Kwaka Z900 vaihto V4 1100 Tuonoon?

[jannmann]

Jotenkin jäänyt mielikuva, että vaihteisto ei yleisellä tasolla kestä. Mitään tiettä heikkoa paikkaa en tiiä. Ja ongelman on luonut suuri teho, mitä moottori tuottaa. Vähän sama kun S1000RR:ssäkin.

Kadulla varmasti kestää, mutta ratailun rasituksia ei.

En oo kyllä törmännyt tollaseen. Ainoastaan ekojen vuosimallien 4 vaihteen ratas mikä meni paskaks. Ei oo kyllä muuten osunut silmään keskusteluja vaihteiston kesto ongelmista.
Toki löystynyt pultti joka vaikeuttaa vapaan löytämistä, aiheuttaa kyllä lopulta tuhoa myös vaihtaessa kun kytkentä ei tapahdu oikein. Samaa tekee myös jäliasebteinen blipperi kun säädetty pieleen.
Kummatkaan noista ei kylläkään oo perus vaihteiston ongelmia.

 

[jaulis]

Minulla oli 1100 Tuono. Oli aivan pirun hyvä mopo ajaa niin alustan, rungon, jarrujen, elektroniikan ja moottorin puolesta. Mitään vikaa tuossa ei ollut ainakaan ensimmäisten 20tkm aikana. Jatkosta ei tietoa.

Sen uskaltaa kuitenkin sanoa että jos jos haluaa ajaa viimeisen päälle hyvällä ratapyörällä jossa pystympi ajoasento, niin Tuono on kyllä aivan ykkösvalinta. Ajo-ominaisuudet ja moottori täyttä kultaa.

 

[Roflcopter]

JHM sanoo "hyvä pito keulassa" frendi oli ihan eri mieltä, kävi pari kertaa radalla ja sanoi että keula liian kevyt lähtee herkästi alta ja samaa sanoivat apikka foorumilla. Ajoi ennen 10 kawalla ja sitä tuli ikävä kun tuonolla erehtyi radalle.

Jannman sanoo "Helppo huoltaa ja erikoistyökalut legendaa" myöhemmin kuitenkin kertoo että paikkoja joissa huoltaa on vähän ja monet ei edes ota huollettavaksi. Eli ammattilaiset ei halua huoltaa koska vaikea, keskiverto orkin sen sijaan helppo huoltaa Janmanin mukaan. Onko tässä mitään ristiriitaa?

Kehujat sanoo oli mahtava pyörä pla pla miksi sitten eivät ostaneet toista tilalle?

 

[JMH]

Tuonoa nyt vertais kyykkyyn keulan keveyden puolesta. On Rauski seljässä vähän eri asennossa.

Huolloista tiijä. Kaikki ne menee muttereiks ennen pitkää

Edit: tyyppivioista. En ole aktiivisesti seurannut, mutta joidenkin vuosimallien kyykyissä oli venajousien kanssa ongelmaa. Tuonoista en muista lukeneeni mitään. Ei tarkoita, etteikö jotain mekaanista tai sähköistä häröä voisi olla. AF1 foorumi on hyvä lähde tutkia.

 

[sami1024]

Jannman sanoo "Helppo huoltaa ja erikoistyökalut legendaa" myöhemmin kuitenkin kertoo että paikkoja joissa huoltaa on vähän ja monet ei edes ota huollettavaksi. Eli ammattilaiset ei halua huoltaa koska vaikea, keskiverto orkin sen sijaan helppo huoltaa Janmanin mukaan. Onko tässä mitään ristiriitaa?

En lähtisi vetämään liikaa johtopäätöksiä siitä, kelpaako pyörä huoltoliikkeille vai ei. Ennakkoluulot ja essonbaari elää vanhemmassa asentajakunnassa vahvasti italialaisten suhteen. Lisäksi onhan se kenelle tahansa yrittäjälle hankalampaa ottaa vastaan kalustoa, jota näkee muutaman kappaleen vuodessa vs japsit mitä on pihassa jonossa joka arkipäivä. Vaikka ei tarvittaisi erikoistyökaluja tai erikoisosaamista, niin rutiini ja jokapäiväinen varaosien hankintakanava silti puuttuvat, jolloin taas aikaa ja rahaa palaa, eikä kaikkea voi välttämättä laskuttaa asiakkaalta, tai saa taas mainehaittaa siitäkin.

