• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Meluratsia Tuusulantiellä 26.8.2011

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jassu
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Taitaa olla aika poistaa Bladesta äänenvaimennin ja vääntää kone rajoittimelle jossain kaupungin alikulkukäytävässä. Palautuisi mittasuhteet kohdalleen ja toimittajatätikin huomaisi eron sen välillä, onko vaimennin poistettu kokonaan vai korvattu toisella.
Kannatettava ajautus, yleisöksi otamme kaikki ne tässä ketjussa kirjoittaneet, joiden mielestä "mailmaan ääntä mahtuu, eikä se mitään haitaa, loud pipes saves lives"
Ootko nähny paljonkin prätkiä liikenteessä joista äänenvaimentajat on poistettu?
Päivittäin. Mikä on äänenvaimentaja?  Mikä tahansa voi olla äänenvaimentaja, jopa tyhjä putki, jos sitä vertaa siihen, ettei putkea ole lainkaan. Lopputulos ratkaisee, liika meteli on liikaa. Mouho käyttäytyminen on mouhoilua. Turha metelöinti on ehdottomasti mouhoilua.
Tarkoitatko, että mikä tahansa äänenvaimennin, paitsi alkuperäinen hyväksytty, kelpaa? Miksei se alkuperäinen kelpaa?
Paino, teho, turvallisuus vai joku muu bullshit?
 
Asiaa taas ehkä hieman sivuten mutta helsingin kaupungin asettamia melu-rajoja kalasataman työmaalla, koska myös melu mielletään saasteeksi elikkä ihminen ei ole luotu kova-ääniseen ympäristöön

"Viranomaisten myöntämien lupien mukaisesti melua aiheuttavaa työtä tehdään maanantaista perjantaihin klo 7.00 ja 18.00 välisenä aikana. Töitä voidaan tehdä arkisin jo kello 6:sta alkaen kello 22:een asti sekä lauantaisin kello 6.00 ja 21.00 välillä ja sunnuntaisin kello 8.00 ja 21.00 välillä, mikäli melutaso työmaan lähiympäristössä pysyy alle 55 desibelin. Keskimääräinen liikenteen aiheuttama melu on 70-90 desibeliä"

ja älkää kysykö onko tuo mitattu/mitataan 45 asteen kulmassa puolen metrin etäisyydeltä
crazy.gif
 
Nyt täytyy kyllä ihmetellä äänen tuota "loud pipes saves lives" lausahdusta.

Miettikääs nyt ennen kuin vastaatte mitään takaisin.

Otetaan esimerkiksi R -mallinen, tonnari, siis kyykkypyörä. Siihen vaihdetaan vaimentaja, jotta ääniä saadaan lisää. Ääntä tulee, mutta mitäs sitten? Kuka sen huomaa?

Otetaan siihen sitten nykyaikainen keskieurooppalainen keskiverto perheauto tai vaikka se premium - luokan auto, jossa sisällä kuunnellaan musiikkia hiukan kovemmin. Miten ihmeessä sinne sisälle kuljettaja, tai kukaan mukaan, voi mitään kuulla tuosta pyörästä, kun ei sinne sisälle meinaa kuulla edes hälytysajoneuvon ääntä, joka on kuitenkin huomattavasti kovaäänisempi kuin se pyörä?

Ja kuinka moni teistä oikeasti ajaa tuollaista nyky kyykky-tonnaria taistelukierroksilla, niin että se oikeasti huutaa? Vauhtia on silloin taajamassa niin paljon että vahinkoja sattuu ja kortti lähtee.

Miettikää nyt oikein tarkkaan, että säästääkö ne äänekkäät putket yhtään henkeä. Kannattaisiko nyt kuitenkin vain miettiä vähän laajemmin asioita, ottaa pää pois ämpäristä ja hyväksyä fakta että äänien mittauksetkin tulevat ja niiden rajat tulevat tiukentumaan? Myös kadulla.
Eiköhän ne siellä perheautossa apsien ja sipsien suojissa saa nauttia kakaroitten ja akkojen metelistä, niin ettei ulkomaailman äänet häiritse... Liikenteessä on muitakin kuin näitä tyhjiöpakattuja perheunelmia, mitkä myös sinkoilee miten sattuu, kuten esim. jalankulkijoita, polkupyöräilijöitä, skoottereita, mopoautoja, hirviä ym. Muistelisin että esim. hybridit ovat tällaisten suhteen liian äänettömiä, niihin pitää lisätä keinotekoisesti ääntä, ettei ihmiset ryntäile eteen/alle.

