• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Miten auto voi kääntyä eteen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tuomas_82
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Vaikuttaa siltä, että mp-kortin suorittamiseen täytynee lisätä myös muutama tunti psykologiaa nimellä "kotilokuskin toimintamallit ja niihin varautuminen"
 
väläytän pitkiä jos auto lipuu kohti risteystä, vastoin ajojärjestystä
Tiesitkö että monet pitävät valojen väläyttämistä tuollaisessa tilanteessa merkkinä siitä että sinä annat autoilijalle tilaa "tule vaan"?

...ja samalla yksi esimerkki miten näitä nokkakolareita voi tulla.
Juuri näin, kyllä se pitäisi riittää, että ajaa näkyvällä paikalla, eikä katveessa normaalisti sääntöjen mukaan, varmistettuna ettei vilkku ole päällä, mutta valot on. Noilla pelle-tempuilla saa vaan aikaan ihmetystä sekä juurikin väärinkäsityksiä.
 
Sitten kun saan toisen pyörän romuttuneen tilalle + kipsin pois, aion jatkaa hyväksi havaitsemaanitapaani lähestyä risteystä missä auto on (tai seisoo), hieman mutkitellen.

Silloin tulen esiin A-palkin takaa + autoilija jää ihmettelemään tätä risteykseen, eikä ajattele: "..taitaa olla vaan mopo..", tai että: "..tosta mä vielä ehdin..".


Tässä maanantain onnettomuudessa, missä paku odottaa ryhmittyneenä keskiviivantuntumaan kääntymistään, ja vetää mun ja edelläajavan auton väliin "turvaväliin", olisi voinut myös toimia...mutta ei sitä oikein oleta, että sitä ei toista nää, jos suoraan vastaan tulee.
Pitkät olis auttanu...
idea3.gif
 
väläytän pitkiä jos auto lipuu kohti risteystä, vastoin ajojärjestystä
Tiesitkö että monet pitävät valojen väläyttämistä tuollaisessa tilanteessa merkkinä siitä että sinä annat autoilijalle tilaa "tule vaan"?

...ja samalla yksi esimerkki miten näitä nokkakolareita voi tulla.
100% niistä autoista on pysähtyny. joille oon valoja väläyttänyt. tuo on muuten mainio keino katsoa näkeekö autoilija sinut, ennen kun ylittää pisteen josta ei ole paluuta.
sen verran tähän vielä lisään että jätän ne pitkät päälle kunnes olen mennyt ohi.

yksi ainoa on katsonu vastakkaiseen suuntaan kokoajan, jolloin äänimerkin antaminen oli ainoa mikä tehosi. Pää kääntyi mutta auto ei pysähtyny siltikään.

Tosin en näe miten tuommosessa tilanteessa vois tulla nokkakolari.. enkä ymmärrä muutenkaan kommentin sisältöä, ehkä siinä on haluttu sanoa että "kattokaa mullakin on näppis."
 
väläytän pitkiä jos auto lipuu kohti risteystä, vastoin ajojärjestystä
Tiesitkö että monet pitävät valojen väläyttämistä tuollaisessa tilanteessa merkkinä siitä että sinä annat autoilijalle tilaa "tule vaan"?

...ja samalla yksi esimerkki miten näitä nokkakolareita voi tulla.
100% niistä autoista on pysähtyny. joille oon valoja väläyttänyt. tuo on muuten mainio keino katsoa näkeekö autoilija sinut, ennen kun ylittää pisteen josta ei ole paluuta.
sen verran tähän vielä lisään että jätän ne pitkät päälle kunnes olen mennyt ohi.

yksi ainoa on katsonu vastakkaiseen suuntaan kokoajan, jolloin äänimerkin antaminen oli ainoa mikä tehosi. Pää kääntyi mutta auto ei pysähtyny siltikään.

