Mitä haittaa nopeudenrajoittimista?

[Tylyttäjä]

Muutama ajatus:

1) USA ohjaa gps signaalin (muut maat muita systeemejä) tarkkuutta strategisten tarpeidensa mukaan.  Tämä ei ole aavistus: ekan Hiekkamyrskyn alkaessa olin maanmittaushommissa jossa käytimme GPS paikannusta. Edellisenä päivän kaikki näytti olevan kunnossa, mut illalla ryhmän vetäjä ilmoitti vaan et "nyt se alkaa"  päivän mittaukset oli täysin sutta. Aamulla uutisissa oli kuvia ku tankit ylitti rajan. Hiekkamysrsyn ekana päivänä GPS näytti 2-4 km väärää sijaintia.

GPS signaalia ei ole enää sotkettu sitten toukokuun 2000. USA:n hallitus päätti näin.

Navstar-GPS:n tarkkuus on siviilikäytössä vaakasuunnassa muutama metri. Korkeussuunnassa tarkkuus on n. 2–3 kertaa heikompi. 1. toukokuuta 2000 asti Yhdysvaltojen puolustusministeriö heikensi tahallisesti satelliittien siviilikäyttäjiin lähettämät rataelementit ja kellon käyntitiedot (Selective Availability, SA), jota ennen siviilikäyttöön suunnattujen GPS-laitteiden tarkkuus oli vaakasuunnassa 100 metriä ja korkeussuunnassa 156 metriä. Paikannusvirhettä tuovat satelliittien rata- ja kellovirhe, ilmakehä, monitieheijastuminen, satelliittigeometria, paikantimen virheet, tahallinen häirintä ja käyttäjän virheet.

In the 1990s, the FAA started pressuring the military to turn off SA permanently. This would save the FAA millions of dollars every year in maintenance of their own radio navigation systems. The amount of error added was "set to zero"[39] at midnight on May 1, 2000 following an announcement by U.S. President Bill Clinton, allowing users access to the error-free L1 signal. Per the directive, the induced error of SA was changed to add no error to the public signals (C/A code). Clinton's executive order required SA to be set to zero by 2006; it happened in 2000 once the US military developed a new system that provides the ability to deny GPS (and other navigation services) to hostile forces in a specific area of crisis without affecting the rest of the world or its own military systems.

 

[Fabe]

onko nuo sakkotulot pelkästään liikenteestä vai kaikki sakkotulot mitä tässä maassa kerätään?

Kaikki samassa.

39. Muut sekalaiset tulot
01. Sakkorahat
Momentille arvioidaan kertyvän 89 000 000 euroa.

Selvitysosa: Momentille tuloutetaan sakkorangaistuksista sekä pysäköintivirhemaksulain (248/1970) perusteella kertyvät varat.

2009 talousarvio 89 000 000
2008 talousarvio 85 000 000
2007 tilinpäätös 99 574 974

Lähde: Valtion talousarvioesitys 2009

Sakkorahat eivät löydy sisäasianministeriön tai oikeusministeriön momenteilta.

Eli aivan turhaa paskanjauhantaa verrata mihinkään tuommoiseen sitä mitä liikenteessä sakotetaan kun ei se pidä lähellekkään paikkaansa.

 

[seppo02]

Olis se rajoitin vaan hieno homma, kerrankin tuntis itsensä rekkakuskiksi

 

[rammus]

Ehkäpä olisi aika vaihtaa harrastusta. 120 km/h prätkän huiput. No kaikkien ei tarvitse nauttia samoista asioista. Ihmettelen vaan miksi tälläiset edes ostaa pärrän? No onhan sitä kaikenmaailman 70 luvun hilavitkutinta tullut myyntiin, ehkäpä se kertoo paljon.

Ehdoton ei kaiken moiselle vapauden riistolle. Sillä tiellä kun ei ole loppua. Ymmärtäköön jokainen miten haluaa. Toisaalla on ne keinot jolla oikeasti tehdään asumiskelpoinen yhteiskunta.

