• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

K1200S keinuu hitaassa vauhdissa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja IsoTwin
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Laita renkaisiin 2,7 bar eteen ja 3 taakse, jollei jo ole. Keulassa saa olla aika paljo paineita. Kaikkia kikkoja kantsii kokeilla :)

Ja jos takarenkaaseen on kulunu taisainen kohta keskelle niin jostain syytä tuo Ässä on aika kranttu sille. Se tekee uraherkäksi, kun jossain muussa pyörässä ei vielä tunnu. Ja ohjausiskari toki vaikuttaa hiukan kans - eli ihan hitaassa vauhissa voi tuoda aavistuksen epävakautta vrt. pyöriin joissa ei ole ohjausiskaria, koska vastustaa hiukan ohjauksen keskitystä.

Ne nivelet on kuitenkin ykkösveikkaus.
 
IsoTwin sanoi:
Tänä keväänä on jo muutama reissu tehty ja oon yrittäny arvioida uudelleen tuota epävakautta hitaassa vauhdissa. Taka- ja etupyörää on ravisteltu monta kertaa ja sieltä ei tunnu löytyvän väljää. Yksi syy voisi olla kuivat etupään pallonivelet joihin voisi öljyä laittaa ja katsoa vaikuttaako. Määrittelisin tämän tällä hetkellä Bemarin ominaiseksi uraherkkyydeksi. Pyörä kun tuntuu tykkäävän seurata tien pieniä pitkittäisiä uria ja sitä pahentaa varmaan Pirelli Angel GT2 eturenkaan kuviointi jossa on kaksi uraa keskellä. Pikkuhiljaa tottuu ettei se enää niin haittaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Kahteen omaan K12s ja K13s, molempiin vaihdettu pallot. Oire on vika, ei ominaisuus.
 
Jep. Näinhän se oli. Ei antanu luonto periks hyväksyä tuota ominaisuutta ja vikaahan etupäästä löyty. Selvä väljyys alemmassa pallonivelessä. Hankin jo talvella nivelet ja Bahcon 1000Nm akkupulttipyssyn. Viime viikolla hain Motonetista 50 ja 55mm pitkät voimahylsyt ja Biltemasta voimajatkopalasetti. Homma ois kyllä jääny tekemättä ilman nostinta, jonka tallinaapuri avuliaasti lainasi. Olihan se vähän kiikkerä, mutta vedin vasemmalta puolen liinan pyörän ja tunkin väliin niin uskalsi ruveta hommiin.

Jarrusatulat, eturengas, alakatteet ja tankin sivumuovit pois. Kaasutoholla lämpöä molempiin muttereihin. En irrottanu etukatetta ja ajovaloa mutta sain nitkutettua yläpallon mutterin vasemmalta puolen lenkkiavaimella hitaasti auki kuusiokololla tappia kiinni pitäen. Orkkistappi on 7mm kuusiokolo, mutta toimi se torxikin. Moskaa piti antaa alkuun avaimeen. En halunnu koskea tukivarsien pultteihin rungossa, koska siellä ois tarvittu erikoistyökaluja. Helpompi päästää nivelet irti. Eikä ne ollukaan tiukassa kun irrotti mutterit. Nämä ei ole lukittuvia kartioita niinku autojen palloissa on totuttu vaan siellä tukivarren reiässä on jokin (muovinen?) sovite. Sen takia ne mutterit on vedetty liimalla tiukkaan ettei ne löysty ajossa, koska jos mutteri lähtee niin lähtee nivelkin saman tien irti.

Olin varautunu järeällä pulttipyssyllä nivelien irrotukseen haarukasta vaan se oli helpoin homma. Lämmitin puhaltimella jonku aikaa. Yläpallo lähti kahdella painalluksella. Alempaa sai täryyttää 30 sekkaa. Kierteet säily ehjänä kuitenkin.

Nyt on jo renkaiden päällä. Täytyy huomenna kasata loppuun katteet ja muut härpäkkeet
 
Alemman pallon kulumiseen on selvä syy. Jousi/iskari on pultattu alatukivarteen kiinni niin alempi pallo ottaa kaikki iskut tiestä vastaan.
 
Täytyy myöntää että sai pettyä. Sivuttainen heiluminen ei hävinny pallojen vaihdolla. Tuntuu kuin ohjaus ois liian herkkä ja kaipais ohjauslaakerin kiristystä. Sellaista kiristettävää ei vaan ole tässä mallissa. Kävin koeajamassa K1300S ja se kulkee vaivattomasti suoraan missä tahansa vauhdissa. Ohjaus oli aivan immuuni tien epätasaisuuksille. Ravistin jopa takarengasta koeajopyörästä ja välystä löytyy. Se ei vaan vaikuta suuntavakavuuteen.

