• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kemora 26.-27.7.2013 (pe-la) ja Botniaring 28.7.2013 (su)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja hlin
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
paaton sanoi:
Niinpä varmaan. Ei kai tuota kokeilematta voi tietää?
Eihän nuo ryhmäjaot ole kuitenkaan mitään seiniä. Nelijaossakin ideana on se, että jokainen löytää itselleen sopivan ryhmän, jolloin vauhtierot tasoittuvat.

Ja se, että jos radalle halukkaita on 120, niin kolmijaolla ryhmässä on 40 ja nelijaolla 30. Ero tuntuu ehkä pieneltä, mutta tuo ero on (nopeuserot vielä huomioiden) ero ruuhkasähläyksen ja sujuvan ajon välillä, eli about sama kuin Mannerheimintiellä ajelu tiistaina klo 04.00 versus 16.00.

Jukka
 
reisga sanoi:
Kyllä myös hitaassaryhmässä eroa oli kierrosajoissa.Yli minuutin eroja ajassa ja nopeuksissa >200km/h vs <50km/h, samassa paikassa.

No jopas on ollut tulisia pyöriä ja kuskeja hitaassa ryhmässä. Omasta tiedonkeruusta tarkastin ja nopeimmillaan oli itselläni vauhtia 215 km/h ja vain yhdessä kohti rataa (ykkösen ja kakkosen välinen). Itselläni alla R1 jossa n. 200 hv. Tuo 215 km/h tuli kierrosajalla 1:48,7

Sattuisiko olemaan dataa (videota tai gps:n tuottamaa) tuollaisesta ajosta. Olisi mielenkiintoista katseltavaa :)

t. Jukka
 
Laitetaan nyt tänne ihan piruuttain vaikka huumorina teille nopeille.. :p

Ittellä oli sunnuntaina racechronossa 199,8km/h kovin lukema hitaassa, juurikin tuossa samassa kohtaa. Köröttelin loppupäivästä (kun alkoi joitain mutkia muistamaankin) semmoista tasaista alhaista 2.09 aikaa koko setin, parhaimmillaan vauhdin ollessa alhaista 2.06:ta. Toi ihan riuhtomatta pelkkää kolmos- ja nelosvaihdetta (vakio) käyttäen koko kierros tourinkina paikalle ajetulla mopolla, jonka alustasäätöihin en ole koskaan koskenut kun en niistä mitään tajuaisi kuitenkaan. :D
 
LaMasquerade sanoi:
Laitetaan nyt tänne ihan piruuttain vaikka huumorina teille nopeille.. :p

Ittellä oli sunnuntaina racechronossa 199,8km/h kovin lukema hitaassa, juurikin tuossa samassa kohtaa. Köröttelin loppupäivästä (kun alkoi joitain mutkia muistamaankin) semmoista tasaista alhaista 2.09 aikaa koko setin, parhaimmillaan vauhdin ollessa alhaista 2.06:ta. Toi ihan riuhtomatta pelkkää kolmos- ja nelosvaihdetta (vakio) käyttäen koko kierros tourinkina paikalle ajetulla mopolla, jonka alustasäätöihin en ole koskaan koskenut kun en niistä mitään tajuaisi kuitenkaan. :D

Mut sää ootki tommonen vastaantulija vielä :;):
 
LaMasquerade sanoi:
Laitetaan nyt tänne ihan piruuttain vaikka huumorina teille nopeille.. :p

Ittellä oli sunnuntaina racechronossa 199,8km/h kovin lukema hitaassa, juurikin tuossa samassa kohtaa. Köröttelin loppupäivästä (kun alkoi joitain mutkia muistamaankin) semmoista tasaista alhaista 2.09 aikaa koko setin, parhaimmillaan vauhdin ollessa alhaista 2.06:ta. Toi ihan riuhtomatta pelkkää kolmos- ja nelosvaihdetta (vakio) käyttäen koko kierros tourinkina paikalle ajetulla mopolla, jonka alustasäätöihin en ole koskaan koskenut kun en niistä mitään tajuaisi kuitenkaan. :D

Yleisellä tasolla toteaisin, että jos vauhtitaso on n. 30 sekuntia rataennätyksestä niin silloin ei ehkä kannata niin kovin reutoa suorilla vaan ajaa maltillisesti suorat ja keskittyy mutka-ajon harjoitteluun. Etenkin tehokkailla (lue yli 150 hv) pyörillä ajavat kuskit tekevät paljon sitä, että suoralla vedetään niin maan perkeleesti, sitten kammo jarru ennen mutkaa ja ajolinjat menevät miten sattuu. Tällaisista kuskeista on ainakin minun todella turvaton mennä ohi, en tiedä miten sitten vähän vähemmän radalla ajaneet sen kokevat. Jarruissa ei uskalla mennä kun ei tiedä meneekö edellä ajava eteenpäin vai jommalle kummalle sivulle vai kenties nousee ilmaan kuten eräs järvenpääläinen ruohonleikkurimyyjä.