Tosin en näe miten tuommosessa tilanteessa vois tulla nokkakolari.. enkä ymmärrä muutenkaan kommentin sisältöä, ehkä siinä on haluttu sanoa että "kattokaa mullakin on näppis."
Tuo pitkien väläyttäminen on vähän kakspiippunen juttu... En kyllä osaa sanoa, miten suomalaiset siihen reagoivat, mutta ainakin Saksassa pitkiä väläytetään silloin kun annetaan tietä, ja siellähän pelisäännöt on tän osalta varsin selvät ja toimivat.

Suomessa taas pitkiä välkytellään vain kun vastaantulijalla on valot pois, edessä on joku vaaratilanne tai sitten edessä on nopeusvalvontaa. Eli täkäläisessä liikennekulttuurissa pitkien väläyttäminen voisi toimia myös huomion herättäjänä, mutta koska sekaannuksen mahdollisuus on liian suuri, en kyllä menis välttämättä suosittelemaan sen käyttöä... Riski kun kuitenkin on, että vastapuoli ymmärtää sen väärin ja ajaa eteen.
 
Kannattaa myös muistaa että eivät ne kaikki kotilokuskit ole 25 vee, täysissä sielun ja ruumiin voimissa, kaikki reagointi- ja havoinnointikyvyt kunnossa, skarppina ratin takana. Esimerkkinä pappa jolle tuttu lääkäri uusi kortin vaikka ajoi kotitalonsa seinää päin tai aivoinfarktista paraneva potilas jolla reagointiaika 5-10 sek. tervettä hitaampi yms.
 
Tuolla joku mainitsi aiemmin noista ledi päivä/huomiovaloista, että sellaiset pyörään ..... mulla ei näössä pitäisi olla mitään vikaa, mutta mulla vaan ei ainakaan silmät/aivot ole tottuneet noihin huomiovaloihin joita autoissa on ja joita joissa moottoripyörissäkin näkee ja sen tähden mielestäni nuo normaalin muotoiset isot valon mollukat näkyy paljon paremmin kuin nuo ledi päivä/huomiovalot
Tää ledivalohomma onkin autoissa kuulemma yleistymässä. Niissä käsittääkseni vähätehoinen ledi suunnataan ylöspäin huomioitavuuden parantamiseksi. Herääkin kysymys nouseeko valovoima vastaantulijan silmien tasolla jo samanlaiseksi pitkien normaalivalojen kanssa. Jos väitetään että pitkillä nopeusarvionti on hankalaa niin miten on ledien kanssa?
 
enkä ymmärrä muutenkaan kommentin sisältöä, ehkä siinä on haluttu sanoa että "kattokaa mullakin on näppis."
Häh... Eikö kommentin sisältö ollut että ei kannata väläytellä sillä sen voi helposti tulkita väärin? Ja kuten Tuomaskin tuossa totesi (ja ilmeisimmin ymmärsi kommentinkin) että esim. Saksassa pitkiä väläytetään juuri siitä syystä että annetaan tietä. Täältäkin on jo joskus aiemmista ketjuista luettu että aika moni suomalainenkin käsittää väläyttämisen juuri näin. Mutta väläyttele sinä vaikka mitä :P
 
Häh... Eikö kommentin sisältö ollut että ei kannata väläytellä sillä sen voi helposti tulkita väärin? Ja kuten Tuomaskin tuossa totesi (ja ilmeisimmin ymmärsi kommentinkin) että esim. Saksassa pitkiä väläytetään juuri siitä syystä että annetaan tietä. Täältäkin on jo joskus aiemmista ketjuista luettu että aika moni suomalainenkin käsittää väläyttämisen juuri näin. Mutta väläyttele sinä vaikka mitä :P
Juuri näin meillä on asioista erilainen käsitys joten tarviiko enää ihmetellä käytäntöjen eri kirjoa. On niin monta tapaa käsitellä asioita ja kaikki ovat tavallaan oikeita tai vääriä.

Ainakin täälläpäin valojen väläyttämistä käytetään jostain asiasta varoittamiseen tai huomauttamiseen.

