkkyä kokeilla tänä kesänä. Löyty täältä semmonen varastomyymälä mistä tuota löyty iso pönttö niin naurettavaan hintaan, että pakko testata. Kattotaan miten kone kolisee ja paikat hajoaa heti startin jälkeen.
Pesevä ominaisuus tuli jo huomattua, kun parin tunnin verran olen konetta käyttänyt ensimmäisen D-satsin tankkauksen jälkeen ja öljy näyttää jo sisältävän köhnää.
Edit, tarkennetaan, että Ennen tätä tuossa pyörässä on pyöritetty ainoastaan Motulin 300v ölppää.
Viimeksi muokattu: