-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Kuopiossa pamahti taas 3.6.07
- Keskustelun aloittaja Joikhu
- Aloituspäivä
Kaavoista en sen enempää tiedä ja hidastuvuuksia en osaa laskea, mutta vaikea on meikäläisen ainakin kuvitella, että etujarru olisi ollut lukossa 34 metriä eli mun johtiopäätökseni on 34 metriä takanakki lukossa. Etunen on voinut olla lyhyemmän aikaa tai ei lainkaan lukossa, mutta varmaankin silläkin on jarrutettu, luulisin.
Jos jotain kuljettajan loppupisteen 30 metrin etäisyydestä törmäyskohdasta ja siihen tarvittavasta törmäysnopeudesta voi päätellä, on hyvin mahdollista että kuljettaja on havainnut tilanteen 50-70m aiemmin, käyttänyt alle sekunnin jarrutuksen aloittaamiseen ja ehtinyt jarruttaa ~yhden sekunnin ennen törmäystä.
Eli ei siinä pitkiä aikoja ole liu-uttu etunen lukossa, 34 metriä menee äkkiä, jos nopeus on luokkaa 34 m/s. Jos täällä ollut tieto keulimisesta ja pidemmästä kiihdyttämisestä pitää paikkansa niin 34 m/s (122 km/h) on täysin mahdollinen nopeus.
Kovin järkevä nopeus se ei ole
no en mä 30-40 nopeudesta vedä 34:n metrin lukkojarrutusta vaikka olisin miettinyt pillua koko muun matkan...
edit: sinusta en toki tiedä...
edit2: ei tullut luettua postaustasi tarpeeksi tarkkaan... en osaa sanoa refleksi tai reaktioaikaani tuossa nopeudessa, mutta oletan sen olevan suurinpiirtein sama nopeudesta riippumatta... matka jonka reaktioni aikana kuljen riippuukin sitten siitä nopeudesta...
Kaavoja ja mielipiteitä on taas esitetty moneen malliin ja osa niistä on ihan järkeviä. Sitten, niinkuin aina ennenkin tällaisten aiheiden kohdalla, mennään siihen samaan vastakkainasetteluun, motoristit vastaan autolijat. Ja lopuksi aletaan v*****leen toisilleen ihan suoraan ja tulkitsemaan toisen kirjoitusta pilkulleen ja etsitään virheitä kaikkialta muulta paitsi omasta itsestä ja omista tekemisistä. On varmaan hyvä että on tällaisia foorumeita jossa jokainen voi purkaa itseään ja pahaa oloaan mutta se ei kuitenkaan liene näidän sivujen pääasiallinen tarkoitus. Asiallisuutta, hyvät kollegat, asiallisuutta. Ja se joka voi varmuudella sanoa että ei koskaan erehdy tai tee väärin, ilmoittautukoon. Ottamatta sen enempää kantaa kyseiseen Kuopion ikävään onnettomuuteen lienee kuitenkin tosiasia että me kaikki, niin autoilijoina kuin motoristeinakin olemme erehtyväisiä. Valitettavaa vain on se että virheistä liikenteessä, olipa ne kenen ja miten aiheutettuja tahansa, joutuu joku maksamaan monesti liian kalliin hinnan ja kun toinen/yksiosapuoli on motoristi niin se maksaja on juuri kaksipyöräisen päällä ollut tai olleet. Syyllistä sen kummemmin osoittamatta/etsimättä: Jaksamista kaikille niille kanssaihmisille joita tämä surullinen tapaus jotenkin koskettaa.
Meinaan vaan, että pyörä on kumossa ennenkuin 34 metriä tulee täyteen etusnen lukossa.Jos jotain kuljettajan loppupisteen 30 metrin etäisyydestä törmäyskohdasta ja siihen tarvittavasta törmäysnopeudesta voi päätellä, on hyvin mahdollista että kuljettaja on havainnut tilanteen 50-70m aiemmin, käyttänyt alle sekunnin jarrutuksen aloittaamiseen ja ehtinyt jarruttaa ~yhden sekunnin ennen törmäystä.
