-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Kuopiossa pamahti taas 3.6.07
- Keskustelun aloittaja Joikhu
- Aloituspäivä
Ei, vaan tämä on malliesimerkki siitä, että kannattaa varoa taajamissa puusilmäautoilijoita. Ikävä juttu, että autoilija aiheutti taas yhden prätkäkuskin kuoleman. Edellinen tapaus taisi olla pari päivää sitten Vampulan suunnalla.Kaikessa murheellisuudessaan tämä lienee malliesimerkki siitä, miksi niitä sääntöjä ihan oman itsensä takia kannattaisi noudattaa, ainakin muun liikenteen seassa.
Kuinkapa tavallinen autokuski osaa arvata, että kaupunkiliikenteessä mopo tuleekin tuhatta ja sataa..
Jos tavallinen autokuski ei osaa arvata, että hänellä on väistämisvelvollisuus - kuten tässä Kuopion tapauksessa ymmärtääkseni oli - silloin täytyy sellaisesta autokuskista tehdä välittömästi jalkamies seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi. Kyykkykuskina tiedän, miten lujaa kyykky voi tulla, joten autolla taajamassa liikkeellä ollessani väistän suosiolla nopeampaa. Customeista taajamassa selviän aina autoni hyvän kiihtyvyyden johdosta.
Aivan yhtä tärkeää on todeta myös toinen osapuoli mahdollisesti syyttömäksi, jotta jotenkuten pystyy elämään jutun kanssa.
Varmaan kaikennäköistä pyörii kotilokuskin päässä; olisiko voinut tehdä jotain toisin? Vaikka todettaisiin toisen tulleen vain tuplanopeutta sallittuun....
p.s. Poliisi epäilee, tuomioistuin tuomitsee kootun materiaalin perusteella....
Poliisi ei epäile turhaan, jäljistä voi päätellä paljon.
Toki autoilijat pörrää tuolla miten sattuu ja ajaa kannassa
kii, niin , että meinaa hermo mennä ja tönivät keulaa tielle niinkuin ei ketään olis tulossa.
Kesä saa kaikki kesäautoilijahörhöt liikkeelle ja muorit ja vaarit lähtemään mökille paikkoja rapsuttelemaan ja verkkoja laittamaan.
Toki autoilijat pörrää tuolla miten sattuu ja ajaa kannassa
kii, niin , että meinaa hermo mennä ja tönivät keulaa tielle niinkuin ei ketään olis tulossa.
Kesä saa kaikki kesäautoilijahörhöt liikkeelle ja muorit ja vaarit lähtemään mökille paikkoja rapsuttelemaan ja verkkoja laittamaan.
Harvemmin poliisit tosiaan "epäilee" pelkän kuulopuheen perusteella. Jäljet kertovat yleensä karua kieltään. Kun tiedetään kuskin paino ja törmäyksen voimasta ilmassa lennetty matka voi pienellä laskutoimituksella laskeskella millaisella nopeudella törmäys on tapahtunut.
Eräällä paikkakunnalla autoilija törmäsi vanhempaan rouvaan suojatiellä. Rouva lensi törmäyksen voimasta toistakymmentä metriä ilmassa ja siitä vielä jatkoi kulkuaan toisen mokoman. Ainoa asia josta kiisteltiin kolarin jälkeen oli: Kuoliko rouva auton aiheuttamaan törmäykseen vai ilmalennon alastuloon. Tässäkin tapauksessa auton nopeus voitiin laskea aika tarkkaan.
Olitpa liikenteessä millä pelillä tahansa fysiikan lakeja et voi kumota...
Eräällä paikkakunnalla autoilija törmäsi vanhempaan rouvaan suojatiellä. Rouva lensi törmäyksen voimasta toistakymmentä metriä ilmassa ja siitä vielä jatkoi kulkuaan toisen mokoman. Ainoa asia josta kiisteltiin kolarin jälkeen oli: Kuoliko rouva auton aiheuttamaan törmäykseen vai ilmalennon alastuloon. Tässäkin tapauksessa auton nopeus voitiin laskea aika tarkkaan.
Olitpa liikenteessä millä pelillä tahansa fysiikan lakeja et voi kumota...
