• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kuinka moni käyttää RE85 moottoripolttoainetta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja motomatti
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Alkoholi lienee siis ilmeisesti tosiharrastajien, eli rataihmiseten polttoaine, näin niinkuin nopealla lukaisulla mitä tähän ketjuun on kirjoiteltu?!
Itse mietin lähinnä polttoaineen ekologisuutta, eli pieni kukkahattuminäni sanoo että se olisi järkevää polttaa ainetta mitä saadaan uusiutuvista varannoista. Mutta niinkuin Mukko jo sanoi, onneksi ilma on vielä ilmaista :D
 
mkk0 sanoi:
eli rataihmiseten polttoaine,:D

En itseasiassa tiedä ketään joka ajaisi rataa viinalla. Useamman kuskin kyllä tiedän, joka ratapäivän jälkeen toimii viinalla. :p Kiihdytyspuolella tuppaavat tankkaamaan tuota viinaa (yleensä metanolia) myös pyörään. Hulluimmat tankkaavat nitroakin. Metanolia ei kannata tankata kuskiin, ja nitroakin vain jos pumppu reistaa. On ehkä ihan hyväkin, että kuskin ja mopon polttoaineet on eri pöniköissä, muuten saattas loppua mopon soppa kesken helteestä janoisten mekaanikkojen tarpeisiin.
 
vetomies sanoi:
Nettineuvojen tavoitteenahan on juuri korvata joku ikävä, pitkään jatkunut pikku vaiva "spectacular failure"-tyyppisellä ilmiöllä joka ei jätä selittelylle sijaa.

Itse kun suhteellisen säännöllisesti näyttää naamaansa näissä tämän Ry:n järjestämissä tapahtumissa, tai on jopa järjestämässä niitä, ja on vielä sen verran tollo, että pitää ääntä siitä, olen katsonut parhaaksi, että myös jakamani nettineuvot olisivat auttavasti hyödyllisiä. (Kyllä olis vanhan äidinkielen maikka taas ylpee tämänkin viestin kieliopista)
 
Mikä muuten mielenkiintoista niin viunaksella, juurikin hyvästä nakutuskestosta johtuen, parhaat vedot antava ennakko voi olla selvästi bensaa kauempana nakurajasta.

Jos puristuksia ei nosteta kannattaa sitä ennakkokarttaa testata ihan jonkinverran, eikä vaan tyylillä nakurajalla ja vähän takaisin.
 
Teuwo sanoi:
vedot antava ennakko voi olla selvästi bensaa kauempana nakurajasta.

Ei voi vaan on, aina. Tämä on fakta.

Jos puristussuhdetta ei nosteta, säädetään sytkäkartta niin, että ennakkoa aikaistetaan siihen asti, että kone alkaa nakuttaa (harvinaista viinalla) tai vääntö ko. kierrosluvulla alkaa tippumaan. Koska viinalla nakuttaminen on aika tiukassa, reagoi moottori liian aikaiseen ennakkoon yleensä vääntömomentin tippumisella, koska palaminen tapahtuu liian aikaisin, jolloin myös paine sylinterissä nousee ennen yläkuolokohtaa liiaksi ja siten jarruttaa moottorin pyörimistä.

Edit. Korjattu tekstin ajatusvirhe.
 
Viimeksi muokattu:
Nitrous sanoi:
Ei voi vaan on, aina. Tämä on fakta.

Jos puristussuhdetta ei nosteta, säädetään sytkäkartta niin, että ennakkoa myöhäistetään siihen asti, että kone alkaa nakuttaa (harvinaista viinalla) tai vääntö ko. kierrosluvulla alkaa tippumaan. Koska viinalla nakuttaminen on aika tiukassa, reagoi moottori liian aikaiseen ennakkoon yleensä vääntömomentin tippumisella, koska palaminen tapahtuu liian aikaisin, jolloin myös paine sylinterissä nousee ennen yläkuolokohtaa liiaksi ja siten jarruttaa moottorin pyörimistä.

Onko absoluuttinen fakta? Yleensähän ennakkoa aikaistetaan, jolloin masiina alkaa nakuttaa. Etanolin palamisnopeus moottorissa on ilmeisesti noissa olosuhteissa suurempi kuin bensiinillä, jolloin vastaisku vaikuttaa - muutenhan suuremmasta ennakosta olisi hyötyä.
 
vetomies sanoi:
Onko absoluuttinen fakta? Yleensähän ennakkoa aikaistetaan, jolloin masiina alkaa nakuttaa. Etanolin palamisnopeus moottorissa on ilmeisesti noissa olosuhteissa suurempi kuin bensiinillä, jolloin vastaisku vaikuttaa - muutenhan suuremmasta ennakosta olisi hyötyä.