Tuota Santunkin viestiä kannattaa puntaroida ajatuksella, perustuuko uusi laki laki standardiin, josta myös uudella pyörällä on vaikeuksia päästä läpi? Pitää muistaa että on olemassa tahoja, jotka haluavat kieltää moottoripyöräilyn.

Mutta sanotaan nyt tähänkin etten kannata meteliä metelin vuoksi, sitä ääntäkin on monenlaista. Ducati, Vmaxi, Ktm, HD, Rocketti tms kun lähtee valoista niin hyvältähän se kuulostaa! Moporallit ja turha yöaikainen kierrättäminen on oma lukunsa, oikeastaan siinäkin pitäisi puuttua ennemmin käytökseen kuin ääniin. Yksisilmäisyys ja kaikkiin pyöriin yleistäminen tässä hiertää. Äänen taajuuksista puhuttaessa omaa korvaa ärsyttää eniten moottorisaha, oli kyse kaupungista tai maaseudusta. Ja muutenkin ottaa pattiin kun lintujen pesäpuut kaadetaan...  
wink.gif
 
Liikenteessä on muitakin kuin näitä tyhjiöpakattuja perheunelmia, mitkä myös sinkoilee miten sattuu, kuten esim. jalankulkijoita, polkupyöräilijöitä, skoottereita, mopoautoja, hirviä ym.
Niin kauan kun se Yoshimura ei puhu/huuda ihmisen äänellä se hirvi ei siitä lotkauta korvaa/tajua paskan vertaa oli se killereillä tai ilman. Henk.ko ole mitään ääniä vastaa, mutta kyllä se miehen pitää rehellisesti myöntää, että se kirkas tippa terskan päähän tulee niistä meteleistä kun kahvaa kääntää eikä höpistä täällä mitään turvallisuus valistuksia.
Onhan se tietty keski-ikäisen vaikea myöntää, että isillä ja pojalla (corolla ja tuplaputket) on samat mieltymykset, mutta kyllä sen voi rohkeasti tunnustaa.
Kommentti ei siis ollut edelliselle kirjoittajalle tarkoitettu vaan ihan kaikille meille +35v kääkille johon itsekin lukeudun..  
smile_org.gif


Edit. eli vaan peilin eteen ja katsoo itseään silmiin ja kysyy miksi minulla on kovat äänet ja jos ei harrasta itselle paskanpuhumista veikkaan, että kohta 1. ei saa montaa ääntä.

1. sen takia, että ajoneuvoni on turvallisempi kovaäänisenä.
2. pieni tehonlisäys.
3. siksi, että kovat äänet on "reteet".

"loud pipes saves lives"
 
Vuonna 2007 Ake toteutti yhdessä LP:n ja muutaman moottoripyöräkerhon kanssa selvityksen moottoriajoneuvojen äänitasoista Lähde

Jatkoehdotuksessa todetaan näin:

Keskustelut liikkuvan poliisin kanssa antoivat käsityksen, etteivät äänitason mittaukset tieliikenteessä ole helposti toteutettavissa. Tähän on useita syitä. Mittauspaikalle on asetettu tietyt vaatimustasot standardissa, jotta mittaustu-lokset olisivat luotettavia. Näitä ovat esimerkiksi taustamelutaso, jonka tulee olla 10 dB mitatun kohteen tasoa pienempi ja riittävän aukea ympäristö, jotta äänen heijastukset eivät vaikuttaisi mittaustuloksiin. Ratsioiden yhteydessä, mikäli paikkaa ei ole valittu myös ääniteknisin perustein, ei ole mahdollista tehdä välttämättä ajoneuvojen äänitasomittauksia. Käytettävissä olevat resurssit ja tarvittava koulutus voivat olla myös esteinä mittausten suorittamiseksi tieliikenteen seurannan yhteydessä. Katsastusasemilla suoritettavat moottoriajoneuvojen melutason mittaukset olisivat tältä kannalta parempi ratkaisu. Mittaukset olisi ehkä mahdollista suorittaa katsastuksen yhteydessä niille tarkoitetuissa tiloissa. Jatkossa olisi hyvä selvittää voitaisiinko melumittauksia suorittaa kat-sastusasemien olemassa olevissa tiloissa, millaisilla tarkkuuksilla ne olisivat tehtävissä ja minkälaisia laitteita mittauksiin tarvittaisiin.