Aikoinaan ajokorttia suorittaessa kaukovalovilkkua kehotettiin käyttämään ohittamiseen ryhdyttäessä eikä juuri muulloin. Pitkät päällä ajavien vilkut eivät kyllä etempää katsottuna erotu lainkaan, vasta lähellä alkaa huomata vilkun päällä olemisen.

Kaiken kaikkiaan loistavaa vääntöä
062802jumpie_prv.gif
 
Tuolla joku mainitsi aiemmin noista ledi päivä/huomiovaloista, että sellaiset pyörään ..... mulla ei näössä pitäisi olla mitään vikaa, mutta mulla vaan ei ainakaan silmät/aivot ole tottuneet noihin huomiovaloihin joita autoissa on ja joita joissa moottoripyörissäkin näkee ja sen tähden mielestäni nuo normaalin muotoiset isot valon mollukat näkyy paljon paremmin kuin nuo ledi päivä/huomiovalot
Ihan sama ilmiö mullakin. Keväämmällä oli aivan hilkulla etten vilkuttanut pitkiä oikein huolella jollekin audille kun tuli vastaan ilman valoja.... Ja sitten tajusin että ne on valot ne (minusta typerän näköiset) kaarevat valoa tuottavat koristeet...

Jäin kanssa miettimään, että tää on joku "aivojuttu", että ei osaa huomioida niitä valoiksi. Omituista mutta kumminkin. Silloin pääti alkaa tietoisemmin katsomaan noita valoja valoina, opettamaan aivoille.. Tää on kun ei ole autoa ittellä ja mopokausi on vasta ekä kokonainen....
 
Avautuminen lieventää ahdistusta, karhu paskoo metsään.....
ja liikenteessä sattuu & tapahtuu..... valtavat määrät käsittämättömiä asioita
biggrin.gif
.

Hei ! Nää on ihan normaaleja elämään ja luonnon kiertokulkuun kuuluvia asioita. Vituttaahan ne välillä ja joskus sattuu leukaan, joskus pahemminkin, mutta näin se vaan on
sad_orig.gif
.

Jos sitä ihan, vaikka vastoin luontoaankin, hyväksyy rehellisesti sen tosiasian, että mopoilijan on syytä käyttäytyä
liikententeessä kuin olisi rauhoittamaton riistaelän, aina ja joka paikassa liikkuessaan..... on helpompi keskitttyä olennaiseen ja säilyä ehjin nahoin.

"Terve" asenne ja itsesuojeluvaisto liikenteessä vietettyjen
suurten kilometrimäärien päälle ovat varmasti paras tapaturma- ja henkivakuutus.

Asenne ahterista ja lähes totaalinen todellisuudentajun
puute ovat asioita, joiden vuoksi voisi ihan perustellusti
peruuttaa ajo-oikeuden lähes puolelta sellaisen haltijoilta.

Kun näin ei todellisessa elämässä tapahdu.... eikä lopu liioin sodat ja nälänhätä..... ei auta kuin "nöyrtyä" silloin tällöin liikenteessä, jotta säilyy ehjänä.
Tähän "nöyrtymiseen" on kuitenkin syytä olla valmis käytännössä aina ja joka paikassa.

Mutta kuten sanottu.... avautuminen.... kyyllä..
tounge.gif
.
 
väläytän pitkiä jos auto lipuu kohti risteystä, vastoin ajojärjestystä
Tiesitkö että monet pitävät valojen väläyttämistä tuollaisessa tilanteessa merkkinä siitä että sinä annat autoilijalle tilaa "tule vaan"?

...ja samalla yksi esimerkki miten näitä nokkakolareita voi tulla.
"Aikoinaan"
biggrin.gif
opetettiin, että valojen "pudottaminen parkeille" viestittää: Olkaapa hyvä.

Toisaalta: Pitkien väläyttäminen viestittää toisille: HERÄTYS!
(tai: NYT VITTUUN SIITÄ JALOISTA
biggrin.gif
)

Varsin looginen viestintätapa kuitenkin.
Kommunikoinnistahan tässä joka tapauksessa on kyse ja
jos meillä on "kielimuuri", homma ei vaan toimi, eikä siihen voi luottaa tippaakaan että toinen ymmärtää.