 

[jannmann]

En lähtisi vetämään liikaa johtopäätöksiä siitä, kelpaako pyörä huoltoliikkeille vai ei. Ennakkoluulot ja essonbaari elää vanhemmassa asentajakunnassa vahvasti italialaisten suhteen. Lisäksi onhan se kenelle tahansa yrittäjälle hankalampaa ottaa vastaan kalustoa, jota näkee muutaman kappaleen vuodessa vs japsit mitä on pihassa jonossa joka arkipäivä. Vaikka ei tarvittaisi erikoistyökaluja tai erikoisosaamista, niin rutiini ja jokapäiväinen varaosien hankintakanava silti puuttuvat, jolloin taas aikaa ja rahaa palaa, eikä kaikkea voi välttämättä laskuttaa asiakkaalta, tai saa taas mainehaittaa siitäkin.

Juurikin tämä.

 

[jannmann]

JHM sanoo "hyvä pito keulassa" frendi oli ihan eri mieltä, kävi pari kertaa radalla ja sanoi että keula liian kevyt lähtee herkästi alta ja samaa sanoivat apikka foorumilla. Ajoi ennen 10 kawalla ja sitä tuli ikävä kun tuonolla erehtyi radalle.

Jannman sanoo "Helppo huoltaa ja erikoistyökalut legendaa" myöhemmin kuitenkin kertoo että paikkoja joissa huoltaa on vähän ja monet ei edes ota huollettavaksi. Eli ammattilaiset ei halua huoltaa koska vaikea, keskiverto orkin sen sijaan helppo huoltaa Janmanin mukaan. Onko tässä mitään ristiriitaa?

Kehujat sanoo oli mahtava pyörä pla pla miksi sitten eivät ostaneet toista tilalle?

Pisteet sulle sisälukutaidosta



Melkoisen kovaa ne tuonolla vetää.
Onko linkkiä aprilia foorumin keulan keveys keskusteluun heittää?
Ite luen yleensä vaan rsv4 puolta ja hyvin harvoin tuonov4 osiota. . Muistatko Onko ongelma niin sachs kuin öhlins keulaisella tuonolla?
Oma rsv4 on 10l bensa kuormalla 96kg/98kg. Sen perusteella en kyllä sanois kevyt keulaiseksi.

 

[OOWEE]

Michael Rutter joskus sanoin PB:n ratatestissä että TV4 on maailman vaivattomin pyörä ajaa kovaa radalla, uskoisko ennemmin tämän tason kuskia kun Simoa Juvalta?

 

[Bone]

Laitteiden "kestävyys" on kovin venyvä käsite ja liittyy hölmöillen rikkomisien ulkopuolella
ihan kiinteästi rasituksen tasoon ja kestoon.

Normihessut ja helinät lähtee helposti haahuilemaan asioita "normaalin katukäytön" suunnalta ja
se realiteetti, että lähempänä 200 rwhp tuuppaava kiloinen pyörii muualla kuin rata/kisaympäristössä
pääosin naurettavan pienellä rasituksella ja kovemmat rasitukset ovat luokiteltavissa
oikeastaan "ohikiitäviksi hetkiksi".
Ehkä jossain ulkomaanreissujen baanavedoissa päästään hieman pitempää siivua
merkittävällä rasituksella. Kilokyykystä katuajossa kerätty data näyttää itse asiassa varsin hassulta vaikka
ollaan vetävinään niimmaan perkeleesti pitkin mutkalatua.

On itse asiassa pienoinen ihme ja hatunnoston paikka insinööritaidolle kun miettii miten
hyvin nykyiset kilokyykyt niitä ihan kunnolla pakkaamalla kestää nipussa.

Laitteiden tarkistus/huolto/kunnostusvälithän on mitoitettu juurikin "yleisen katukäytön" pohjalta.
Tästä "sietämättömästä keveydestä" kun siirrytään täyttä suorituskykyä ulosmittaavaan käyttöön/rasitukseen,
ollaan ihan eri asioiden kanssa tekemisissä.
Työn ja kustannusten määrä kasvaa potenssiin.... samassa suhteessa kuin
huoltosyklien väliset käyttötunnit kääntäen romahtavat.

Taitaa "villakoiran ydin" olla itse asiassa se, että ihme miten hyvin laitteet kestääkin.....
eikä se, miten paskoja ne ovatkaan.