Eli ei siinä pitkiä aikoja ole liu-uttu etunen lukossa, 34 metriä menee äkkiä, jos nopeus on luokkaa 34 m/s. Jos täällä ollut tieto keulimisesta ja pidemmästä kiihdyttämisestä pitää paikkansa niin 34 m/s (122 km/h) on täysin mahdollinen nopeus.
Kovin järkevä nopeus se ei ole
In real Life ... eka ajokausi ? Unohdetaan pc-pelit ?Kun sä et viittiny veikkailla mitään metrimääriä omista kyvyistäs, niin pistämpä sulle pienen esimerkin...no en mä 30-40 nopeudesta vedä 34:n metrin lukkojarrutusta vaikka olisin miettinyt pillua koko muun matkan...
edit: sinusta en toki tiedä...
edit2: ei tullut luettua postaustasi tarpeeksi tarkkaan... en osaa sanoa refleksi tai reaktioaikaani tuossa nopeudessa, mutta oletan sen olevan suurinpiirtein sama nopeudesta riippumatta... matka jonka reaktioni aikana kuljen riippuukin sitten siitä nopeudesta...
Ajelet 4-kybää, ja oot vähä ajatuksissas koska mitään ei voi tapahtua ku ajelet niin hiljaa ja oot lähes maailman paras kuski, mopo menee 11.1 metrii sekunnissa, eli se "muutama metri" meni jo ennen kuin aloit jarruttamaan.
Koska kyseessä on normi taajamakatu, niin siin asfaltin pinnalla on vähä shittii joten kitka on jotain 0.8 luokkaa, ja varot että etunen ei mee lukkoon ja alta, joten jarrutat 85% teholla: jarrutusmatka 8,7m.
Mä voisin hyvinkin kuvitella että sulla menee todellisessa tilanteessa, In Real Life, noin 20 metriä pysähtymiseen 40 km/h vauhdista. Varsinkin tolla sun "...kaikkia vammoja ei voi korjata, asennevamman voi..." -asenteella.
Itse en juurikaan halua ajaa taajamissa prätkällä, sillä siellä nopeusrajoitukset ovat jotain 30 tai 40 km/h, vaan suuntaan suoraan maanteille, jossa yleisimmin tulee heitettyä sellainen 150 km:n ajolenkki.
Kun sinulla sattuu olemaan samanlainen japsikilokyykky kuin minulla kysyn, miten pystyt ajamaan ko. prätkällä, jota ei ole tehty alle 100 km/h nopeuksiin, rajoitusten mukaan? Minulta se ei ole vielä onnistunut ja pahoin pelkään, että ei tule onnistumaan jatkossakaan. Jos haluaa ajaa nopeusrajoitusten mukaan ja myös taajamissa, kannattaa hankkia joku custom tai muu homosohva, sillä niillähän ei pärjää hieman ripeämmille autoillekaan.
Kun sä et viittiny veikkailla mitään metrimääriä omista kyvyistäs, niin pistämpä sulle pienen esimerkin...
Ajelet 4-kybää, ja oot vähä ajatuksissas koska mitään ei voi tapahtua ku ajelet niin hiljaa ja oot lähes maailman paras kuski, mopo menee 11.1 metrii sekunnissa, eli se "muutama metri" meni jo ennen kuin aloit jarruttamaan.
Koska kyseessä on normi taajamakatu, niin siin asfaltin pinnalla on vähä shittii joten kitka on jotain 0.8 luokkaa, ja varot että etunen ei mee lukkoon ja alta, joten jarrutat 85% teholla: jarrutusmatka 8,7m.
Mä voisin hyvinkin kuvitella että sulla menee todellisessa tilanteessa, In Real Life, noin 20 metriä pysähtymiseen 40 km/h vauhdista. Varsinkin tolla sun "...kaikkia vammoja ei voi korjata, asennevamman voi..." -asenteella.