Viestintähän on yksi vaikeimmista lajeista maailmassa
biggrin.gif
.
Kokeilkaapa asiaa vaikka ihan kotona.... naisen kanssa
tounge.gif
.
 
Itsessähän ei ole koskaan vikaa, aina se on se joku toinen...
 
Tämän tilalanteen tänä maanantaina kokenut + käsi kipsissä.

Paku ryhmittyi keskiviivalle, päästi edelläajavan kotilon ohi, sen jälkeen käätyi eteeni 60km/h alueella, ja romua.

Olen panostanut näkyväisyyteeni + käynyt ennakoivanajonkurssin, silti ei auttanut.
sad_orig.gif


Älä ny kuitenkaan niitä pitkiä ala käyttään. Valoja siis. Etäisyyden arviointi hankalaa...mitä lie pakukuski räpeltäny?
sad_orig.gif


Ihan kaikkeen ei pysty varautumaan, hyvä että selvisit "pikku" vaurioilla
smile_org.gif
 
Mikä todistaa, että niin tapahtui? Se, että autoilija omaa nahkaansa suojellakseen puhuu kuulusteluissa paskaa, kun motoristi taas makaa kylmiössä, eikä sano enää mitään? Se, että iltapäivälehdet lähes aina kirjoittavat "Motoristi törmäsi autoon" vaikka auto on tullut kolmion takaa eteen?
Kuollut on hävinnyt pelin myös selittelyjen suhteen.

3500 km lenkki tuli heitettyä Inariin ja takaisin. Kaksi kertaa olisi niitattu jos ei olisi ollut itse valmiina siihen että tuo ei näe. Nyt ei tullut edes kunnollista vaaratilannetta.

Kyllä ne oireet näkee, kun jahtaa niitä kusien silmiä. Jos et niitä näe niin ainakaan silloin ei se toinenkaan sinua näe. Ja vaikka näkisit toisen silmät, mikään ei tietenkään takaa että havainto on syntynyt.

Yleistä on myös että tullaan lujaa risteykseen ja aiheutetaan tehojarrutus. TLL kuitenkin velvoittaa risteystä lähestyvää osoittamaan aikovansa väistää.

Kyynisyys palkitaan tai ainakin tähän saakka on palkittu. 30 -vuotis juhlavuosi kaksipyöräisen sarvissa jatkuu.
 
Tämän tilalanteen tänä maanantaina kokenut + käsi kipsissä.

Paku ryhmittyi keskiviivalle, päästi edelläajavan kotilon ohi, sen jälkeen käätyi eteeni 60km/h alueella, ja romua.

Olen panostanut näkyväisyyteeni + käynyt ennakoivanajonkurssin, silti ei auttanut.
Eikö turvaliivit auttaneet?

Se vaan on niin että ei siellä kotilossa huomioida ollenkaan mitään esinettä auton takana joka on pienempi kuin se ensimmäinen auto.

Itse tulee suunnilleen pysähdyttyä ennen kuin ajan "tulilinjalle" kun tulee jonkun takana.

En sano että tuo ketään miltään säästää, mutta ei se vara venettä kaada. Aina kun ei voi pitää edes niin pitkää etäisyyttä edellä kääntyvään että tulisi nähdyksi.
 