Olisiko jäykempi ohjausiskari apu tähän? Yleinen mielipide on ollu että sitä ei kannata yrittää, koska sitä ei oo tarkotettu semmoseen ja taustalla saattaa edelleen olla jokin vika. Vaan kyllähän se pitäs näkyä ja tuntua jossain! Kääntelin ohjausta paikallaan edestakas keskialueen molemmin puolin lyhyttä liikerataa ja katsoin miten pyörä keinuu sivusuunnassa samalla kun käännän. Vaikutti siltä että tämä on se liike jota pyörä tekee ajon aikanakin. Miks se ei keskitä normaalisti?
 
Täytyy kokeilla vielä taka-akselin kiinnitysten löysäämistä ja uudelleen kiristystä momentteihin. Ihmettelin vaan tuota kun näyttää ettei oikealla puolella taka-akseli runkoon kiinnityspisteessä ole ainakaan vaihdettavaa laakeria. Tapin nimi on "floating bearing stud" eli kelluva laakeritappi. Tarkka momentti, 20Nm, löysäys, 7Nm. Lukkomutteri perään 145Nm. Realoem ei anna siihen mitään laakeria. Pahimmassa tapauksessa koko taka-akseli ois kulutustavaraa tuon takia. Ei ois Bemarilta mikään yllätys.
 
IsoTwin sanoi:
Täytyy kokeilla vielä taka-akselin kiinnitysten löysäämistä ja uudelleen kiristystä momentteihin. Ihmettelin vaan tuota kun näyttää ettei oikealla puolella taka-akseli runkoon kiinnityspisteessä ole ainakaan vaihdettavaa laakeria. Tapin nimi on "floating bearing stud" eli kelluva laakeritappi. Tarkka momentti, 20Nm, löysäys, 7Nm. Lukkomutteri perään 145Nm. Realoem ei anna siihen mitään laakeria. Pahimmassa tapauksessa koko taka-akseli ois kulutustavaraa tuon takia. Ei ois Bemarilta mikään yllätys.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos tässä nyt puhutaan takaswingin laakeroinnista niin siellä lienee molemmin puolin laakeri no. 33172311729. Kuviin sitä ei ole vaan piirretty kuin toiselle puolelle. Tarve on kuitenkin 2kpl. GS penarin kuvissa semmoiset näkyy...
 
Kiitos tiedosta.

Homma etenee. Rullailin pyörää edestakas lattialla ja ihmettelin mistä kuuluu raksutusta. Nostin takapään ilmaan ja pyöritin takarengasta. Vaan eipäs pyörinykkää, normivoimalla vaan ihan selvään jumitti välillä ja kardaanin etupäästä kuulu raksutusta. Akseli lattialle ja toinen puoli ristikosta on ihan jumissa. Sain sen liikkumaan lankkua vasten hakkaamalla, mutta entinen se on. Näihin ei pysty niveliä vaihtaa?

Löysäsin taka-akselin kiinnityksen lukkomutterin ja olihan siellä kiristämisen varaa. Sama homma keulan tukivarsissa. Toivottavasti tuo jumittava kardaani ei oo ehtiny tehä liikaa tuhoja perälle ja vaihteistolle. Ois tullu rumaa jälkee jos akseli ois räjähtänu motarilla. Nyt vaan osaa tilaamaan. Hyvä että vesisateet alkaa niin ei vituta niin paljoo.
 
IsoTwin sanoi:
Kiitos tiedosta.

.... Ois tullu rumaa jälkee jos akseli ois räjähtänu motarilla. Nyt vaan osaa tilaamaan. Hyvä että vesisateet alkaa niin ei vituta niin paljoo.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei välttämättä. Kaverilla paukahti GS:stä ristikko kesken rekan ohituksen. Selvisi uudella kardaanilla ja pestyillä kalsareilla :)
 
Ehjä kardaani tulossa vaan lähti entisestä nivelet liikkumaan niin sillä ajelee odotellessa. Hävis moottorijarrutuksesta tärinä. Kiristelin etutukivarsien ja taka-akselin kiinnitykset ja kyllä se selvästi rauhottu. Nuo "kelluvat" laakeroinnit on näköjään semmosia että sais kiristellä joskus. Kaikkiin sama 7Nm momentti. Perän saranan neulalaakeri oli imeny vettä niin piti liuotella ja rasvata. Hävis takapyörästä välys kun kiristi takas kiinni 100Nm.
 
