-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
K1200S keinuu hitaassa vauhdissa
- Keskustelun aloittaja IsoTwin
- Aloituspäivä
Ohjausiskarihan noissa saattaa päästää öljyt pihalle aika huomaamatta ja toiminta on sitten mitä sattuu. Melko kevyt vastus siinä on normaalisti. Vastushan selviää parhaiten keula ylhäällä, mutta aika jäykkä saa olla että ajossa haittaa. Ellei sitten jumita paikoin.
Siltikin, epäilen peräpään ongelmaa.
Siltikin, epäilen peräpään ongelmaa.
Viimeksi muokattu:
Muutama tarkentava kyssäri?
- Onko pyörä sulle uus tuttavuus, ja tehnyt tätä alusta saakka, vai onko ilmiö ilmestynyt vasta äskettäin?
- Jos tullut vasta hetki sitten, tehtiinkö sitä ennen joku huolto?
- Jos uusi tuttavuus, onko taustalla kolarihistoriaa?
- Kääntyileekö se puolelta toiselle, vai enemmänkin tahtoo kammeta aina samaan suuntaan?
Itellä liian jäykälle jätetty uusi ohjauslaakeri oireili niin, että pyörällä oli taipumus mennä loivaa S-mutkaa maantiellä ajaessa.
Vedättäessä meni sit suoraan, mut tasakaasulla alkoi mutkittelu. Samoin kaarteisiin tuntu että välillä haukkaa ja toisinaan taas ei ollu halukas kääntymään.
Ylikireys oli niin pientä, ettei siihen paikallaan istuessa tankoa käännellessä kiinnittänyt huomiota.
Pieni löysennys poisti ongelman kokonaan.
- Onko pyörä sulle uus tuttavuus, ja tehnyt tätä alusta saakka, vai onko ilmiö ilmestynyt vasta äskettäin?
- Jos tullut vasta hetki sitten, tehtiinkö sitä ennen joku huolto?
- Jos uusi tuttavuus, onko taustalla kolarihistoriaa?
- Kääntyileekö se puolelta toiselle, vai enemmänkin tahtoo kammeta aina samaan suuntaan?
Itellä liian jäykälle jätetty uusi ohjauslaakeri oireili niin, että pyörällä oli taipumus mennä loivaa S-mutkaa maantiellä ajaessa.
Vedättäessä meni sit suoraan, mut tasakaasulla alkoi mutkittelu. Samoin kaarteisiin tuntu että välillä haukkaa ja toisinaan taas ei ollu halukas kääntymään.
Ylikireys oli niin pientä, ettei siihen paikallaan istuessa tankoa käännellessä kiinnittänyt huomiota.
Pieni löysennys poisti ongelman kokonaan.
Viimeksi muokattu:
IsoTwin
MotOrg ry jäsen
Kuukauden ehdin syksyllä ajaa. Heti oston jälkeen 600km, että melko tutuksi tuli jo siinä. Kuluneet renkaat oli alla silloin, mutta vaihdoin ennen ajokauden loppumista uudet Pirelli Angel GT2 alle. Luulin ongelman loppuvan sillä.
Suomipyörä ja hyvällä huoltohistorialla.
Suzuki Tellusta ylikiristin itse ohjauslaakerin ja huomasin miten se käyttäytyy ja kaartelee. Bemarin käytös on hieman erilaista. Kääntyilee puolelta toiselle. Aivan kuin tasapainoasema suoraan ajettaessa olisi terävä ja vaikea säilyttää. Siitä tuli mieleen kuin etu tai takapyörässä (tai molemmissa) olisi sivuttaisvälystä ja renkaan keskikohta ei pysy suorassa kulmassa tiehen. Kallistaessa sitä ei huomaisi, mutta suoraan ajettaessa kyllä. Voisiko välys takana olla siinä josta tasauspyörästö on laakeroitu taka-akseliin? Se sarana josta perä taittuu alas kun öljyt vaihdetaan. Uskoisin että selvä väljyys takanavassa olisi tuntunut käsiin kun irrotin takarenkaan.
