Kuinka moni käyttää RE85 moottoripolttoainetta?

[JM_78]

Mulla on myös alkoholisoitumissuunnitelmia, jotka saattaa siirtyä mopoonkin. Ensin tarttis hankkia alu tai hiilikuitutankki. No ehkä tuon oman vois pinnoittaa sisältä, mut olen kyllä aika skeptinen sen toimivuuden suhteen. Tuohon ilmajäähyyn viina olis mitä parhainta kamaa syöttää. Palolämmöt laskis ja sais ehkä kaiveltua vielä vähän lisää vääntöä siihen. Autojen osalta alkaa olla takana jo aika monta viinavehjettä, osa tehty piggypackeilla ja osa ohjelmoitu. Muutaman olen itsekin säätänyt. Iso plussa olis sekin, ettei ajokamat haise pakokaasulta. toi hyödyttömyys vaparissa on tosi tapauskohtaista. Toisdet piristyy ihan selvästi ja toisiin vaikuttaa selvästi vähemmän. Mitä modernimmat vehkeet, sitä todennäköisemmin myös piristyy, kun niiden ennakon säätöön vaikuttaa niin moni asia. Ainakin BMW:n moniventtiilikutoset ovat siitä kyllä tykänneet ja ihan kaikki ahdetut vehkeet, mitä on kohdalle osunut. Tuohon ducatiin sais soppakartat vaihdettua vaikka tankkauksen yhteydessä puhelimella, niin ei sitten joutuis edes tankkausten suhteen kuseen. Isoin murhe olis löytää noita nykyisiä marellin pico suuttimia vastaavat ev14 boschit ja sitten tarpeeksi pieni viinaa sietävä pumppu. Autojen 320L/h pumput alkaa olla aika rajuja ratkaisuja mopoon ja takuulla lämmittäisivät turhaan polttoainetta.

 

[PoS]

Tekisi mieli kokeilla omassa pyörässä. Maailmalla ovat saaneet aika hurjia lukemia noista Kawan ahdetuista koneista viinabensalla. Tosin omaan ei vielä(kään) ole tarjolla välineitä ecun säätöön niin saa toistaiseksi olla. Ja pienehkö bensatankki myös vähän rajoittaisi, kun E85 kulutus kuitenkin huomattavasti korkeampi ja sitä kautta rangen pieneneminen.

Ei ole viinamopoista kokemusta, mutta mulla oli aiemmin autona Saab 9-5 Aero, johon vaihdoin vähän ahdinta ja imu- ja pakopuolta ja softasin vastaavasti. En käyttänyt dynossa, eikä bensallakaan ollut hidas, mutta kun bensaprosentti tankissa alkoi olla 25 tai alle, siinä oli voimaa aivan älyttömästi. Todella hyvät muistot siitä autosta, ja niiden perusteella tekisin ehdottomasti ahtopyörän viinalle.

 

[PrivateeR]

Jos se vielä käy joskus, ni ens vuonna mul on E85 mopotin katu/rata ajossa.

 

[micco]

Mulla olis myydä vuoden verran käytetty eFlexPlus. Se oli kiinni Fordin Duratecissa joten suuttimien liittimet joutuu varmaan vaihtamaan tai sitten juottaa piuhat suoraan kiinni jos mopoon meinaa. Hinta 200€.

 

[IsoTwin]

Mulla on ollu isommat suuttimet hyllyssä valmiina RE85 muutokseen jo pari vuotta K1200 ässään. Finjectorilta uudet Bosch EV14 pitkäkärkiset. Identtiset vakioruiskujen kanssa mutta suuremmalla virtauksella. 4 kpl 100€. En meinannu uskoa ja kiire tuli tilata kun näin hinnan.

Pumppu on päivitetty VDO 025X 3,8 bar 130 l/h ja suodatin mallia KL145 tankin ulkopuolella.

 

[Eroz]

Isoin murhe olis löytää noita nykyisiä marellin pico suuttimia vastaavat ev14 boschit ja sitten tarpeeksi pieni viinaa sietävä pumppu. Autojen 320L/h pumput alkaa olla aika rajuja ratkaisuja mopoon ja takuulla lämmittäisivät turhaan polttoainetta.

Taannoin ihmettelin 998 kilpapyörää jossa oli suuttimet siirretty läppärungoista airboxiin, alumiinista tehty kiinnike piti injektoreja ruodussa ja se toimi samalla bensakiskon ja sähköjen kiinnikkeenä. Kyseessä oli kuitenkin kilpahistoriaa omaava laite. Onpa ne yläkierroksien toisioinjektorit omassa 2004 6RR:ssä vakiona airboxissa eli ehkä jotakin riemua siitä ratkaisusta saa. Jos tähän lähtee niin saa kuitenkin pistää sellaiset injektorit kun haluaa eikä liene huolta moottoriohjaimen vaihtamisesta useampia injektoreja tukemaan - jos tähän lähtee niin voisi vain lisätä pienet toisioinjektorit airboxiin?

Bensapumppuna käytän vakiota Kawasakilaista (Denso valmistajana, nimen perusteella viina sopii) ja etanolin lisäainetta auttamaan pumpun voitelua. Tuotto riittää toistaiseksi. Luulen että pumppuyksikön päivittäminen kymppikawan vastaavaan voi olla mahdollista tai Quantumin tms aftermarket-tuotteeseen voi olla omalla kohdalla mahdollista.

 

[garagesale]

Taannoin ihmettelin 998 kilpapyörää jossa oli suuttimet siirretty läppärungoista airboxiin, alumiinista tehty kiinnike piti injektoreja ruodussa ja se toimi samalla bensakiskon ja sähköjen kiinnikkeenä. Kyseessä oli kuitenkin kilpahistoriaa omaava laite. Onpa ne yläkierroksien toisioinjektorit omassa 2004 6RR:ssä vakiona airboxissa eli ehkä jotakin riemua siitä ratkaisusta saa. Jos tähän lähtee niin saa kuitenkin pistää sellaiset injektorit kun haluaa eikä liene huolta moottoriohjaimen vaihtamisesta useampia injektoreja tukemaan - jos tähän lähtee niin voisi vain lisätä pienet toisioinjektorit airboxiin?

Tämä ei ole mitenkään kilpapyöräliitännäistä. 748-916-996-998 genressä on useita vehkeitä jossa ainoat injektorit on näin. Esim 748R ja 998s FE, varmuudella ainakin R ja RS-mallisto. Vakiona: https://www.desmomarket.com/en/product/injector-assembly-horns-ducati-998-base-s-r/

Pikkusen kulmikas alakierroksilla stumppaamaan.

Nythän alkaa olla motocrossin puolella SM-tason perusviritys laittaa kisakäytössä toinen injektori airboxiin, pikkusen lisää saadaan yläkierroksille: https://www.vrdmotorsportuk.com/2023-ktm-secondary-fuel-injector-kit-complete

 

[JM_78]

Sama järjestely löytyy 749-1198 välin pyöristä myös. järjestely on kyllä kilpapuolelta rantautunut näihin vehkeisiin ja oli käytössä niin kauan, kun päästöt eivät vielä olleet ongelma valmistajan näkökulmasta. On ihan selvää, että ei oo aivan optimaalista ruiskia soppaa päin kiinni olevaa läppää ja antaa sen sitten siitä jonkun raon kautta valua sinne kanavaan. Nimenomaan kilpamoottoreissa tällä ei oo ollut niin väliä. Sittemmin on kyllä tullut ratkaisuja, joissa on sekä kanavassa, että imutorvissa suuttimet tai sitten uusimmissa palotilassa ja siellä imutorven luona.

Sopiva suihkun muoto varmaan paikkaisi tuota torviratkaisua aika pitkälle. Kunhan tavara tulee sumuna, eikä kastele kanavan seiniä, ollaan jo aika kivasti tontilla. Kuumalla koneella soppa kyllä taitaa höyrystyä jo osuessaan kuumaan venttiiliin. Sitte vakioruiskun kans sen suuttimen vienti eri paikkaan voi jo aiheuttaa aika rajusti muita ongelmia. Mopon kanssa en aio lähteä "standalone" retkelle, vaan mielummin etsin osat, joilla voidaan pitäytyä orkkis setupissa. Olishan se hauska laittaa flexsensorit ja kaikki muu tarvittava vaikka ecumasterin blackin kanssa, mut sitte karkaa kyllä hommat todella vahvasti lapasesta. Itsellä ei taloudelisuusnäkökulma muuten näyttele minkäänlaista osaa näissä leikeissä. Paljon korkemalla on polttoaineen ominaisuudet ja putipuhtaat palotilat.