Vasemmalle kääntyvä auto voi "niitata" toisellakin tapaa...
Nimittäin läheltä piti sattui perjantaina Tampere-Virrat välillä. Ajelin jonossa jossa oli rekkaa ja useita kotiloita edelle, sekä jokunen perässäkin. Vastaan tuli sakkia aina kun oli tilaisuus ohittaa.
Lähempänä Virtaa päätti edellä ajava kotilo kääntyä vasemmalla, ok laittoi vilkun hyvissä ajoin ja hiljenteli pikku hiljaa kuten minä perässä ja juuri kun ajattelin että kotilo kääntyy tulevasta liittymästä. Niin sepä päättikin ryhmittäytyä yhtäkkiä täysin oikeaan reunaan, niin että vänkärin puolen renkaat kulkivat jo heinikon puolella => siitä sitten paniikki jarrutus ja pysähtyihän se, ainoa pelko perskarvoissa että pysähtyykö auto takana. Tämä kotilo jäi sitten siihen tien reunaan oikealle ja päästi koko jonon ohi ja näkyi peileistä, että kääntyi vasta sitten vasemmalle.
En tiedä mitä kuskin mielessä liikkui...
 
Itsekin todella paljon auton ratissa olevana olen koittanut miettiä miten tuollainen onnettomuus ylipäätään on mahdollista, eli miten voi olla mahdollista, ettei autoilija kykene havaitsemaan suoraan edestä tulevaa kanssakulkijaa ennen kääntymistään.
Tänä kesänä olen kahdesti "säikähtänyt", että mistä se pyörä tuohon tuli. Eli kummallakin kerralla pyörät ajoivat rekan edessä, ajovalon kohdalla ja suunnilleen samanvärisillä mopoilla kuin takanatuleva rekka.

En kyllä ollut kääntymässä kummallakaan kerralla, mutta oikeasti sen pyörän huomasi vasta sitten kun oli riittävän lähellä että se "irtosi" rekan keulasta.
Onko tuo nyt sitä motion camouflagea vai mitä, mutta etäisyyttä kannattaa näköjään pitää niihin takanatuleviinkin  
sport05.gif
 
Vasemmalle kääntyvä auto voi "niitata" toisellakin tapaa...
Nimittäin läheltä piti sattui perjantaina Tampere-Virrat välillä. Ajelin jonossa jossa oli rekkaa ja useita kotiloita edelle, sekä jokunen perässäkin. Vastaan tuli sakkia aina kun oli tilaisuus ohittaa.
Lähempänä Virtaa päätti edellä ajava kotilo kääntyä vasemmalla, ok laittoi vilkun hyvissä ajoin ja hiljenteli pikku hiljaa kuten minä perässä ja juuri kun ajattelin että kotilo kääntyy tulevasta liittymästä. Niin sepä päättikin ryhmittäytyä yhtäkkiä täysin oikeaan reunaan, niin että vänkärin puolen renkaat kulkivat jo heinikon puolella => siitä sitten paniikki jarrutus ja pysähtyihän se, ainoa pelko perskarvoissa että pysähtyykö auto takana. Tämä kotilo jäi sitten siihen tien reunaan oikealle ja päästi koko jonon ohi ja näkyi peileistä, että kääntyi vasta sitten vasemmalle.
En tiedä mitä kuskin mielessä liikkui...
(
biggrin.gif
biggrin.gif
)

Nähny useitakin tollasii tilanteita!!! Pakko pistää sulkuihin noi naurut.
Ei *JUMALAUTA!* pysty ymmärtään millään tasolla noita...paikallisen krillin kohal on tollanen levee kohta. Vasemmal (sinne krillill) kääntyvät ryhmittyy keskiviivan viereen? Yleensä.
nixweiss.gif


Mut sit ku tulee The Tampio; se pysähtyy oikeeseen laitaan odottamaan että kaikki ufoja ja kuualuksia myöten kerkii ohi..eikä kyl tajuu mitä vaaratilanteita luo (The Tampio siis ei tajuu).

Tulee se joka myös haluu sinne krillille, ryhmittyy oikein keskiviivan viereen niinku kuuluu. Ja sit on tää *TUN* Tampio siinä oikeessa reunassa oottelemassa kääntymistä vasemmalle; sinne samaiselle krillille
crazy.gif
takaa tulee kasikymppiä muuta liikennettä. Molemmat "kaistat" seisoo...vaik ei pitäis...

^Ei oma tilanne, kattelin vaa. Hiillyin silti
blush.gif
 
Back
Ylös