K.o kohdassa satamakadulla on mahdollista kiihdytysmatkaa
n 200m ennen törmäyskohtaa.
jos siitä jarruilla n 40m, reaktioon toiset 40-50m.
on törmäysnopeus ollut arviolta 50-70km/h.
Jos siitä olisi suoraan lentänyt auton yli ja asfalttiin olisi
varmaankin selviytynyt..
mutta kun siinä välissä oli se auto ja siihen otti kipeästi ensin..
valittelut......
(kuitenkin ylinopeutta 40km rajoituksella)
n 200m ennen törmäyskohtaa.
jos siitä jarruilla n 40m, reaktioon toiset 40-50m.
on törmäysnopeus ollut arviolta 50-70km/h.
Jos siitä olisi suoraan lentänyt auton yli ja asfalttiin olisi
varmaankin selviytynyt..
mutta kun siinä välissä oli se auto ja siihen otti kipeästi ensin..
valittelut......
(kuitenkin ylinopeutta 40km rajoituksella)
Noista jarrutusmatkoista ja ilmalennoista: tää ajo -82 sx650:llä autoletkassa kuivalla kirkkaalla kelillä kuuttakymppiä normietäisyyksillä. Vasemmalta letkaa lähti leikkaamaan 99 saabbi just eestä. Men varmana se 1,5 sekkaa että 'mitä v***ua' ennenku tajus vetää laikat kii. Osuma saabin etupyörään (eli saabbi kerkis kiihyttää nollasta kaks kaistanleveyttä ~10m), siitä kaikesta ylilento ja maahan viel risteysalueella, eik ollu ees iso risteys. Elikkä tolta pohjalta veikkaan että 30m lento vaatinu mopolta vauhtia jonkuu puoltoista markkaa..
Voi mahoton kun täällä väännetään.
Pois laskut yms. sen voi todeta kuka
vaan.
a) jarrutettu on yli 30m. ainaski takapää lukossa
b) ensin on kylläkin reagoitu vähän aikaa todennäköisesti
c) on tämmäytetty silti mopo ihan romuksi
d) on lennetty ja pompittu yli 30m ja kuoltu(kuoleminen ei paljoa vaadi)
e) 40 vauhdista ei lennetä kun auton yli, ei kyllä pompita eikä
liidellä 30m matkaa.
f) lopettakaa toi naurettava vääntö
g) tai saatte vääntää ihan rauhassa, siihen tää homma perustuu
h)Omaisille voimia!
Pois laskut yms. sen voi todeta kuka
vaan.
a) jarrutettu on yli 30m. ainaski takapää lukossa
b) ensin on kylläkin reagoitu vähän aikaa todennäköisesti
c) on tämmäytetty silti mopo ihan romuksi
d) on lennetty ja pompittu yli 30m ja kuoltu(kuoleminen ei paljoa vaadi)
e) 40 vauhdista ei lennetä kun auton yli, ei kyllä pompita eikä
liidellä 30m matkaa.
f) lopettakaa toi naurettava vääntö
g) tai saatte vääntää ihan rauhassa, siihen tää homma perustuu
h)Omaisille voimia!
niin no, minähän en missään vaiheessa ole väittänyt, että pysähtyy muutaman metrin matkalla... kannattaa myös opetella lukemaan...Juttuhan lähti väitteestä että pysähtyy muutaman metrin matkalla. Mut kiva ett sullakin rupes järki kulkemaan.
Miksi pitäisikään, eihän yleiset tiet ja kadut olekaan kilpapaikkoja ja radalla saa jokainen laskea niin paljon kuin pää ja vehkeet kestää, eikä ole edes kallista. Kaikilla ei edes elektio lerpahda, jos ei ole valojen nopein.