 

[Puimurimies]

Rajoittimen ei muuten tarvitse olla suoraan nopeutta rajoittava. Se voi olla ja todennäköisesti onkin joku digitaalisen ajopiirturin kehitelmä. Ne alkaa olla halpoja ja rekisteröivät kaikki tapahtumet pitkiltä ajoilta. Ei ole mikään konsti lainlaatijan vaatia tuommonen piirturi kaikkiin ajoneuvoihin. Sitten vaan kerran vuodessa katsastuksen yhteydessä luetaan muisti, josta automaatti laskee sakon/ veron...vaikkapa 500e/km jokaiselta 120km/h ylittävältä piikiltä. Ei tarvita GPS:iä eikä tietoa tikkarimerkinnöistä. Tuommonen perussakko/-vero kaikille samalla taulukolla. Normaalivalvonnan sakot sitten entiseen malliin.
Mutta vielä: Mitä haittaa tuommosesta? Olisiko se esim. vaarallista? Paljon A-DE-ajoneuvoilla ajaneena tiedän, että se 120 riittää ohituksiin hyvin.

Edit: lisäys rammukselle....kysyt, että miksi "tällaiset edes ostaa prätkän". Ymmärränkö oikein, että mielestäsi prätkä nimenomaan ostetaan ylinopeuden ajamista varten?

 

[rammus]

Suurin haitta itselleni on etten enää voisi ajaa yli 120km/h ja se olisi todella suuri haitta. Niin suuri, että pitäisi lopettaa kadulla ajaminen pyörällä. Tätähän sinä et tajua. Jotkut pyöräilevat fiilistelläkseen eikä paikasta A paikkaan B

 

[vetomies]

Mutta vielä: Mitä haittaa tuommosesta? Olisiko se esim. vaarallista? Paljon A-DE-ajoneuvoilla ajaneena tiedän, että se 120 riittää ohituksiin hyvin.

Mutta vielä: Ei mitään haittaa; asenna heti sellainen omaan pyörääsi/mopoosi. Jos katsastat sen konttorilla, se on täysin laillinen. Voit vaihtoehtoisesti rajoittaa moottorin tehoa esimerkiksi lain vaatimaan 1.5 kW/tonni, mikä itsessään toimisi myös erinomaisesti rajoittimena. Kerro vaikka vuoden päästä, kuinka paljon se maksoi ja kuinka monta ihmishenkeä säästit.

 

[jmhonka3]

Tekis varmaan taas vitun hyvää yleiselle lainkuuliaisuudelle tällänen ääliöehdotus. Miettikääpä nyt ite

Rajottimethan on mopoissa pakolliset, ja niitä puretaan isien ja poikien toimesta kilpaa pois. Aivan naurettavahan tää nykynen rajotus onkin. Kuka noudattaa hands free pakkoa? En minä eikä varmaan 85% muistakaan. Nopeusrajotukset on niin alhaalla, että kaikki ajaa ylinopeutta.

Ei voi ku vittu ihmetellä näitä kukkahattuisia nuijia, jotka luulee että laittamalla älyttömiä rajoitteita kaikkiin asioihin maailma pelastuu. Kukaan ei ole vielä selvinny elämästä hengissä, ei kukaan.

 

[NOx]

Sitten vaan kerran vuodessa katsastuksen yhteydessä luetaan muisti, josta automaatti laskee sakon/ veron...vaikkapa 500e/km jokaiselta 120km/h ylittävältä piikiltä. Ei tarvita GPS:iä eikä tietoa tikkarimerkinnöistä. Tuommonen perussakko/-vero kaikille samalla taulukolla.

Mitä tähän nyt sanois? Joo, ei olisi vaarallista.

 

[Sumaha]

Ei kukaan ole väittänyt, ettäkö se aivan ongelmatonta olisi, ei varmaankaan. Ratkaisut ongelmakohtiin pitää toki löytyä, ennen kuin sellaista voidaan ajatella sovellettavan laajemmassa mittakaavassa.

Erittäin tarkka paikannus on tietenkin yksi perusedellytys, mutta siinä kohti onkin mahdollista käyttää myös muita kuin satelliitteja apuna. Esim. erillisiä lähettimiä tunneleihin, useiden teiden risteyksiin, moottoritien liittymiin jne. Jos ajatuksena on tehdä siitä valtakunnallinen ja kaikenkattava pysyvä järjestelmä, silloin budjettiakin luulisi löytyvän.