Tosta vois taas kyseenalaistaa muutaman pointin suosituksen ja nyt toteutuneen valvonnan välillä. Mutta toisaalta niin moni ajaa ilman mitään äänenvaimenninta että mitä noista mittausympäristön vaatimuksista välittämään  
baaa.gif
 
Nyt täytyy kyllä ihmetellä äänen tuota "loud pipes saves lives" lausahdusta.

Miettikääs nyt ennen kuin vastaatte mitään takaisin.

Otetaan esimerkiksi R -mallinen, tonnari, siis kyykkypyörä. Siihen vaihdetaan vaimentaja, jotta ääniä saadaan lisää. Ääntä tulee, mutta mitäs sitten? Kuka sen huomaa?

Otetaan siihen sitten nykyaikainen keskieurooppalainen keskiverto perheauto tai vaikka se premium - luokan auto, jossa sisällä kuunnellaan musiikkia hiukan kovemmin. Miten ihmeessä sinne sisälle kuljettaja, tai kukaan mukaan, voi mitään kuulla tuosta pyörästä, kun ei sinne sisälle meinaa kuulla edes hälytysajoneuvon ääntä, joka on kuitenkin huomattavasti kovaäänisempi kuin se pyörä?

Ja kuinka moni teistä oikeasti ajaa tuollaista nyky kyykky-tonnaria taistelukierroksilla, niin että se oikeasti huutaa? Vauhtia on silloin taajamassa niin paljon että vahinkoja sattuu ja kortti lähtee.

Miettikää nyt oikein tarkkaan, että säästääkö ne äänekkäät putket yhtään henkeä. Kannattaisiko nyt kuitenkin vain miettiä vähän laajemmin asioita, ottaa pää pois ämpäristä ja hyväksyä fakta että äänien mittauksetkin tulevat ja niiden rajat tulevat tiukentumaan? Myös kadulla.
Parjis... ooksä tullu wanhaks?
tounge.gif
tounge.gif
tounge.gif
tounge.gif
 
Niin kauan kun se Yoshimura ei puhu/huuda ihmisen äänellä se hirvi ei siitä lotkauta korvaa/tajua paskan vertaa oli se killereillä tai ilman.
Yoshimurasta en tiedä, mutta muutoin väitän, että hirvi todellakin reagoi prätkän ääneen. On kokemusta.
KYLLÄ!

Ja riisseli ransiitin ääneen kans. Kolme kertaa on sarvellinen saanut sätkyn, kun kolina on saavuttanut sen korvat
biggrin.gif
 
Niin kauan kun se Yoshimura ei puhu/huuda ihmisen äänellä se hirvi ei siitä lotkauta korvaa/tajua paskan vertaa oli se killereillä tai ilman.
Yoshimurasta en tiedä, mutta muutoin väitän, että hirvi todellakin reagoi prätkän ääneen. On kokemusta.
KYLLÄ!

Ja riisseli ransiitin ääneen kans. Kolme kertaa on sarvellinen saanut sätkyn, kun kolina on saavuttanut sen korvat  
biggrin.gif
No toyota hilux 2.4 TD eikä sen äänimerkki aiheuta mitään reaktiota. Eli oli ajoin tossa muutama vuosi sitten VT15 mikkeliin aamuhämärässä ja hirvi seisoo pientareella. Autoi seis pakkia hirven kohdalle KAASUA/TORVEA ei mitään reaktioita tämä isopää vaan seisoo ja toljottaa, auton ovi auki ja huuto PAINU HELVETTIIN siitä ja välittömästi tuli vauhtia kinttuihin. Sitä säikähtikö se mun rumaa olemusta vai ääntä en tiedä, mutta autoon se ei reagoinut yhtään millään tavalla. Jos ne sitten moottoripyörään/fordiin reagoi sitä en tiennyt ja myönnän virheeni.
 
Niin kauan kun se Yoshimura ei puhu/huuda ihmisen äänellä se hirvi ei siitä lotkauta korvaa/tajua paskan vertaa oli se killereillä tai ilman.
Yoshimurasta en tiedä, mutta muutoin väitän, että hirvi todellakin reagoi prätkän ääneen. On kokemusta.
KYLLÄ!