Jos tiessä on vaikkapa 30 metriä mustaa raitaa, mitä se kertoo? Onko motoristi
a) Tehnyt oppikirjajarrutuksen 90 km/h vauhdista?
vai
b) Jarruttanut pelkällä takajarrulla esim 50 km/h vauhdista?
Entä jos jarrutusjälkiä ei näy. Onko motoristi jarruttanut lainkaan? Entä ABS-hemmot? Ajavat jarruttamatta toisten päälle?
Miten mummon lentomatkaan vaikuttaa se, missä kulmassa vaakatasoon nähden lento alkaa? Kuka kulman on mitannut? Entä mummon kimmoisuus/muodonmuutosenergian sitomiskyky?
Törmäysnopeutta ei voida luotettavasti todeta ilman vastaavan tilanteen uusintaa. Siinäkin on ongelmana paitsi vapaaehtoisten löytäminen, myös se, ettei täysin tarkka alkutilanne ole tiedossa.
Törmäysenergian muuttumisesta muodonmuutosenergiaksi voidaan ARVIOIDA, että törmäyshetkellä nopeus on ollut esim 140-200 km/h, mutta puheet siitä, että nopeus voitaisiin laskea tarkasti vaatisivat hieman kättä pidempää..
a) Tehnyt oppikirjajarrutuksen 90 km/h vauhdista?
vai
b) Jarruttanut pelkällä takajarrulla esim 50 km/h vauhdista?
Entä jos jarrutusjälkiä ei näy. Onko motoristi jarruttanut lainkaan? Entä ABS-hemmot? Ajavat jarruttamatta toisten päälle?
Miten mummon lentomatkaan vaikuttaa se, missä kulmassa vaakatasoon nähden lento alkaa? Kuka kulman on mitannut? Entä mummon kimmoisuus/muodonmuutosenergian sitomiskyky?
Törmäysnopeutta ei voida luotettavasti todeta ilman vastaavan tilanteen uusintaa. Siinäkin on ongelmana paitsi vapaaehtoisten löytäminen, myös se, ettei täysin tarkka alkutilanne ole tiedossa.
Törmäysenergian muuttumisesta muodonmuutosenergiaksi voidaan ARVIOIDA, että törmäyshetkellä nopeus on ollut esim 140-200 km/h, mutta puheet siitä, että nopeus voitaisiin laskea tarkasti vaatisivat hieman kättä pidempää..
Arvioinnistahan juuri on kyse. Ei kukaan pysty laskemaan millainen energia mummoon kohdistui kolarissa, mutta se voidaan ARVIOIDA ja siitä edelleen tehdä johtopäätökset onko arvioi tarpeeksi luotettava. Noiden arvioiden perusteella taidetaan immeisiä leivättömän pöydän ääressäkin tuomita...
Jos jarrutusmatka satasen vauhdista on 40 metriä, viidestäkympistä se on kymmenen metriä ja 25 km/h nopeudesta enää 2,5 metriä. Kymmenen metrin etäisyydeltä kukaan ei enää yritä ehtiä vastaantulijan edestä.
ei edes jaksa...Ei, vaan tämä on malliesimerkki siitä, että kannattaa varoa taajamissa puusilmäautoilijoita. Ikävä juttu, että autoilija aiheutti taas yhden prätkäkuskin kuoleman. Edellinen tapaus taisi olla pari päivää sitten Vampulan suunnalla.Kaikessa murheellisuudessaan tämä lienee malliesimerkki siitä, miksi niitä sääntöjä ihan oman itsensä takia kannattaisi noudattaa, ainakin muun liikenteen seassa.
Kuinkapa tavallinen autokuski osaa arvata, että kaupunkiliikenteessä mopo tuleekin tuhatta ja sataa..