Kotosuomessa huoltopalvelukentän liiketoiminnalliset realiteetit ovat välillä ihan oikeasti "hankala homma".
Kokonaisuudessahan se iskee normimopoilijan päähän kuin lärvilauta kuppilassa, mutta
ei kai se ihan täysin ole "laitteen vika"..... mikä se laite sitten onkaan.
Vähemmän tuolla on "harrastuksesta itse maksuhalukkaita" palveluntuottajia jotka koittavat raapia
toimeentuloa itselleen. Euroopassa on aivan eri volyymit ja edellytykset pro- palvelujen ostoon
pyörii ihan eri tasolla.

 

[JMH]

^
Juu.

Jos kone porsii katukäytössä (ei jatkuvaa pommitusta tai viikkojen baanavetoja) alle sadantonnin, niin eihän se ole kovin hyvä.

Pari kertaa korkeintaan säätöpaloja saa joutua vaihtelemaan.

Taitaa, mutu mutu, lähes kaikki laitteet tästä selvitä.

Alimitoitetut sulakkeet löytyvät kilpa- ja harrastekäytössä.

Paskat laakerit, sähköhimmelit sekä muut releet ja räpsyttimet ovat toinen juttu.

Edit: kaikennäköiset vesipumpun tiivisteet jne. saisivat kestää kanssa.

Pitää kuitenkin muistaa, että kilokyykky on kilpapeli. Kurapuolella kilpapelien huolto-ohjeessa voi lukea 180 tunnin kohdalla, että vaihda veivi & mäntä, laakeroi kone ja hommaa uudet venttiilit.

 

[OOWEE]

En voi puhua kuin omasta puolestani, mulla on nyt viides RSV4 menossa.
Aiemmilla oli vaihtohetkellä ajettu 25.-40.000, ainoa vika noissa neljässä aiemmassa
oli 2013 pyörän palanut laturi, sekin meni takuuseen.
Eli ei ole suuremmin ollut ongelmia.
Tosin mulla on ollut hyvät huoltokuviot ja kohtuulähellä himaa.
Eihän tuo V4 mikään avaruusraketin moottori ole, kyllä sen näppärä manu itsekin huoltaa.
Ainoa asia on sellaiset ohjelmiston ym päivitykset jotka vaatii datayhteyttä tehtaalle,
sen joutuu teettämään jossain jossa on siihen tarvittavat välineet.

 

[jaulis]

Kehujat sanoo oli mahtava pyörä pla pla miksi sitten eivät ostaneet toista tilalle?

Siksi että jotkut tykkää nauttia moottoripyöräilystä ajamalla eri pyörillä, ilman että rakastuu siihen rautaan tai brandiin. Itse vaihdan pyörää/pyöriä joka vuosi. Joku muu haluaa taas ajaa sillä rakastamallaan omalla mopomallilla/merkillä maailmantappiin eikä siinäkään mitään. Yleensä kun unohtaa nuo uskovaisten höpötykset ja kokeilee ihan itse, niin voi olla helpommin paljon objektiivisempi noiden romujen suhteen ja löytää jopa hienoutta lähes kaikista, eikä vaan pelkkää paskaa muista paitsi siitä omasta ihanuudesta.

Monasti kannattaa muutenkin harrastaa ihan itseään varten, eikä vaan pääperseessä uskoa mielikuvia joita muiden suusta kuulee tai lukee. Voi olla paljon kivempaa.

Ja olet oikeassa, Tuono on erittäin kevyt keulainen (tosin imee silti vallan kivasti mutkiin ja on erittäin vakaa ja luottamusta herättävä ajettava)
Yksi parhaista katupyöristä joilla olen ajanut, mahtava moottori ja kadulle jopa turhankin vakaa.

 

[Roflcopter]

Melkoisen kovaa ne tuonolla vetää.
Onko linkkiä aprilia foorumin keulan keveys keskusteluun heittää?
Ite luen yleensä vaan rsv4 puolta ja hyvin harvoin tuonov4 osiota. . Muistatko Onko ongelma niin sachs kuin öhlins keulaisella tuonolla?
Oma rsv4 on 10l bensa kuormalla 96kg/98kg. Sen perusteella en kyllä sanois kevyt keulaiseksi.

Minun ja factory apikan omistajan keskusteluista on jo aikaa, mutta koetetaan. Radalla ajo. M: No kävitkö radalla? Apriliamies: Jep (yleistä löpinää.) M: No rataenkat paukku hehe, hyvä ajaa? A: Ajoin köröttelyä ja silti keula meinasi lähteä alta kahdesti. M: Ok mitä tämä, oliko sinulla ajoasento jotenkin väärä ettei paino tarpeeksi edessä? A: Ei ei samanlaisia kokemuksia aprilia foorumilla. M: ok hyvä ettet romuttanut uutta...

Eli varmaan öölinssit koska factory, viat mistä oli juttua lähinnä mittariston ja elektroniikan ongelmia, maahantuojalla kesti ja kesti ennen kuin sai laitteet/päivitykset jolla päivittää kökkö softa siitä huolimatta jotain joulukuusi efectejä toisinaan jumiutui eikä päässyt asetuksiin. Ehkä muuta, ei halunnut keskustella aiheesta alkuinnostuksen käännyttyä harmiksi. Luulen ettei tarkoittanut kevyellä painoa vaan geometria ta jotain muuta miksi luisti alta. Hyvin mahdollista että olisi voinut säätää ja sen jälkeen hyvä en tiedä.

Korjaamojen nihkeydestä ottaa huoltoon hyviä pointteja, totta korjaamojen suolainen veloitus johtuu varmaan osin siitä ettei todellista aikaa voi veloittaa asiakkaalta. Esim osien metsästys ja haku, ihmettely jos uutta laitetta.

 

[artoodetoo]

Lämmin talli omakotitalossa, "kaikki" työkalut (ja jos jotain puuttuu niin viereisestä homonetista saa) ja paljon ylimääräistä aikaa niin huollot onnistuvat. Paloilla en tosin ole vielä koskaan venoja säätänyt mutta ihmisen tekemiähän noi on. Kattelin tommosta joka vm 2016 ja vs. 2017 puuttuu vakkari, blipperi ja tft (tft:llä ei ole mitään merkitystä minulle) ja huutavat karvan yli 13 teur, osaako joku siantuntija sanoa miltä hinta tuntuu? Jos joku haluaa hakea pois niin siitä vaan, en ota itteeni, noita tulee lisää...

 

[JMH]

13 kiloa mopoon on minusta aina paljon (okei, ei puututa moottoriprojektiin), mutta katteles vastaavien vuosimallien pyyntejä Saksassa, Ruotsissa ja vaikkapa Italiassa. Saa vähän käsitystä, mitä lähtee tarjoamaan.

Muilla voi olla parempia ajatuksia.

 

[artoodetoo]

13 kiloa mopoon on minusta aina paljon (okei, ei puututa moottoriprojektiin), mutta katteles vastaavien vuosimallien pyyntejä Saksassa, Ruotsissa ja vaikkapa Italiassa. Saa vähän käsitystä, mitä lähtee tarjoamaan.

Muilla voi olla parempia ajatuksia.

Aika turhaa vertailu, koska Suomaassa on törkeä autovero jota muualla ei ole. Mitähän tommonen RR ollut täällä uutena, 20 teur tjsp.. Kattelin että Italiassakaan eivät vanhemmatkaan ihan ilmaisia ole, joka on aika yllättävää.

 

[Takapainoinen Taapertaja]

Aika turhaa vertailu, koska Suomaassa on törkeä autovero jota muualla ei ole. Mitähän tommonen RR ollut täällä uutena, 20 teur tjsp.. Kattelin että Italiassakaan eivät vanhemmatkaan ihan ilmaisia ole, joka on aika yllättävää.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/...searchId=8f91d982-12a3-d0ec-ab79-34295ce071b4

Tuossa esim.voisi olla aikas hyvä vaihtoehto. Liike myy ja lähettää tod. näk. rahaa vastaan Suomeen. Noita suomalaisia ostopalvelujakin on saatavilla.

 

[JMH]

Jos tykkää ruttutukun anteja paikkailla. Tartteis parempia kuvia.

 

[Takapainoinen Taapertaja]

Jos tykkää ruttutukun anteja paikkailla. Tartteis parempia kuvia.

Joo, hyvä huomio. Kuvat kaatovaurioista puuttuu...

 

[artoodetoo]

Ei uskalla mitään näkemättä ja ajamatta ostaa, photoshoppia osaa käyttää kuka tahansa ja kuvakulmat voi aina valita eikä kuvassa helposti näy juuri mitään. Eikä voi tietää onko kuva juuri myytävästä pyörästä vai toisesta samanlaisesta. Ja veronhan saa noillekin laskea päälle. Ja koko perkeleellinen rekisteröintishow.