Esimerkkinä vaikka itseni. Alastarolla ajoin 20 hv tehottomammalla pyörällä (täysin sama, vain moottori vaihdettu) 1:24.0 omaksi ennätyksekseni ja alkukesästä YCC:n kisassa matalan 1:25:n. Moottorin vaihtamisen jälkeen pyörässä oli selvästi enemmän laulua ja se sekoitti jarrupaikat ym. ja kierroajat huononivat alkuun 3-4 sekuntia. Mutkista kyllä lähdettiin selvästi rajummin kuin aikaisemmin, mutta mutkiin mentiin miten sattuu kun vauhtia oli vaan liikaa (huippuja suorilla 10-15 km/h enemmän).

Suosittelen menemään vaikkapa Kari Vehniäisen kurssille jossa ajetaan niillä 15 heppaisilla kikottimilla. Niillä oppii ajamaan mutkat, suoralla ei varmasti keuli laite syliin. Jos syntyisin uudestaan, tulisin ensimmäiselle ratapäivälle jollain kuristetulla piikillä tai katumopolla. Siitä sitten asteittain eteenpäin kun oppia tulee. Salitreeniäkään ei kannata ihan joka jampan aloittaa laittamalla 200 kg penkkiin, vaikka isot pojat sellaisillakin painoilla treenaavat.

Jukka
 
Moottoripyorailyn_tuki_ry sanoi:
Yleisellä tasolla toteaisin, että jos vauhtitaso on n. 30 sekuntia rataennätyksestä niin silloin ei ehkä kannata niin kovin reutoa suorilla vaan ajaa maltillisesti suorat ja keskittyy mutka-ajon harjoitteluun. Etenkin tehokkailla (lue yli 150 hv) pyörillä ajavat kuskit tekevät paljon sitä, että suoralla vedetään niin maan perkeleesti, sitten kammo jarru ennen mutkaa ja ajolinjat menevät miten sattuu. Tällaisista kuskeista on ainakin minun todella turvaton mennä ohi, en tiedä miten sitten vähän vähemmän radalla ajaneet sen kokevat. Jarruissa ei uskalla mennä kun ei tiedä meneekö edellä ajava eteenpäin vai jommalle kummalle sivulle vai kenties nousee ilmaan kuten eräs järvenpääläinen ruohonleikkurimyyjä.

Esimerkkinä vaikka itseni. Alastarolla ajoin 20 hv tehottomammalla pyörällä (täysin sama, vain moottori vaihdettu) 1:24.0 omaksi ennätyksekseni ja alkukesästä YCC:n kisassa matalan 1:25:n. Moottorin vaihtamisen jälkeen pyörässä oli selvästi enemmän laulua ja se sekoitti jarrupaikat ym. ja kierroajat huononivat alkuun 3-4 sekuntia. Mutkista kyllä lähdettiin selvästi rajummin kuin aikaisemmin, mutta mutkiin mentiin miten sattuu kun vauhtia oli vaan liikaa (huippuja suorilla 10-15 km/h enemmän).

Suosittelen menemään vaikkapa Kari Vehniäisen kurssille jossa ajetaan niillä 15 heppaisilla kikottimilla. Niillä oppii ajamaan mutkat, suoralla ei varmasti keuli laite syliin. Jos syntyisin uudestaan, tulisin ensimmäiselle ratapäivälle jollain kuristetulla piikillä tai katumopolla. Siitä sitten asteittain eteenpäin kun oppia tulee. Salitreeniäkään ei kannata ihan joka jampan aloittaa laittamalla 200 kg penkkiin, vaikka isot pojat sellaisillakin painoilla treenaavat.

Jukka

On muuten eroa pyörällä ja toisella pyörällä tossa, kuinka helposti sitä vauhtia saa kelattua. Voisin väittää, että esim. mun entisellä vakio tonnisella melkein kuka tahansa ottaa Kemoran katsomosuoralle 200km/h, keskiryhmän hemulit luokkaa 220, nopeet 235 ja en usko että tästä maasta kovin montaa kuskia löytyy, joka saa sen kirmaamaan yli 245 vielä radalla pysyen. Itse en saanut ikinä liikkumaan sitä edes 240km/h tahtia... Nykyisellä mopolla sitten vähän helpommin.
Eli kyllä se näkyy tonnisellakin edellisen mutkan avaus ja seuraavan jarrumerkki, mutta paljon saa virheitä anteeksi esim: 600:n verrattuna.
 