Jos tavallinen autokuski ei osaa arvata, että hänellä on väistämisvelvollisuus - kuten tässä Kuopion tapauksessa ymmärtääkseni oli - silloin täytyy sellaisesta autokuskista tehdä välittömästi jalkamies seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi. Kyykkykuskina tiedän, miten lujaa kyykky voi tulla, joten autolla taajamassa liikkeellä ollessani väistän suosiolla nopeampaa. Customeista taajamassa selviän aina autoni hyvän kiihtyvyyden johdosta.
rupiaa tuntumaan, että motoristeillakin rupiaa menemään jo hiukan usko tuohon nolla kuolemaan kesässä. siihen tulokseen olen tullut näitä sivuja lueskellessani. ikävä asia, mutta mopot kiihtyvät hiukan liika nopiaa kotilokuskien aivoille. koska suurin osa ei ymmärrä kuinka motskari liikkuu vaan ajavat suuremman oikeudella. silloin sattuu ja tapahtuu. yleensä motskari kuskille huonommin, suuren ylinopeuden takia mikä on ollut lähes kaikissa tämän vuoden kolareissa. eikä sit herneitä nenään. itse en ole mikään pulmunen vaan normi motoristi joka on vasta alkutaipaleilla tässä asiassa, ja tehnyt tänä kesänä varmaan kaikki virheet mitä voi tehdä. varsinkin äskeisellä lenkillä, toki onneksi ei ollut kuin kaks autoa jotka tulivat vastaan koko 80km lenkillä
mutta asian pointti on, että rapatessa roiskuu ja asiaa pitää puira jotta jokainen saa oman mielenrauha.
osan otot omaisille
mutta asian pointti on, että rapatessa roiskuu ja asiaa pitää puira jotta jokainen saa oman mielenrauha.
osan otot omaisille
Myöskin se kertonee pyörän nopeudesta jotain, että pyöräkuski kuoli ilmeisen välittömästi. Mikäli ajelee kolmea-neljääkymppiä ja parhaassa tapauksessa ehtii vielä vähän jarruttaakin ennen osumaa, on todella kehnoa tuuria, jos kuolee ja vieläpä välittömästi. Voihan niinkin käydä, mutta kenties tässä tapauksessa pyöräkuskikin on voinut olla jossain määrin aiheuttamassa onnettomuutta, eikä pelkästään auton kuljettaja.
kuopion poliisin sivuilta:
Sunnuntai-iltana 3.6.07 klo 22.25 aikaan kiihdytti Kuopion keskustassa Satamakatua Väinölänniemen suunnasta mieshenkilö moottoripyörällä. Samanaikaisesti Satamakatua vastakkaisesta suunnasta ajoi mieshenkilö henkilöautolla tarkoituksenaan kääntyä kulkusuunnassaan vasemmalle kerrostalon pihaan.
Silminnäkijähavaintojen mukaan moottoripyörä ajoi huomattavaa ylinopeutta ja törmäsi n. 34 metrin jarrutuksen jälkeen henkilöauton oikeaan kylkeen. Törmäyksen voimasta moottoripyöräilijä lensi n. 30 metrin päähän ja menehtyi ilmeisesti välittömästi saamiinsa vammoihin. Moottoripyörä kärsi törmäyksessä tuntuvia vaurioita, samoin henkilöauton oikeaan kylkeen tuli vaurioita. Henkilöautossa yksin ollut kuljettaja ei loukkaantunut. Menehtynyt moottoripyörän kuljettaja oli vuonna -79 syntynyt. Satamakadulla on 40 km/h nopeusrajoitus
Sunnuntai-iltana 3.6.07 klo 22.25 aikaan kiihdytti Kuopion keskustassa Satamakatua Väinölänniemen suunnasta mieshenkilö moottoripyörällä. Samanaikaisesti Satamakatua vastakkaisesta suunnasta ajoi mieshenkilö henkilöautolla tarkoituksenaan kääntyä kulkusuunnassaan vasemmalle kerrostalon pihaan.
Silminnäkijähavaintojen mukaan moottoripyörä ajoi huomattavaa ylinopeutta ja törmäsi n. 34 metrin jarrutuksen jälkeen henkilöauton oikeaan kylkeen. Törmäyksen voimasta moottoripyöräilijä lensi n. 30 metrin päähän ja menehtyi ilmeisesti välittömästi saamiinsa vammoihin. Moottoripyörä kärsi törmäyksessä tuntuvia vaurioita, samoin henkilöauton oikeaan kylkeen tuli vaurioita. Henkilöautossa yksin ollut kuljettaja ei loukkaantunut. Menehtynyt moottoripyörän kuljettaja oli vuonna -79 syntynyt. Satamakadulla on 40 km/h nopeusrajoitus
Joo, sitä itsekin yritin aiemmin sanoa, että jos kovin pahaa jälkeä tulee taajamassa/kaupungissa alle 50 alueella, niin täytyy nopeuttakin ehkä olla liikaa. Ja äkkiä ei sitten ehdikään varautua "puusilmiin" tai muihinkaan.