Eli ei se teknisessä mielessä mikään mahdoton ajatus ole, pikemminkin päinvastoin, ja voisin veikata, että sitä tullaan harkitsemaan meillekin vielä ihan vakavissaan.

Tietysti jos ei ylinopeutta enää periaatteessa pysty ajamaan, niin valtio menettää siinä samalla ison tulonlähteen, joka sitten varmasti kerätään jostain muualta, veroina, käyttömaksuina tms.

On todella mielenkiintoinen kysymys tuo paikannuksen toimivuus? Mitä tapahtuisi jos GPS-signaali katoaisi? Pysähtyykö ajoneuvo silloin vai rajoittuisiko vauhti johonkin 80km/h?

Jo nykyisin on olemassa kaupallisena tuotteena GPS-blockereita joten ainakin kaupunkialueella voisi edelleen päästellä roimaa nopeutta...

Jos nopeus olisi 0km/h ellei sateliittiin saada yhteyttä, niin kiusanteko olisi älyttömän helppoa. GPS blocker + RF vahvistin, niin koko kehätie jumissa

Saisi tuolla menettelyllä aikamoisen häiriön aikaan jos nopeus rajoittuisi 80km/h kun ei ole paikkatietoa.

Paikkatieto saattaa myös kadota pitkäksi aikaan, mikäli venäjä alkaa oikein tosissaan pullistelemaan tämän georgian-sopan jälkeen...

 

[Tylyttäjä]

Ei kukaan ole väittänyt, ettäkö se aivan ongelmatonta olisi, ei varmaankaan. Ratkaisut ongelmakohtiin pitää toki löytyä, ennen kuin sellaista voidaan ajatella sovellettavan laajemmassa mittakaavassa.

Erittäin tarkka paikannus on tietenkin yksi perusedellytys, mutta siinä kohti onkin mahdollista käyttää myös muita kuin satelliitteja apuna. Esim. erillisiä lähettimiä tunneleihin, useiden teiden risteyksiin, moottoritien liittymiin jne. Jos ajatuksena on tehdä siitä valtakunnallinen ja kaikenkattava pysyvä järjestelmä, silloin budjettiakin luulisi löytyvän.

Eli ei se teknisessä mielessä mikään mahdoton ajatus ole, pikemminkin päinvastoin, ja voisin veikata, että sitä tullaan harkitsemaan meillekin vielä ihan vakavissaan.

Tietysti jos ei ylinopeutta enää periaatteessa pysty ajamaan, niin valtio menettää siinä samalla ison tulonlähteen, joka sitten varmasti kerätään jostain muualta, veroina, käyttömaksuina tms.

On todella mielenkiintoinen kysymys tuo paikannuksen toimivuus? Mitä tapahtuisi jos GPS-signaali katoaisi? Pysähtyykö ajoneuvo silloin vai rajoittuisiko vauhti johonkin 80km/h?

Jo nykyisin on olemassa kaupallisena tuotteena GPS-blockereita joten ainakin kaupunkialueella voisi edelleen päästellä roimaa nopeutta...

Jos nopeus olisi 0km/h ellei sateliittiin saada yhteyttä, niin kiusanteko olisi älyttömän helppoa. GPS blocker + RF vahvistin, niin koko kehätie jumissa

Saisi tuolla menettelyllä aikamoisen häiriön aikaan jos nopeus rajoittuisi 80km/h kun ei ole paikkatietoa.

Paikkatieto saattaa myös kadota pitkäksi aikaan, mikäli venäjä alkaa oikein tosissaan pullistelemaan tämän georgian-sopan jälkeen...

Juu, eihän se GPS edes toimi, jos ei ole suoraa näkyvyyttä satelliitteihin. Esim. tunneleissa ei toimi ollenkaan, ja mäkien vieressä tai metsäisellä baanallakin huonosti..

 

[dYNY]

Paljon A-DE-ajoneuvoilla ajaneena tiedän, että se 120 riittää ohituksiin hyvin.