En ehtinyt enempää tutkia ja pyörä on lämpimässä talvisäilössä nyt. Ajattelin ottaa työn alle taas kun tiet kuivaa. Tämä "vaappuminen" ei ollut vielä niin häiritsevää että olisin jättänyt ajamatta. Sitä voisi verrata vähän BMW autojen uraherkkyyteen
Suomipyörä ja hyvällä huoltohistorialla.
Suzuki Tellusta ylikiristin itse ohjauslaakerin ja huomasin miten se käyttäytyy ja kaartelee. Bemarin käytös on hieman erilaista. Kääntyilee puolelta toiselle. Aivan kuin tasapainoasema suoraan ajettaessa olisi terävä ja vaikea säilyttää. Siitä tuli mieleen kuin etu tai takapyörässä (tai molemmissa) olisi sivuttaisvälystä ja renkaan keskikohta ei pysy suorassa kulmassa tiehen. Kallistaessa sitä ei huomaisi, mutta suoraan ajettaessa kyllä. Voisiko välys takana olla siinä josta tasauspyörästö on laakeroitu taka-akseliin? Se sarana josta perä taittuu alas kun öljyt vaihdetaan. Uskoisin että selvä väljyys takanavassa olisi tuntunut käsiin kun irrotin takarenkaan.
En ehtinyt enempää tutkia ja pyörä on lämpimässä talvisäilössä nyt. Ajattelin ottaa työn alle taas kun tiet kuivaa. Tämä "vaappuminen" ei ollut vielä niin häiritsevää että olisin jättänyt ajamatta. Sitä voisi verrata vähän BMW autojen uraherkkyyteen
Moottoripyörissä ei ole tasauspyörästöä.
"Tasauspyörästö on autoissa ja muissa pyörillä liikkuvissa laitteissa voimansiirron osa, jonka tehtävänä on antaa yhtä paljon vääntöä kummallekin vetävälle pyörälle, vaikka ne pyörisivätkin eri nopeudella."
Moottoripyörän "perämurikka" lienee ennemminkin kulmavaihde.
"Tasauspyörästö on autoissa ja muissa pyörillä liikkuvissa laitteissa voimansiirron osa, jonka tehtävänä on antaa yhtä paljon vääntöä kummallekin vetävälle pyörälle, vaikka ne pyörisivätkin eri nopeudella."
Moottoripyörän "perämurikka" lienee ennemminkin kulmavaihde.
Mulla teki mielestäni noin eli ei kulkenu suoraan hitaassa vauhissa, kun keulan pallonivelet oli menossa paskaksi mutta ei ollu vielä klappia. Rasva ehkä alko niistä palloista loppuun - varmuutta asiasta ei ole. Ilmeni, kun pyörä oli ollu talven säilössä ja keväällä lähti ajaan. Joka tapauksessa hiukan tahmainen ohjaus. Aika sama efekti kuin liian tiukalla oleva ohjauslaakeri normipyörässä ja ohjaus ei keskitä kunnolla. Jotku on pistäny rasvaa injektioruiskulla niihin palloniveliin. Ite taisin koittaa valuttaa jotain WD40stä kumin reunasta sisään. Klappi kyllä sitten lopulta ilmestyi, kun jaksoi ajaa ja odotella 
. Keulan rakenne on kuitenki aika erilainen kuin teleskooppikeuloissa, joten fiiliskin voi olla aika erilainen. ja onhan siellä niitä niveliä niin ..rusti... https://www.motorcycledaily.com/wp-content/uploads/2004/07/30july04frsusp.jpg
100 tkm mennessä ei entiseen -05 Ässään kerinny tulla klappia takajousitukseen minnekkään. Luulis takapään klapin huomaavan, jos pyörä on keskituella ja ravistaa takapäätä renkaasta tai perämurikasta.
. Keulan rakenne on kuitenki aika erilainen kuin teleskooppikeuloissa, joten fiiliskin voi olla aika erilainen. ja onhan siellä niitä niveliä niin ..rusti... https://www.motorcycledaily.com/wp-content/uploads/2004/07/30july04frsusp.jpg100 tkm mennessä ei entiseen -05 Ässään kerinny tulla klappia takajousitukseen minnekkään. Luulis takapään klapin huomaavan, jos pyörä on keskituella ja ravistaa takapäätä renkaasta tai perämurikasta.