On se silti suuri houkutus kääntää sitä tuppea, ihan vaan pikkasen. Parin vuoden takaisen hölmöilyn muistot tuntuu vieläkin olkapäässä.
on se jumalauta toisten vaan niin saatanan vaikea tajuta... optimaaliset kitkakertoimet my ass... voin jopa lupautua vapaaehtoiseksi ko. tilanteen demoamiseen neljänkympin vauhdilla ja niillä reaktioilla ja kitkakertoimilla mitä sattuu sillä hetkellä olemaan... tai jos rajoitus on 30 niin sitten sillä...
bomber: ihan vaan sen takia ei jaksa, kun ei sulla poloisella ole aivoja ajatella asiaa muulta kannalta kuin itsesi... toivottavasti kolautat pian ja opitkin jotain...
Kiitos toivotuksesta, mutta olen vuosien varrella ehtinyt konttaamaan kyykyllä niin kadulla kuin radalla ja enskalla metsässä, joten siltäkin saralta on kertynyt kokemuksia. Luita on murtunut, mutta nehän paranevat aikanaan. Ehkä olen kaadoista jotain oppinut ehkä en, mutta asiassa on se hyvä puoli, että se ei ole sinun murheesi. Sinänsä minua naurattavat kaikenlaiset kukkahattupelleprätkäkuskit, jotka toivovat, että toiset prätkäkuskit loukkaisivat tai tappaisivat itsensä prätkällä. No, ei muuta kuin kukkahatut (niitähän täällä foorumilla riittää) vain joukolla neuloja pistelemään voodoo-nukkeen ja loitsuja manaamaan, jos vaikka onnistuisi. Vetomies en ole koskaan väittänyt olevani. Tämän foorumin porukasta esim. Tylyttäjää voidaan mielestäni sellaisena pitää.bomber: ihan vaan sen takia ei jaksa, kun ei sulla poloisella ole aivoja ajatella asiaa muulta kannalta kuin itsesi... toivottavasti kolautat pian ja opitkin jotain...ai niin, mut sähän olitkin vetomiäs, ei sulle mitään koskaan satu, ei muuta kun hytti pystyyn ja hanaa...
Melkosta taistelua.
Ja vain koska poliisi (ja/tai autoilija) sanoo epäilleensä pyörän tulleen ylinopeutta.
Näin on hyvä sanoa, ja mahdollisesti pistää tuo ylinopeus-arvio hieman yläkanttiin. "Joo ainakin kahtasataa se tuli kun en lainkaan nähny." Kun siltä motoristilta ei enää tosiaan kysytä, niin oletettua syyllistä on helppo osoittaa.
Että laittakaa vaan lisää "sai ansionsa mukaan!" -kommentteja.
Ja vain koska poliisi (ja/tai autoilija) sanoo epäilleensä pyörän tulleen ylinopeutta.
Näin on hyvä sanoa, ja mahdollisesti pistää tuo ylinopeus-arvio hieman yläkanttiin. "Joo ainakin kahtasataa se tuli kun en lainkaan nähny." Kun siltä motoristilta ei enää tosiaan kysytä, niin oletettua syyllistä on helppo osoittaa.
Että laittakaa vaan lisää "sai ansionsa mukaan!" -kommentteja.
No niinpä .. toivotavasti ei sitten kolahda .. ei sinulla eikä kellään
muullakaan .. edes puusilmäautoilijoilla tai polkupyöräilijöilläkään ..
Kovaa ajaminen on ihan kivaa .. mutta radalla ..
- Naura sitten mieluummin kuin provoat jatkuvasti. Valitettavasti me kaikki emme laillasi ole Miehiä, Jotka Tietävät Koska Lakia Voi Turvallisesti Rikkoa. Me vain nauratamme sellaisia.
- Kukaan ei liene toivonut kenenkään kuolemaa, mutta eikös ole aika kohtuullista, että osa kolarivastuusta laitetaan mopoilijan piikkiin silloin jos ajaa esimerkiksi kaksin- tai kolminkertaista ylinopeutta taajamassa ja auto ei ehdi alta pois?