Ja riisseli ransiitin ääneen kans. Kolme kertaa on sarvellinen saanut sätkyn, kun kolina on saavuttanut sen korvat  
biggrin.gif
No toyota hilux 2.4 TD eikä sen äänimerkki aiheuta mitään reaktiota. Eli oli ajoin tossa muutama vuosi sitten VT15 mikkeliin aamuhämärässä ja hirvi seisoo pientareella. Autoi seis pakkia hirven kohdalle KAASUA/TORVEA ei mitään reaktioita tämä isopää vaan seisoo ja toljottaa, auton ovi auki ja huuto PAINU HELVETTIIN siitä ja välittömästi tuli vauhtia kinttuihin. Sitä säikähtikö se mun rumaa olemusta vai ääntä en tiedä, mutta autoon se ei reagoinut yhtään millään tavalla. Jos ne sitten moottoripyörään/fordiin reagoi sitä en tiennyt ja myönnän virheeni.
Kelkalla ajelin pari talvea sitten treitillä lähellä Kihniötä. Katsoin suoralla eteenpäin ja ihmettelin että mikä helvetti siellä seisoo. No hirvihän se siellä seisoi.
Pääsin kelkalla n. kymmenen metrin päähän rääkkää painellen ja huitoen. Hirvi ei kuitenkaan välittänyt yhtään mitään ennekuin nousin pois kelkan päältä jolloin se lähti ripeästi metsään.
Eli ei kai ne kulkuneuvoista paljoa välitä, toisaalta vanha transiitti toimiessaan on jo lähes inhimillinen olento
biggrin.gif
 
Niin kauan kun se Yoshimura ei puhu/huuda ihmisen äänellä se hirvi ei siitä lotkauta korvaa/tajua paskan vertaa oli se killereillä tai ilman.
Yoshimurasta en tiedä, mutta muutoin väitän, että hirvi todellakin reagoi prätkän ääneen. On kokemusta.
Juu. Pahimmassa tapauksessa panikoi ja juoksee suoraan eteen, kun rintamasuunta on valmiiksi sinne tielle päin.
Kyllä mä arvasin, että tässäkin ryhdytään heti keksimään kaikenlaista...
biggrin.gif


Tässä mun tapauksessa kävi niin, että hirviö vaihtoi suuntaa 180 astetta ja lähti vauhdikkaasti poispäin mun kulkusuunnasta. Muiden kokemuksiin en ota kantaa.

Systemaattista tutkimusta metelin turvallisuusvaikutuksista ei taida oikein olla. Siksipä aiheesta on paha sanoa mitään muuta kuin olettamuksia. Valistuneesti voisi esittää hypoteesin, että metelillä on turvallisuusvaikutuksia ainakin eläinvahinkojen osalta ja kaupunkiliikenteessä/kaupunkinopeuksissa.
 
Niin kauan kun se Yoshimura ei puhu/huuda ihmisen äänellä se hirvi ei siitä lotkauta korvaa/tajua paskan vertaa oli se killereillä tai ilman.
Yoshimurasta en tiedä, mutta muutoin väitän, että hirvi todellakin reagoi prätkän ääneen. On kokemusta.
Juu. Pahimmassa tapauksessa panikoi ja juoksee suoraan eteen, kun rintamasuunta on valmiiksi sinne tielle päin.
Kyllä mä arvasin, että tässäkin ryhdytään heti keksimään kaikenlaista...
biggrin.gif


Tässä mun tapauksessa kävi niin, että hirviö vaihtoi suuntaa 180 astetta ja lähti vauhdikkaasti poispäin mun kulkusuunnasta. Muiden kokemuksiin en ota kantaa.

Systemaattista tutkimusta metelin turvallisuusvaikutuksista ei taida oikein olla. Siksipä aiheesta on paha sanoa mitään muuta kuin olettamuksia. Valistuneesti voisi esittää hypoteesin, että metelillä on turvallisuusvaikutuksia ainakin eläinvahinkojen osalta ja kaupunkiliikenteessä/kaupunkinopeuksissa.
Olen suorittanut tutkimusta omilla prätkillä ja autoilla ja trendi on selvä: aasit huomaavat mökäputkilla varustetun pyörän ja reagoivat siihen, vaikka eivät välitä autosta tuon taivaallista. Liikehdintä alkaa ehkä noin 100-150 metriä ennen paikalle saapumista, joten siihen ehtii myös reagoida. Yleisin reaktio hirvellä on ollut kurkata pusikosta ja juosta sitten takaisin tulosuuntaan pakoon 2-pyöräistä petoa. Autolla tekevät tuollaista hyvin harvoin.
 