 

[Eroz]

Tämä ei ole mitenkään kilpapyöräliitännäistä. 748-916-996-998 genressä on useita vehkeitä jossa ainoat injektorit on näin. Esim 748R ja 998s FE, varmuudella ainakin R ja RS-mallisto. Vakiona: https://www.desmomarket.com/en/product/injector-assembly-horns-ducati-998-base-s-r/

Pikkusen kulmikas alakierroksilla stumppaamaan.

Nythän alkaa olla motocrossin puolella SM-tason perusviritys laittaa kisakäytössä toinen injektori airboxiin, pikkusen lisää saadaan yläkierroksille: https://www.vrdmotorsportuk.com/2023-ktm-secondary-fuel-injector-kit-complete

No sehän selventää tilannetta. Ehkäpä se injektoripidike oli sitten vaan race-hengessä Dremelillä kevennetty ja kavennettu ja tämän takia kotitekoisen näköinen. Tai liittyi 1098 tekniikkaan 998:ssa, ehkä bensa/ilmapuolta on jouduttu soveltamaan.

Ducati-keskusteluun vielä, ehkä sopivien suuttimien löytäminen on helpoin tie jos ECU on ohjelmoitavissa.

Itse kävin juuri omasta laitteesta tutkimassa, että vuotaako tosiaankin injektori. Edellisessä pa-painemittauksessa ei pitänyt painetta ja oire oli kehno käynti mutta yläkierroksilla toimi joten kuten tietyllä alueella. No nyt yhtäkkiä sitten piti paineet vaikka pyörä on vaan viikon ollut tallissa ja tyhjäkäyntikin kohdillaan. Ei kai injektorit nyt itsestään parane, kun vika oli päällä monta ratakierrosta ja välillä käytiin kotonakin ja toisena ratailtana meni lähinnä tutkimiseksi muutaman väkinäisen kierroksen kera? Täytynee tehdä oma topicci tästä jos ei homma oikene. Mittausvirhe on toki myös mahdollinen, kun ei ole löytynyt Kawan pikaliittimelle sopivaa T-haaraa mittarin jatkoksi ja käytössä oleva letkupatentti on vuotoherkkä. Pikaliittimiä löytyy Finjectorilta mutta nähdäkseni ei pikaliittimen kauluksellista vastakappaleputkea, tai en tiedä miten etsiä.

 

[JM_78]

Voihan se olla, että sinne suuttimeen on kerääntynyt vähän kakkaa, mikä on sitten sieltä lähtenyt menemään. Olis varmaan ihan fiksua käyttää ne pesussa ja tarkastuksessa, jos on ollut ongelmia niiden kanssa. Tai sitten ostaa vaan uudet, jos eivät ole kalliita. Ei se pesu ja tarkastuskaan ihan ilmaista ole, toki monesti vähän edullisempaa, mut uus on aina uus.

 

[garagesale]

No sehän selventää tilannetta. Ehkäpä se injektoripidike oli sitten vaan race-hengessä Dremelillä kevennetty ja kavennettu ja tämän takia kotitekoisen näköinen. Tai liittyi 1098 tekniikkaan 998:ssa, ehkä bensa/ilmapuolta on jouduttu soveltamaan.

Noihin oli aikoinaan monenlaista aftermarketratkaisua, tällaiset oli tyypillisimpiä: https://www.motorcycleraceparts.co.uk/ducati-749-998-999-jetprime-bell-mouth-velocity-stack . Suomessa on ainakin yksi aito tehtaan 998RS-kilpuri, taisipa laite käväistä Imatralla tänä kesänä. Siinä muistaakseni on T-kirjaimen muotoinen pidike, jolloin suuttimet on ilmassa, eikä mikään sotke virtauksia imusuppilon ympärillä.

 

[Joge]

Itselläni oli Kawasaki Z900:ni muuttaminen flexifueliksi ollut mielessä pyörän hankinnasta asti, ja vakavammin tietysti tehdastakuun päättymisestä keväällä 22 lähtien. Mutta sitten tässä pari kesää oli into koko touhuun jotenkin kateissa, ja pohdin jopa koko harrastuksen lopettamista, kunnes onneksi viime kesänä kipinää alkoi taas löytyä. Siispä tänä vuonna päätin laittaa projektin käyntiin.

https://eflexfuel.com/fi/moto oli siis homman nimi. Katsoin kyllä Youtubesta asennuksesta tehdyn videon, vaikka tiesin jo etukäteenkin, ettei minusta olisi sellaiseen. Kyllähän sitä purkaisi melkein mitä tahansa, mutta kun pitäisi saada vielä kasaankin. Aluksi otin Stepone Techin varauskalenterista asennusajaksi kesäkuun puolivälissä yhtenä päivänä kello 14:00, mutta seuraavana päivänä sain sieltä sähköpostin, ettei asennus prätkään onnistu iltapäiväajalla. Uusi yritys kesälomaviikolle heinäkuun alkuun kello 9:30. Paikka oli ihan kätevästi kesämökkimatkan varrella, vain pieni koukkaus kolmostieltä.