Viimeksi muokattu:
Onko sulla perälaukkua siinä? Omassa huomasin kun laittelin sw-motechin(?) perätelineen ja siihen ison laukun kiinni, niin pyrki huojumaan yksin ajaessa suoralla, tasaisella tiellä. Kyytiläinen kyydissä tai laukku veks, ei ongelmaa. Totuin sitten siihen ajan kanssa enkä sen enempiä huomioinut asiaa.
Miten lienee tuo ässä erilainen, mutta ainakin oma K1200Gt -06 on aika yläpainoinen.
Vei sen +2000km tottua siihen.
Hiljaisessa vauhdissa tuntuu juurikin pientä keinumista.
Samaten maantiellä ja erityisesti motarilla takalaukulla (BMW oma ISO) on iso vaikutus ajettavuuteen.
Myöskin iso/korkeampi pleksi muutti ajamista hermostuneemmaksi. Varsikin rekkojen takana.
Mut nyt tähän on jo tottunut. Yllättävän kauan vei aikaa allekirjoittaneelta.
Vei sen +2000km tottua siihen.
Hiljaisessa vauhdissa tuntuu juurikin pientä keinumista.
Samaten maantiellä ja erityisesti motarilla takalaukulla (BMW oma ISO) on iso vaikutus ajettavuuteen.
Myöskin iso/korkeampi pleksi muutti ajamista hermostuneemmaksi. Varsikin rekkojen takana.
Mut nyt tähän on jo tottunut. Yllättävän kauan vei aikaa allekirjoittaneelta.
IsoTwin
MotOrg ry jäsen
On mulla iso Givin laukku takana ja onhan se vakaampi ajaa ilman sitä. Vaimo oli kerran kyydissä ja kysyin huomasko heilumista ajon aikana niin ei kuulemma. Yli 80km/h vauhdissa ei ilmene mitään. Mitä kovempaa ajaa niin sitä suorempaan menee oli laukkua tai ei. Takalaukun kanssa ei tietenkään sais valmistajan mukaan ajaa yli 120km/h.
BMW ei valmista kovaa takalaukkua K1200S/K1300S malleihin. Vain pientä kangaspussia tarjoaa.
Olisiko vaikutus ajo-ominaisuuksiin ollut liian suuri ? GT mallin kylläkin tarjoaa kovaa laukkua.
Samaa logiikkaa ovat käyttäneet R1100S/K1200RS malleissa. Ei painavaa kuormaa pyörän taakse.
Saksalaisella insinöörillä lienee ollut ajatus, että matkamotoristi ostaa matkailumallin ja sporttikuski urheilumallin ?
Vahinko, että meille suomalaisille on suotu varallisuutta vain jompaan kumpaan vaihtoehtoon
Olisiko vaikutus ajo-ominaisuuksiin ollut liian suuri ? GT mallin kylläkin tarjoaa kovaa laukkua.
Samaa logiikkaa ovat käyttäneet R1100S/K1200RS malleissa. Ei painavaa kuormaa pyörän taakse.
Saksalaisella insinöörillä lienee ollut ajatus, että matkamotoristi ostaa matkailumallin ja sporttikuski urheilumallin ?
Vahinko, että meille suomalaisille on suotu varallisuutta vain jompaan kumpaan vaihtoehtoon
hidas57 sanoi:Takalaukku tuskin keinuttaa ihan hitaassa kyydissä, mutta kyllä sen jossain 50-100kmh huomaa. Itse ajoin bahnilla 256 kmh gepsin mukaan givin v46 kyydissä ja reppu selässä. Givi oli taakkaliinalla varmistettu heilumattomaksi.
Ihan offtopic, mutta mä ajoin bahnilla XX:llä niin paljon kuin kulkee takalaukku (liinoilla varmistettu) ja sivulaukut kiinni sekä rouva kyydissä ja kyyti oli kyllä vakaata. Onko noissa sivulaukuissa jotain nopeussuositusta maksiminopeudelle vai meneekö ilmavirta katteiden kautta ohi laukkujen niitä rasittamatta?
hidas57 sanoi:Takalaukku tuskin keinuttaa ihan hitaassa kyydissä, mutta kyllä sen jossain 50-100kmh huomaa. Itse ajoin bahnilla 256 kmh gepsin mukaan givin v46 kyydissä ja reppu selässä. Givi oli taakkaliinalla varmistettu heilumattomaksi.