Oho... että ihan riittää vai

Mitäs sitten, kun olet ohittamassa edellä ajavaa ja se kusipää (joita tässä maassa riittää jopa ammattiautoilijoissa) päättääkin vetää läpät vaateriin? Lähestytte sitten molemmat 120km/h vauhdilla vastaantulevaa puurekkaa joka sekin ajaa rajaria vastaan. Takanasi jonossa ajavat ovat ohitukseen lähdettyäsi ajaneet raot kiinni. Mitä teet???

ps. Koska olet ilmeisesti tienpäällä ammatiksesi niin kero samalla miksi 95% kuorma-autoista ajaa maantiellä ylinopeutta rajoitinta vasten? Eikö se luvallinen 80km/h riitäkään?

 

[sunshine]

Nissanin uudessa GT-R:ssä on Japanissa nopeus rajoitettu 180km/h (vehje kulkisi 3markkaa). Tämä rajoitin kuitenkin poistuu jos GPS havaitsee että auto on Nissanin hyväksymällä kilparadalla. Eli kehittyneempi versio vanhoista valmistajan rajoittimista. Paikalliset tuningpajat kehittivät kuitenkin saman tien rajoittimen ohittajat ja omat moottorionohjausyksikkönsä joissa rajoitinta ei ole.

 

[Jadexia]

Rajoittimen ei muuten tarvitse olla suoraan nopeutta rajoittava. Se voi olla ja todennäköisesti onkin joku digitaalisen ajopiirturin kehitelmä. Ne alkaa olla halpoja ja rekisteröivät kaikki tapahtumet pitkiltä ajoilta. Ei ole mikään konsti lainlaatijan vaatia tuommonen piirturi kaikkiin ajoneuvoihin. Sitten vaan kerran vuodessa katsastuksen yhteydessä luetaan muisti, josta automaatti laskee sakon/ veron...vaikkapa 500e/km jokaiselta 120km/h ylittävältä piikiltä. Ei tarvita GPS:iä eikä tietoa tikkarimerkinnöistä. Tuommonen perussakko/-vero kaikille samalla taulukolla. Normaalivalvonnan sakot sitten entiseen malliin.
Mutta vielä: Mitä haittaa tuommosesta? Olisiko se esim. vaarallista? Paljon A-DE-ajoneuvoilla ajaneena tiedän, että se 120 riittää ohituksiin hyvin.

Edit: lisäys rammukselle....kysyt, että miksi "tällaiset edes ostaa prätkän". Ymmärränkö oikein, että mielestäsi prätkä nimenomaan ostetaan ylinopeuden ajamista varten?

Mutta saako sen ottaa pois radalle mennessä, pitäisikö saada radalta joku leima ajetuista kilometreistä. Ai niin ethän näitä ajatellut, koska radalla ajo on turhaa ja kuormittaa ympäristöä. Elämän pitäisi minunkin mielestä olla äärettömän tylsää ja ehdottoman vakavaa. Ja kyllä kaltaisesi (siis jutuista päätellen, todellisuus tuskin on noin tekopyhää) ei todellakaan tarvitsee pyörää.

 

[Eki-]

Mitäpä sitten jos rajoittimet olisivat tosiasia.
1. Toiset tekisivät ison bisneksen ruuvaamalla rajoittimet pois.
2. Itse ostaisin aivan surutta rekisteröimättömän kulkuneuvon ja ajelisin sillä sitten.

Mitenköhän mahtaisi vaikuttaa yleisesti ottaen lainkuuliaisuuteen tuo temppu, parantavasti?

 

[svahnm]

ps. Koska olet ilmeisesti tienpäällä ammatiksesi niin kero samalla miksi 95% kuorma-autoista ajaa maantiellä ylinopeutta rajoitinta vasten? Eikö se luvallinen 80km/h riitäkään?

Toi on muuten hyvä kysymys..
Itse ajelen Hiacella motaria töihin yleensä noin 85-88kmh todellista nopeutta kun vanha riisikippo tykkää siitä nopeudesta (mittari näyttää jotain 95kmh).
Lähes kaikki kuorma-autot liimautuu persuuksiin ja menee ohi heti kun rako aukenee.
Koska en ole kotipoliisi, hidastan aina alle 80kmh ohituksen ajaksi, että pääsevät ripeästi ohi eikä vasemman kaistan liikenne häiriinny turhaan.
Silti mielenkiintoista, ettei oikeastaan kukaan aja rajoitusten mukaan ammattiautoilijoista. Missähän lienee syy?