Oli lipsahtanut ajatusvirhe teksiin. Aikasemmaksi käännetään sytytystä.
 
Se viina vaan kestää sitä puristusta, on se niin racea... :D

Oma ahdettu motti on normibensalla ihan reilusti ns. nakurajoitteinen, mutta E85 kanssa alkaa ennakkoa reilusti lisäämällä jo teho laskemaan eikä rätinää vaan kuulu... Ei ole viitsinyt tahallaan räjäyttää, mutta eiköhän tuo jo palasiksi itsensä jarraa mikäli ajaa aivan nakurajalla E85:lla.

Jos alkaa viinalle sitä mottia muuttamaan, niin hyvä lähtökohta ilman isompia muutoksia itse moottoriin voisi olla että seos kohdalleen ja 3-4 astetta lisää ennakkoa koko sytkäkartalle.

Itse en kuitenkaan muuttaisi autoa tai mopoa E85:lle ilman sytkän säätö mahdollisuutta, alkaa yleensä vittumaisesti nypyttämään tietyissä tilanteissa vakio sytkällä. Tosin joissain JDM kotteroissa ruukaa olla siellä eculla reservissäkin ennakkoa ja se vaan riemastuu E85:lla kun ei joudu koko ajan leikkomaan nakun takia...
 
Toimii hyvin vanhassa Harrikassa seokset voi säätää neuloista kaasarista ajaessa ja sytkän ohjaus tangon kahvasta sopivaksi ajotilanteen mukaan kulutus kasvaa mut paljon halvempaa kun bensa tulee vähän halvemmaksi ajaa mitään muuta en huomannu sivuventtiili koneessa puristus suhde on 5,9 alukansilla
RE 85 palaa karkeasti 30 prossaa enemmän kuin Bensaa.
 
jaulis sanoi:
Se viina vaan kestää sitä puristusta, on se niin racea... :D

Oma ahdettu motti on normibensalla ihan reilusti ns. nakurajoitteinen, mutta E85 kanssa alkaa ennakkoa reilusti lisäämällä jo teho laskemaan eikä rätinää vaan kuulu... Ei ole viitsinyt tahallaan räjäyttää, mutta eiköhän tuo jo palasiksi itsensä jarraa mikäli ajaa aivan nakurajalla E85:lla.

Toi olis muuten mielenkiintonen kokeilla jossain vakiomoottoriin perustuvassa kamppeessa, että saako sen moottorin nakuttamaan viinalla ennakkoa aikaistamalla vai alkaako palaminen jo niin aikaisin, että kone vain sammuu ennen kuin nakutusta ilmenee. Kannenpulteille, kannelle, kampiakselilla, kiertareille ja männille tuo on kyllä aika raakaa leikkiä jos sytytys käännetään liian aikaselle, koska maksimipaine sylinterissä pomppaa aika reilusti.
 
Piti oikein käydä katsomassa. Omaan pyörään asennussarja 449 E alvilla, voi asentaa itse. Mulle taitaa riittää että ajan autoajot biokaasulla.
 
Mulle näissä on yleensä houkuttimena mahdollinen rahan säästö (kerran köyhä on aina köyhä).

En käynyt mittarilla tarkistamassa hintoja, mutta jos (ja vain jos) E85 on 1,2€/L ja 95E on 1,64€/L, niin meikäläisen mopedilla säästöä kertyisi 100 kilometrillä huikeat 0,32€ - siis 1000km:llä 3,2€ ja menneiden vuosien ajomäärillä tämä tarkoittaisi noin 65 euron säästöä polttoaineen hinnoissa per vuosi. Ja sarjan hinta 450€ + taas joutuis tekemään asioita, joita ei osaa.

Eli taloudellisessa mielessä ei kovinkaan järkevää, paitsi tietysti Fortumin mielestä, joka näitä aineita käsittääkseni tekee ja myy. Päästöjen kannalta tämä tietysti olisi "ekoteko", jos on mainoksia uskominen.

Sitten toinen asia on se, että polttoainetta kuluisi (otettu siis huomioon laskelmassa) 30% enemmän, jolloin pyörän toimintasäde pienenisi ihan älyttömästi. Satunnaisilla kaukoretkillä tietty voisi tankata bensiiniä ja täällä etelämmässä on aika tiheästi tankkauspaikkoja.