Asennustyö kyllä tosiaan kesti. Iltapäivällä yhden ja kahden välissä taisi olla valmista, ja vaikkei helppoa ollutkaan, ei Zeta kuulemma sentään vaikeimmasta päästä ollut. Aika tuli tapettua kirjaa lukien, kännykkää pläräten, käymällä kävelyllä ja ihailemalla lentokentältä nousevia hävittäjiä. Olisivat kyllä tarjonneet auton ilmaiseksi käyttööni, jos olisin halunnut käydä jossain. Lopuksi kaveri kaatoi kanistereista tankin täyteen E85:tä, noin kymmenkunta litraa - eikä veloittanut siitä mitään! En tiedä, oliko vahinko vai hyvää palvelua, mutta kaikin puolin pisteet palvelusta joka tapauksessa. (Toivottavasti tämän kirjoitettuani ei ole lasku tulossa...)

Kotimatkalle lähdettyäni ensimmäinen havainto oli ajotietokoneen kulutusmittarin sekoaminen. Ehdin jo innostua, että eihän tätä kulu yhtään sen enempää kuin ennenkään, ehkä jopa hieman aiempaa vähemmän. Ilo ikävä kyllä oli ennenaikainen polttoainemittarin paljastaessa totuuden. Ylipäätään kulutuksen suuri kasvu on tämän kuukauden aikana ollut pettymys. Etukäteen luin monesta paikasta, että kasiviitosta palaisi suunnilleen 25% ysiviitosta enemmän, mutta kyllä sitä kolmannes enemmän menee. Tai toisinpäin ilmaistuna ysiviitosta palaa suunnilleen neljännes vähemmän kuin kasiviitosta. Joka tapauksessa kyllä hintaeron pumpulla pitäisi siis olla vähintään siinä 50 senttiä litralta, että polttoainekuluissa pääsisi edes tasoihin.

Yhden kerran Heinolassa otin tankin täyteen ysiviitosta, kun ei hermo enää kestänyt katsella vilkkuvaa polttoaineen varoitusvaloa enkä uskaltanut yrittää Lahteen asti, jossa olisi ollut lähin kasiviitosta myyvä asema. Kummasti kulutusmittari näytti sen tankillisen ajan taas ihan oikeita lukemia. Ihmetyttääkin, että mistä tietokone lukemansa sitten oikein mahtaa laskea, jos ei siitä, paljonko polttoainepumpun läpi tavaraa liikkuu?

Pieni miinus myös siitä, että kasiviitosella kylmänä kone ei lähde ensimmäisellä yrityksellä käyntiin, vaan vasta toisella. Mutta kun asian tietää, niin eipä tuo haittaa. Ensimmäisellä kerralla tietysti säikäytti.

Mutta positiivisena puolena on koneen piristyminen. Etukäteen olin suht skeptinen, ja Pirkkalassa pojilta kysyinkin, että mahtaako lisätehoa oikeasti ajossa huomata. Vastasivat, että kyllä tuntuu käytännössä kuin ajaisi pykälää pienemmällä vaihteella - ja voin vahvistaa, että pitää paikkansa! Ei sen puoleen, etteikö itselleni olisi potkua aiemminkin riittävästi ollut, mutta kyllä kahvaa kääntäessä suupielet vain entistäkin leveämpään hymyyn nousevat.

 

[skuikka]

Moottorinohjain laskee kulutuksen suuttimien aukiolon mukaan mutta tuo boksi oletettavasti menee suuttimien ohjauspiuhan väliin kuten Powercommanderit/vastaavat ja "venyttää" signaalia pitemmän aukiolon aiheuttamiseksi. Eli ohjainlaite luulee että suuttimet saa jotain käskyjä mutta boksi toimii rikkinäisenä puhelimena ja kertoo suuttimille jotain muuta.
Lukeman tippumisen veikkaan johtuvan siitä että ruisku hienosäätää osakuormaseosta lambdan mukaan ja boksin rikastus saattaa saada pyörän oman ecun vetämään vähän bensaa pois ja koska kulutusnäyttö meni siis suuttimille menevän signaalin mukaan, luulee ecu kulutuksen pudonneen.