Oon aina ihmetellyt sitä, että poikkeuksetta kaikki takalaukut heiluu kiinnikkeisseen enemmän tai vähemmän.
Kun taas sivulaukut saa istumaan ilman mitään välyksiä. Ainakin omassa pyörässä sivulaukkuja nykiessä ei tunnu millinkään liikettä, mutta takalaukkua saa heiluteltua varmaa 5mm vaikka kiinnikkeet olis kuinka tiukasti kiinni.
Mikä lie siinä rakenteessa ettei sitä saa jämäkäksi. Jos tuo yleinen kiinnitystapa on epävakaa, se pitäis suunnitella uudestaan.
Toki sivulaukut kiinnittyy kahdesta reunasta, kun taas takalaukku vaan alareunastaan. Mutta ei luulis olevan mahdotonta tehdä parempi.
Toisaalta tuolla nykyiselläkin monet pärjää ongelmitta, niin mikäs pakko sitä ois muuttaakaan.
Viimeksi muokattu:
Kotarikuski
Betatestaaja
Laukuissa pieni sivuttaisjousto voi myös vakauttaa. Duksussa sivulaukut pääsee liikkumaan monta senttiä. Takalaukku on sikäli ongelmallinen, että se on kaukana kuskista, ilman kyytiläistä pyörteet riepottaa.
Räknäilin että pyörän painopiste sijoittuu takalaukun ja etusen maakosketuksen välillä lähemmäs etupyörää, joten laukun aiheuttama sivuvääntömomentti on suurempi kuin luulis. Tiä hänestä, mutta laukun vaikutus on helppo testata - jättää sen pois ja käy herkistelemässä.
Räknäilin että pyörän painopiste sijoittuu takalaukun ja etusen maakosketuksen välillä lähemmäs etupyörää, joten laukun aiheuttama sivuvääntömomentti on suurempi kuin luulis. Tiä hänestä, mutta laukun vaikutus on helppo testata - jättää sen pois ja käy herkistelemässä.
Henksu sanoi:
Mun sivulaukkujen nopeussuositus on 180, takalaukun 130. Pyörässä ei ole kuin varttikate, eli vain yläosassa+tuulilasi rinnan korkeudelle. Ei kovin suojaa sivulaukkuja. K1200S:ssä on täyskate ja kuulemma toimii paremmin samoilla sivulaukuilla. Takalaukku keinuu eteen/taakse monta senttiä varmistamattomana.
hidas57 sanoi:
Mulla lukee takaboksissa "Max 120 km/h, Maximum speed at full load "
Mutta minusta toi takalaukku sais olla tukevammin kiinni. Niin ettei se liiku yhtään kun sitä käsin nykii
Taitaa vaan kaikki olla tuommosia, kun alakiinnikkeet on niin lähellä toisiaan ja laatikon rakenne joustava.
Esim en ymmärrä kuinka jotkut kyytiläiset uskaltaa nojata tuohon kuin selkänojaan. Ite en luottais tuohon nojana hetkeekään.
Mutta mitä varsinaiseen aiheeseen tulee, soutamisen syyt hyvin todennäköisesti muualla kuin takalaukussa tai sen kiinnityksessä, etenkin kun on mainittu että "hitaassa vauhdissa".
Liitetiedostot
Viimeksi muokattu:
IsoTwin
MotOrg ry jäsen
Tänä keväänä on jo muutama reissu tehty ja oon yrittäny arvioida uudelleen tuota epävakautta hitaassa vauhdissa. Taka- ja etupyörää on ravisteltu monta kertaa ja sieltä ei tunnu löytyvän väljää. Yksi syy voisi olla kuivat etupään pallonivelet joihin voisi öljyä laittaa ja katsoa vaikuttaako. Määrittelisin tämän tällä hetkellä Bemarin ominaiseksi uraherkkyydeksi. Pyörä kun tuntuu tykkäävän seurata tien pieniä pitkittäisiä uria ja sitä pahentaa varmaan Pirelli Angel GT2 eturenkaan kuviointi jossa on kaksi uraa keskellä. Pikkuhiljaa tottuu ettei se enää niin haittaa.