Innostukseni lopahti kuitenkin kannattavuuslaskelmaan.
 
Kannattaa sitten huomioida, että jos rupeaa käyttämään RE85/E85 polttoainetta. On moottoriöljyn luokituksen sitten oltava vähintään API SN luokiteltua öljyä koska tätä luokitusta matalammat öljyt eivät välttämättä kestä kovinkaan hyvin suurta määrää etanolia polttoaineessa. Jossain vaiheessa varmaan tulee ehkä moottoripyörillekin uusia API SP luokituksen mukaisia öljyjä.
 
Onkos kertynyt aiheesta tuoreempia kokemuksia?
Joku on ilmeisesti KTM 990:n saanut flexifuelina toimimaan, mutta tuohonkaan myynti-ilmoitukseen en enää päässyt käsiksi. Muutama pienempi ekoteko näytti nettimotossa olevan, mutta noi 300-kuutioiset ei oikein innosta.
 

Liitetiedostot

  • IMG_6298.jpg
    IMG_6298.jpg
    51,8 KB · Katselut: 24
ZX-6RR 2004 viinakäyttöisenä ratapyöränä. Vielä ei ole paketti kasassa täysin eli seuraavia harmeja:
- Vanhat foamit sulivat tankkiin dynottaessa ja tukkivat bensapumpun. Kova duuni huuhdella tankki
- Injektori jumitti auki dynossa ja hukutti kolmospytyn
- Piti ottaa 2 päivän Jurvan reissulle tarpeeksi polttoainetta, en ehtinyt kotona tekemään ajatuksena täyttää kanisterit Kankaanpäässä, no siellähän oli säiliöt tyhjinä. Jurvaan piti lähteä tyhjin käsin ja siinä on 50km kuiva alue ympärillä, onneksi boksikaverille tuli Seinäjoen reissu etten haaskannut kahta tuntia itse
- 2 pv radalla jälkeen alkoi kakkospytyn injektori kusemaan läpi

En tiedä voisiko pumpun suodatin päästää liian isoja muruja läpi ja siksi injektorihuolet vai ollaanko vaan vanhojen osien kanssa nesteessä.

Syy E85 käyttöön on kun kone piti muista syistä kuitenkin tehdä uusiksi ja puristuksia tuli reippaasti, että saatiin mahdollisimman paljon iloa vanhoista kilpaosista. Säätäminen hoituu isommilla injektoreilla ja edistyneellä Power Commander III USB-palikalla joka säästää hermoja... Tai siis oikeammin on täysin kivikautinen ratkaisu tämän ongelman ratkaisemiseksi.

Paljon pääsee harrastamaan, sen voin sanoa.
 
Aika vähällähän tuosta on selvinnyt japsinkin kanssa. Mua houkuttaisi tällä hetkellä eniten Itävallan 990 valjastaa flexifueliksi, toi kotimainen alan toimija väittää yhteensopivaksi. Sitä en sitten tiiä koskeeko toi heidän boksinsa esim. sytkän ajoitukseen ollenkaan, mutta mulla on semmoinen kutina että tehoa riittäisi ilmankin mun tarpeisiin :D
 
Tekisi mieli kokeilla omassa pyörässä. Maailmalla ovat saaneet aika hurjia lukemia noista Kawan ahdetuista koneista viinabensalla. Tosin omaan ei vielä(kään) ole tarjolla välineitä ecun säätöön niin saa toistaiseksi olla. Ja pienehkö bensatankki myös vähän rajoittaisi, kun E85 kulutus kuitenkin huomattavasti korkeampi ja sitä kautta rangen pieneneminen.
 
Kötöstelijä sanoi:
Aika vähällähän tuosta on selvinnyt japsinkin kanssa. Mua houkuttaisi tällä hetkellä eniten Itävallan 990 valjastaa flexifueliksi, toi kotimainen alan toimija väittää yhteensopivaksi. Sitä en sitten tiiä koskeeko toi heidän boksinsa esim. sytkän ajoitukseen ollenkaan, mutta mulla on semmoinen kutina että tehoa riittäisi ilmankin mun tarpeisiin :D


Omalla kohdalla kun on myös ignition module käytössä, niin sytkää dynossa säädettiin mutta ei saatu hyötyjä. Kokenut dynoseppä totesi että vaparimoottorilla etanolilla on melko suuri ikkuna jossa palotapahtuma on tehokas - ja eri asia sitten, jos bensalla on alun perinkin sytkää jouduttu uhraamaan nakutuksen estämiseksi.
 
Back
Ylös