Tässä mun tapauksessa kävi niin, että hirviö vaihtoi suuntaa 180 astetta ja lähti vauhdikkaasti poispäin mun kulkusuunnasta. Muiden kokemuksiin en ota kantaa.
Joo ei jaksa vääntää joku hirvimies/tutkija voi tulla oikomaan virheelliset kommentit, mutta one question eli hän nimenomaan säikähti ääntä ei sitä, että näki ihmisen? mopossahan varsinkin naku eritoten HD tuo ihminen on näkyvillä toisin kun autossa.

Edit. vetomiehen tutkimuksiin pitää liittää blade vakio putkella ja auto ilman vaimentimia niin tutkimus on kattava...näkö..vai..kuulo.. havainto.
 
Tässä mun tapauksessa kävi niin, että hirviö vaihtoi suuntaa 180 astetta ja lähti vauhdikkaasti poispäin mun kulkusuunnasta. Muiden kokemuksiin en ota kantaa.
Joo ei jaksa vääntää joku hirvimies/tutkija voi tulla oikomaan virheelliset kommentit, mutta one question eli hän nimenomaan säikähti ääntä ei sitä, että näki ihmisen? mopossahan varsinkin naku eritoten HD tuo ihminen on näkyvillä toisin kun autossa.
Välimatkaa oli aika paljon, näin sen hirviön itse jo kaukaa. En osaa sanoa, säikkyikö se meteliä vai mun pahaa katsetta, tiedän vain että himmasin vauhdin ja kaasuttelin kytkin pohjassa pontevasti, jolloin hirviö vaihtoi kulkusuuntaansa.
 
Twini taitaa olla mökäputken kanssa paras pelote. Hirvi todella reagoi. Nelisylinterin pörinä on omien havaintojeni mukaan vähäisempi pelote. Toki customissa on kyllä isoimmat desibelitkin.
 
Ootko nähny paljonkin prätkiä liikenteessä joista äänenvaimentajat on poistettu?
Päivittäin. Mikä on äänenvaimentaja?
No jollet sä tota tiedä, ni miten voit väittää nähnees?
nixweiss.gif


Sitäpaitsi tämänkin ketjun alkuperäisessä tapauksessa kyse oli E-hyväksytystä vaimentimesta, siis laillinen vaimentaja, meneekö jakeluun?
Jos killeri nyt ei ollu paikoillaan, ni se on just sitä turhaa nipottamista.
Silloin ei voida puhua samana päivänäkään mistään suorista putkista.
 
Tunnustan syyllistyneeni aihepiirin melusaastesyntiin. Tämän Suuria tunteita herättäneen kirjeenvaihdon perusteella - ja aikuismaiseen johtopäätökseen "kykenevänä" - pudotan killerit pönttöihin tämän päivän mutkatiesession jälkeen  
bawling.gif

-Vaikka tiedänkin yksilönvapauttani rajoitetun...  
kynttila.gif


prkl, jos oikeen äänimaailma vaimenee, saatanpa jopa pussittaa mopottimeni tallin perukoille - ja soitan vakuutusyhtiöön...  Onneksi meidän ihmisten poliittinen muisti on vain n.3kk, saahan ne (killeritkin) sitten keväällä taas vedettyä ulos, pölyn laskeuduttua desibeliaiheen tiimoilta...

Mielenkiinnolla odottelen - josko äänimaailman vapaudenriisto antaa aihetta tarkailuun ensi ajokaudella?!
 
Ootko nähny paljonkin prätkiä liikenteessä joista äänenvaimentajat on poistettu?
Päivittäin. Mikä on äänenvaimentaja?
No jollet sä tota tiedä, ni miten voit väittää nähnees?  
nixweiss.gif


Sitäpaitsi tämänkin ketjun alkuperäisessä tapauksessa kyse oli E-hyväksytystä vaimentimesta, siis laillinen vaimentaja, meneekö jakeluun?
Jos killeri nyt ei ollu paikoillaan, ni se on just sitä turhaa nipottamista.
Silloin ei voida puhua samana päivänäkään mistään suorista putkista.
Kysymys oli sinulle, et tosiaan taida tietää, mikä on äänenvaimennin?

Mitä ongelmaa on laillisessa E-hyväksytysssä äänenvaimentimessa, ei mitään.
Jos killeri ei ole paikoillaan, äänenvaimennin ei ole laillinen, eikä E-hyväksytty.

Nipottamista on itkeä, kun pahapoliisi vie kilven, kun itse on sen saanut omalla tötöilyllään aikaiseksi. Jos taas pahapoliisi on syyllistynyt virkavirheeseen, tutkintapyyntö tai haaste oikeuteen, niin asia saa onnellisen lopun?
 
Back
Ylös