Customilla tai homosohvalla ei mene kortti niin helposti, ehtii katsella maisemia ja rentoutua. Mutta toinen tykkää ädistä, toinen ei ja joku molemmista..
niin kun repii asiat irti toisistaan niin saahan sitä tekstiä aikaan... meinasin, että pysyn pysäyttämään sillä matkalla millä tuo piirteli tiehen jarrutusjälkeä ja junttasi auton keulaan/kylkeen neljänkympin tai vaihtoehtoisesti kolmekympin vauhdista... haenko vielä rautalankaa jostain?Jaa, vai niin...niin no, minähän en missään vaiheessa ole väittänyt, että pysähtyy muutaman metrin matkalla... kannattaa myös opetella lukemaan...
Onko tämä pask..jauhantaosasto vai uskooko kaikki omiin kirjoituksiinsa aikuisten oikeasti tässä ketjussa??
Kukaan ei ole ehdottanut vielä, että etupyörä ei voinut olla lukossa, koska se oli ilmassa. Tai voihan se olla ilmassakin lukossa, mutta ei se pahasti piirrä jälkeä tiehen...
Minä en muuten usko tähän oletukseen!
Kukaan ei ole ehdottanut vielä, että etupyörä ei voinut olla lukossa, koska se oli ilmassa. Tai voihan se olla ilmassakin lukossa, mutta ei se pahasti piirrä jälkeä tiehen...
Minä en muuten usko tähän oletukseen!
OT: no voi anteeksi... menikö viikkosi nyt ihan pilalle... ja kehitys idea multiquote... niin ei tartte scuubankaan jatkossa itkeä, kun voi ottaa useamman postauksen oman postauksen pohjaksi...No niin näköjään saat. Lue ens kerralla hieman tarkemmin se viesti mihin olet vastaamassa niin pysyt aiheessa...
btw. moottoripyörän ajokokeen yhtenä osana saattaa olla jarrutus suoralla:
Lähtöpaikalta kiihdytys ~40 nopeuteen ja pysäytys jarrutusalueella etu- ja takajarrua käyttäen. Moottoripyörän tulee pysähtyä hallitusti kestopäällysteellä 9 m:n ja soralla 12 m:n matkalla. Takapyörän nouseminen maasta jarrutuksen aikana voi sisältyä hallittuun pysäyttämiseen.
Sateella tai kitkan ollessa muutoin pieni jarrutusmatkaa on pidennettävä.
kuljettajantutkinnon ajokoe, ootko scuuba saanu jostain arpajaisista korttisi? vai oliko kitka muutoin pieni ja sait siitä hyvästä kortin?
etkä sinä kaavojesi pyörittelyltä sitä, että kadussa oli 34 metriä jarrutusjälkeä...40 vauhdista kun saa ajokokeessa ite rauhassa katsoa sen jarruttamisen aloituskohdan (eli refleksi tai reaktioajalla ei ole merkitystä) niin esim 0.7 kitka riittää jotta jarrutusmatka ois kestopäällysteellä 9 metriä...
Ja et varmaan vaahtoomiseltas muista mitä laskeskelin sulle eilen esimerkiks:
"Koska kyseessä on normi taajamakatu, niin siin asfaltin pinnalla on vähä shittii joten kitka on jotain 0.8 luokkaa, ja varot että etunen ei mee lukkoon ja alta, joten jarrutat 85% teholla: jarrutusmatka 8,7m."
Jokos tää homma on taputeltu....?
Asiasta viidenteen, miten oikeus suhtautuu asiaan jossa esim auto kääntyy pyörän eteen ja auto on väistämis velvollinen mutta pystytään todistamaan että pyörä on tullut huomattavaa ylinopeutta? Asia ollu mielessä ku täällä kuoli nuori mies autolla kun linja-auto kääntyi eteen ja kylällä väitetään että autolla on ollut vauhtia noin 120-140km/h 80 alueella. Onko olemassa selvää sääntöä kumman piikkiin homma menee?
Vaikeaksi menee. Jos on ajanut pitkällä suoralla ylinopeutta, niin todennäköisemmin menee kolmion takaa tulijan piikkiin. Jos taas tulee jostain mutkan takaa päälle kun toinen on jo kääntymässä, on itse syyllinen.