Jukalla ihan hyviä pointteja tuossa ylhäällä, voi kun olisikin taloudellisesti mahdollista aloitella ratailua jollain siihen tarkoitetulla vähän tehottomammallakin pelillä. Mutta nyt "juotuu" tuolla katupyörällä treenaamaan ja sen haluan tonnisena pitää, on se vaan sen verran mukavampi ajettava jokavuotisilla Euroopan reissuilla sun muilla letkailuilla.

Lisäksi itseä kiinnostaa opetella myös noiden "nopeahkojen" mutkien sisääntulot ja avaukset (esim. Kemoran ja Botnian ykkösmutkat) ja kun ne onnistuvat edes sinne päin niin sitä vaan sille suoralle tuppaa sitten vauhtiakin tulemaan. Varsinaista kammojarrua en onneksi ole vielä joutunut kokemaan lyhyellä "rata-urallani", tosin tiedostanut olen kyllä sen että kun vauhti kasvaa niin sisääntulolinjat alkavat helposti kärsimään. Mutta opettelua tämä vasta onkin.. :)
 
Moottoripyorailyn_tuki_ry sanoi:
Yleisellä tasolla toteaisin, että jos vauhtitaso on n. 30 sekuntia rataennätyksestä niin silloin ei ehkä kannata niin kovin reutoa suorilla vaan ajaa maltillisesti suorat ja keskittyy mutka-ajon harjoitteluun. Etenkin tehokkailla (lue yli 150 hv) pyörillä ajavat kuskit tekevät paljon sitä, että suoralla vedetään niin maan perkeleesti, sitten kammo jarru ennen mutkaa ja ajolinjat menevät miten sattuu. Tällaisista kuskeista on ainakin minun todella turvaton mennä ohi, en tiedä miten sitten vähän vähemmän radalla ajaneet sen kokevat. Jarruissa ei uskalla mennä kun ei tiedä meneekö edellä ajava eteenpäin vai jommalle kummalle sivulle vai kenties nousee ilmaan kuten eräs järvenpääläinen ruohonleikkurimyyjä.

Hyvä ohje, mutta itse otin sen vähän liian tosissani, ja harjoittelun alkuvaiheessa hissuttelin suorat aina sellaista 100+ vauhtia. Haittapuolena se, että pää ei yhtään tottunut vauhtiin, ja sitten kun suorilla rupesi avaamaan kunnolla, niin sama kammo iski suoran päässä uudelleen, vaikka aiemmin olisikin oppinut mutkia ajamaan. Siihen vauhtiin ei kunnolla totu kuin totuttautumalla.

Nykyisin sama vaiva vaivaa, ja ihan samasta syystä kun tuossa laitteen vaihtumisessa tehokkaampaan. Kun esimerkiksi ajolinjat alkavat löytyä, suoranopeudet kasvavat ja taas ollaan samassa tilanteessa suoran päässä. En tuohon oikein muuta vastausta ole keksinyt, kuin että hiljalleen koitetaan totuttaa päätä ja valuttaa jarrumerkkiä edemmäksi, vaikka pahalta välillä tuntuukin. Ei se hiljaa ajaminen oikein auta siihen että pää ei kestä mennä mutkaan riittävän lujaa. Ikävä haittapuoli tuossa kyllä on se, että ohittaminen vaikeutuu. Itse koitan olla avaamatta ihan täysiä, jos huomaan että takana tulee nopeampi. Selvästi nopeammat kyllä menevät ohi, vaikka sitten jarruissa.
 
Väliin vaan toivomus Kemorassa tai Botnialla Ajotaito II:een osallistuneille, että kävisitte laittamassa palautetta kokemuksistanne.

Kiittäen.

Jatkakaa.
 
paaton sanoi:
Ajelit sillä sinivalkealla suzukilla? Tulehan kemoralle viikonloppuna niin ajellaan possujunaa sielläkin.

Eikäkö mä ajoin turkoosilla gixxulla. Oli joku toinen??? :dunno:
 
Ai mä luulin et olin ainoo sunnuntaina joka tajus kantapään kautta mihin niitä kanttareita tarvitaan :kääk:
 
Siinä olis keskiryhmän ajelua Botniaringilta 28.7 :

http://www.youtube.com/watch?v=DnFKHCmN5YY&feature=youtu.be

Ei ehkä kannata tosta ajolinjoja opetella, mutta näkeepähän miten ei pitäisi ajaa..

Ai joo editti..ruutulipun jälkeen näkee sitten miten hyvin joillekkin menee oppi perille. Kaveri siinä kelta/punasessa ajoasussa tiputtaa vauhdin takalenkillä sellaseen neljäänkymppiin..menikös se nyt ihan niin siinä aamusessa ajajakokouksessa?
 
Back
Ylös