 

[JM_78]

Kulutusta saisi kyllä tiputettua viinan kanssa, jos olis oikea ecu/softa ruutassa. Noi lisäboksit vaan tyhmästi lisää soppaa 30% ja siinä se. Todellisuudessa konetta voi aja selvästi laihemmalla tuon viinan kanssa, mutta nää lisäboksiratkaisut eivät salli sitä. Ruiskulla lambda target on aina 1 tai sen alle ja silloin ei voi ajaa esim 1,1 sopalla pintakaasualueita. ainakin osa ruiskubokseista osaa adaptoitua starttien mukaan antamaan enemmän kakkua, jos ei jää ekalla startillla tulille. Toisiin sitä pystyy lisäämään itsekin vaika puhelimen apilla.

Bensapumppujen elinkaari on sitten ihan kysymysmerkki tuon viinan kanssa. Mulla on joka ainoasta autosta levinnyt bensapumppu aika pian polttoaineen vaihdon jälkeen. Siihen kanattaa varautua henkisesti. On hajonnut myös uusia pumppuja joiden on pitänyt toimia ihan hyvin viinalla. Esimerkiksi Bosch laukesi bemarissa viikon ajon jälkeen. AEM tilalle ja tapaus oli käsitelty loppuun.

 

[IsoTwin]

Itsellä kokemuksia M30B35 koneisesta Bemarista RE85:lla. Muutos tehtiin vaihtamalla suuttimet isompiin ja säädettävä bensanpaineensäädin. Fekzenin lastu 98 bensalle, jolla oli huomattava vaikutus auton käytökseen jo bensalla.

Sama homma käynnistymisen kanssa kesäkuumalla että ei lähde koskaan ekalla vaan toisella yrityksellä. Riitti kun yhen kerran pyöräytti ensin ja heti perään toinen ja syttyi. Toisaalta taas ihmetyksen aihe kun -20 asteen pakkasella pamahti käyntiin ekalla ilman esilämmitystä.
Pumppu ei pettänyt tässä autossa mutta todennäköisesti kansipahvi (tai kansi) petti kun rupes nostelee lämpöjä, teki painetta syyläriin ja lämmityslaite rupes puhaltaa kylmää tasaisin väliajoin vaikka ilmasi uudestaan.

 

[Kötöstelijä]

Yksi lisää, asensin eFlexmoton Kawasakin 650 Versykseen. Itse asennus helppo ja oisko tossa menny 4-5 tuntia, vähemmällä olisi selvinnyt jos ois ollut vähemmän suunnittelua ja pyörä tuttu purettava. Ohjeet luin kerran ennen asennusta ja siltä pohjalta meni kiinni, eli ei kauhean vaikea ole. Tossa on ollu bensalla pientä nykimistä alle neljän tonnin tasakaasulla, eli käy kruisailukierroksilla laihalla, ja ajattelin josko tuo korjaisi asian ja näin teki. Persdyno ei kerro huomaanko muuta eroa käytöksessä, mutta ei ainakaan huonompi ole kuin bensalla.

Purkki seuraa mukana vaikka pyörä vaihtuu, mukana tuli valmiiksi sopivan johtosarjan lisäksi hilut että saa 1-4 sylinteriseen kiinni ja reilusti ylimääräisiä liittimiä, edes orkkis bensalinjaa ei tarvinnut teurastaa. Hankalin osa oli keksiä minne etanolianturin saa mahtumaan.

 

[JM_78]

Ne laihat alueet lakkaa tuntumasta, kun viinalla se suostuu vetämään huomattavasti hoikemmalla sopalla nykimättä.

 

[Mikeyx]

E85:n energiasisältö on kuulemma 30% bensaa alempi.

Niinpä samaan ajonopeuteen (kierroksiin) pääseminen vaatii suurempaa kaasukahvan avautumaa. Voisiko kokemus röpötyksen vähenemisestä liittyä tuohon ilmiöön?

 

[JM_78]

Ei se vaadi yhtään sen enempää kaasua, sitä soppaa kaadetaan sinne vaan 30% enemmän.

 

[Mikeyx]

^Nyt siis on puhe ruiskupyöristä?