 

[pecha]

Elämän pitäisi minunkin mielestä olla äärettömän tylsää ja ehdottoman vakavaa. Ja kyllä kaltaisesi (siis jutuista päätellen, todellisuus tuskin on noin tekopyhää) ei todellakaan tarvitsee pyörää.

No hyvä, nyt jo tiedetään, kuka tarvitsee pyörää ja kuka ei. Oikein älykästä sananvaihtoa!

Kaikille tämän touhun suola ei ole suurissa nopeuksissa, vaan jossain aivan muussa. Ja toiset saattavat kokea myös vauhdin hurmaa jo alemmilla nopeuksilla kuin toiset.

Siinä ei mielestäni ole mitään pahaa, että ehtii välillä vähän nauttia maisemista ja ympäröivästä luonnosta - joku voisi jopa väittää, että juuri se on moottoripyöräilyä aidoimmillaan. Minnekkä sitä on aina niin saatananmoinen kiire???

Kierrosaikoja voi sitten koettaa tiputtaa moottoriradoilla, mikä on kin tosi hyvää treeniä, ja suosittelen jokaiselle joka vain kykenee ymmärtämään, mikä ero kadulla ja radalla on.

 

[Jadexia]

Kuten huomaat pecha laitoinkin sen sulkeissa olevan tekstin juuri sitä varten, koska olen 99% varma ettei mies itse aja niinkuin opettaa...

Ja mitä minuun tulee ajankin vain radalla.

edit: eikä minun pitänyt taaskaan kommentoida mitään, mutta enpä nyt jo kirjoitettua poistakaan

 

[Puimurimies]

En ole ottanut kantaa, millaista rajoitinta itse kannattaisin. haluan vaan kiinnittää huomiota, että erilaisia mahdollisuuksiaon ja kai jokainen on huomannut, että mitä kummallisimpia määräyksiä ns. isoveli meille laatii. Ainut tapa vaikuttaa säädöksiin on ottaa kantaa rakentavasti. On aivan turha märistä jostain hauskuuden katoamisesta sellaiselle päättäjälle, joka ei itse harrasta. Luulen, että joku liikennealan säädösvalmistelija seuraa tätäkin keskustelua...terveisiä vaan...Ja luulen, että eivät ihan kaikkia "vetomieskannanottoja" ota vakavasti.

Joku tuolla ylempänä kyselee, ajanko aina 80 ja eikö se riitä vaan onko aina ajettava rajoitinta vasten.
On totta, että hyvin monet kuskit laiskuuttaan ajavat tossu pohjassa. Se on niin vaivatonta, kun koneessa voima riittää. Rajoitin toimii silloin tavallaan vakionopeussäätimenä. Kuitenkin yhä useammassa firmassa isäntä vaatii noudattamaan rajoitusta ja valvoo piirturia tarkemmin, kuin työsuojelu- tai poliisiviranomaiset. Tähän alkaa pikkuhiljaa pakottaa nouseva polttoaineen hinta. Monessa firmassa firman sisäinen talousseuranta seuraa kuljettajakohtaista kulutusta ja onnistumisesta palkitaan.
Sellainen on tulevaisuus, halutaan tai ei. Parempi tietysti kaikille, jos rajoitukset jäisivät vapaaehtoisuuden varaan. Pieni reikäpäinen vähemmistö yrittää tahallaan saada pakotteita aikaan. Nykyään he lähes "pyytävät" pakkokeinoja.

 

[vetomies]

Pieni reikäpäinen vähemmistö yrittää tahallaan saada pakotteita aikaan. Nykyään he lähes "pyytävät" pakkokeinoja.

Tiesitkö, että psykologiassa puolustusmekanismi "projektio" määritellään seuraavasti:

"Projektio on tiedostomatonta sopimattomien ajatusten,
ominaisuuksien tai toiveiden hylkäämistä.

Nämä torjutut piirteet sijoitetaan toisiin ihmisiin, jolloin niiden tuottama ahdistavuus vähenee. Projektioon liittyy ahdistavan tunteen ulkoistaminen liioittelemalla havaittua todellisuutta, jolloin tunne suunnataan kuvitteelliseen kohteeseen."

Tunnusta vaan reilusti, että vituttaa ajaa 80 km/h; siitä se tervehtyminen alkaa.