Pyörään tullu tehtyä kaikenlaista hommaa tässä kesäkuun aikana. Perämurikan saranan neulalaakerin ja holkin vaihdoin. Perään RVS aine. Ohjausiskariin 20W öljyt. Pikkuse väljähän se on ja Öhlinsiä yritin tilata mutta se epäonnistu kun tilaus peruttiin eli en saanu halvalla. En ihan 500€ viitti maksaa.

On tuo käytös silti rauhottunu huomattavasti. Tuuli vaikuttaa aika paljon tuohon ja jos laittaa liikaa painoa takaboksiin keskelle korkealle niin se keinuttaa enemmän. Ohjaustuntuma on edelleen aika herkkä ja mutkiin menee todella nopeasti kevyellä käskemisellä. Siis vaikka onki pitkä ja painava.

Netistä lukenu jonku verran juttua noista mun renkaista jotka on Pirelli Angel GT2. Eturenkaassa on 2 pitkittäisuraa ja se kuulemma on muillaki aiheuttanu rankkaa uraherkkyyttä. Mulla on vielä raskaampiin pyöriin tarkotettu A spec etunen ja uskon sen pahentavan uraherkkyyttä kun se on kovempi. Hyllyssä on odottamassa Pirelli Diablo Rosso 2 kumit, mutta kaippa mä pärjäilen noilla Gt2:lla tämän kesän. Pitää ne ainaki tosi hyvin. Ei ois eka kerta kun renkaat pilaa Bemarin ajettavuuden.
 
Tuota A speksin Angelia en voi mitenkään suositella. Omassa K1200R:ssä normispeksi oli mainio, mutta A kummassa päässä vaan raideherkkä.
 
Nostin etupään ilmaan kun piti tarkistella pyöränlaakereita ja samalla heilutin etuhaarukkaa. Molemmat pallonivelet taas väljiä. Nämä on Frap merkkiset Ebaysta eli tarvikelaatua mutta ois luullu pikkusen pidempään kestävän. En tiiä mitä noiden kanssa keksii. Kaikista paras ois jos noiden tilalle löytys normaalit vaseliinilla täytetyt auton pallonivelet joissa kierre passais. Nehän ois ikuiset prätkässä kun autoissa on pikkusen kovemmat voimat. Semmoset ois pitäny jo tehtaalla laittaa.
 
Kokeileppa laittaa ihan OEM-varaosanivelet,niin melko varmaan mopo rauhoittuu.:thumbup:
 
Aika kova hinta orkkisnivelillä jopa 400€ 2 kpl. Harmi kun tarvikkeena ei saa esim Lemförderiä tai Febiä. Alemman nivelen tilalle passaa suoraan Pösö 308 alapallo mutta M38 kierre on lyhyempi. Onhan se orkkisnivelen kierre vähän yliammuttu pituudeltaan mutta Pösön osassa on vain 2cm kierre että riittäskö se alumiiniseen reikään. Tappi on kartio että se tarviis suoran sovitteen. Hinta 10€ että ymmärrätte varmaan miten naurettava tuo orkkisosan hinta on mun mielestä. Mä sain Pösöön Ep6 koneen korkeapainepumpun siihen hintaan :grin:

Edit: Se on Bmwn suunnittelema pumppu
 
Viimeksi muokattu:
Halvemmalla sais ainaki jenkkilästä säädettäviä ja rasvanipoilla varustettuja palloniveliä. Vaatis vaan tutkimusta löytyykö sopivalla kierteellä tai sitten vois sorvauttaa kierresovitteet.
 
Purin koko keulan uudestaan. Ylätukivarren laakerit jumitti ainaki, ne vaihdoin. Viistokuulalaakerit tyyppi 3203-2RS. Alatukivarren kartiorullalaakerit pesin ja täytin rasvalla uudestaan. Nyt liikkuu.

Varoituksen sana Frap pallonivelistä. Niiden irrotus haarukasta ei sujunu yhtä helposti kuin orkkisnivelien. Nivelen kierre on pehmeempää ainetta ja murtuessaan jumitti kiinni ja tuhosi haarukan alumiinisen kierteen. Vaihtohaarukassa oli alempi orkkisnivel ok kuntoinen niin vaihdoin vain ylemmän. Nyt on tiukka etupää.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös