• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Jokkisluokan budjetin kasailua

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Pukki
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Langotukset on takasatuloita lukuuottamatta kertaalleen tehty. Niistä en tajua miten sen mallinen kuusiokolo pultti tulis "raudottaa". Raksin pois langat huoltoa ja rengasruletin takia. Täytyy tehdä seuraavat R-sokalla ja ohuella muoviputkella suojattuna niin eivät ole ihan kertakäyttöisiä - saiskohan sopivia valmiita esim. vaijerista mistään?

Kuivaharjoittelulla meinasin että jos veivais jonku kanssa kisanomaista settiä niin vois katella vähän ohituspaikkoja ja missä kannattaa omasta linjasta vaikka vähän tinkiä ja peittää tms.

/z
En ole kellään nähnyt sokalla varustettuja etusatuloiden varmistuksia ja se voi olla vähän niin ja näin menisikö katsastuksessa läpikään. Varmistuslankapihdeilla (n. 15 euroa) ja langalla (10 euroa for loppuelämä) saa nuo turvallisemmiksi ja homma kestää per kaksi satulaa n. 1 min kun laittaa. Öljykorkissa ja öljytikussa tuollainen sokalla oleva lienee toimiva ja suotava.

Ohituspaikat riippuvat vähän omasta kalustosta ja ajotyylistä. Tonnisella jos ajaa kusiaista vastaan, niin suoralla vaan. Toisinpäin sitten taas vaatii erilaista toimintaa. Yksi helppo tapa oppia on vaikka noiden kisavideoiden latailu ja katselu jonkun asiaan perehtyneen kanssa. Voi neuvoa mikä ajolinjassa (omissani paljonkin korjattavaa) on pielessä ja missä mitenkin kannattaa ohittaa.

Alastaron ohituspaikan minulle neuvoi kyseisen radan B125:en rataennätyksen haltija ja sitä hyödynnän usein. Motoparkin ohituspaikan neuvoi sen radan rataennätyksen omistaja ja toimi loistavasti tonnista vastaan. Kemoralla keksin itse, kun seurailin Pennan Samin ajolinjoja. Kahvilan mutkaan valtaosa ajaa ns. vituralleen ja viime kisassa sain siinä n. 50 metrin välimatkoja kurottua mm. Kososeen nähden.

Jukka
 
Pulttien kantoihin vain valmiiksi reiät.
Ja tuohon sellainen vihje niille, jotka vähemmän perehtyneitä, että a) pultit ensin irti ja ruuvipenkkiin (älkää sitten kiristäkö kierteitä pilalle metalli metallia vasten -tyylillä b) kobolttiterä tai muu vastaava oikeasti kovaan teräkseen pureva terä c) poraukseen sopivaa liukastetta, niin terä ei pala d) poran räikkä mahdollisimman löysälle, niin terä ei katkea siinä vaiheessa kun on tulossa läpi. Nimim. 2-3 terää per pultti tuhonneena kunnes tajusin kuinka homma etenee.
 
NE varmistuslangat kuuluu olla kireällä, etteivät pultit pääse pyörimään. Osta kamat ja kysy varikolla joku, vaikka minut, näyttämään miten ne tehdään, ni vähimmällä pääset. Pulttien kantoihin vain valmiiksi reiät.
Suurimmalla osalla on oikeasti varmistuslangat väärin, lanka on vain pujotettu ja punottu pulttien väliin löysälle.
Noin olen ne nyt laiskuuttani laittanut itsekkin.
Tuota asiaa voisi katsastajakin neuvoa tarpeen vaatiessa.
 
Älä pese painepesurilla pyörää. Ei siinä niin kauan käsinkään mene. Osta Biltemasta tai AllRightilta tai jostain varmistuslankapihdit ja oikeaa varmistuslankaa ja pyydä jotain näyttämään miten ne kuuluu tehdä. Langoitukset tekee ihan nopeasti ja helposti sitten kun tietää. Ei tarvitse vaijerivirityksiä. NE varmistuslangat kuuluu olla kireällä, etteivät pultit pääse pyörimään. Osta kamat ja kysy varikolla joku, vaikka minut, näyttämään miten ne tehdään, ni vähimmällä pääset. Pulttien kantoihin vain valmiiksi reiät.
<aLotOt>
Kiitos (isällisistä) neuvoista mutta sori, melkeinpä tiesin, että joku valistaa olemaan käyttämättä pesuria!  
biggrin.gif

Ehkä se on turha kapine radalle kun rätilläkin pärjää, mutta kyllä mä sillä hulevedelle edelleen kyytiä aion jatkossakin antaa ellei siitä tule 20sec. aikasakkoa.
</aLotOt>

<ot>
Kuten sanoin noista langoituksista olen ne kertaalleen värkännyt käsin ihan tavallisilla pihdeillä - nätit tuli (oikein katu-uskottavat) ja tiukalla olivat. Oikeilla pihdeillä olis varmaan nopempaa mutta ei viitti hifistellä.

... takajarrupultti on tosiaan pöljän mallinen paikallaan porattavaksi.
tounge.gif
Helpommissakin meni yhteensä vain pari terää (jep- paikallaan olevina porasin!) siksi jätin sen viimeksi talvella näitä väkästäessä tekemättä. Kiitos vinkistä miten ton saa penkissä porattua ilman välinevaurioita.

.. kolmekymppiä pihdit oli kun viimeksi katsoin..
</ot>

/z
 
En ole kellään nähnyt sokalla varustettuja etusatuloiden varmistuksia ja se voi olla vähän niin ja näin menisikö katsastuksessa läpikään. Varmistuslankapihdeilla (n. 15 euroa) ja langalla (10 euroa for loppuelämä) saa nuo turvallisemmiksi ja homma kestää per kaksi satulaa n. 1 min kun laittaa. Öljykorkissa ja öljytikussa tuollainen sokalla oleva lienee toimiva ja suotava.
On nähty ja ihan sääntöjen mukaisetkin ovat. Ainakin leimasta on läpi mennyt.
Sokat vaan kannattaa pitää tiukkoina.
Kyllä noi sokat helpottaisivat/nopeuttaisivat eturenkaan vaihtoa kummasti, jos ei etulokarin kanssa pelaa vaan avaa aina jarrusatulat. Onpahan joskus ollut niinkin kiire varikonportille renkaan vaihdosta, että on langat jäänyt kokonaan laittamatta.  
wink.gif
 
NE varmistuslangat kuuluu olla kireällä, etteivät pultit pääse pyörimään. Osta kamat ja kysy varikolla joku, vaikka minut, näyttämään miten ne tehdään, ni vähimmällä pääset. Pulttien kantoihin vain valmiiksi reiät.
Suurimmalla osalla on oikeasti varmistuslangat väärin, lanka on vain pujotettu ja punottu pulttien väliin löysälle.
Noin olen ne nyt laiskuuttani laittanut itsekkin.
Tuota asiaa voisi katsastajakin neuvoa tarpeen vaatiessa.
Jos langat vähän löysällä, niin ei se mitään haittaa. Ei ne pultit kuitenkaa aukeen pääse. Kuhan siinä jotain on . . .
 
NE varmistuslangat kuuluu olla kireällä, etteivät pultit pääse pyörimään. Osta kamat ja kysy varikolla joku, vaikka minut, näyttämään miten ne tehdään, ni vähimmällä pääset. Pulttien kantoihin vain valmiiksi reiät.
Suurimmalla osalla on oikeasti varmistuslangat väärin, lanka on vain pujotettu ja punottu pulttien väliin löysälle.
Noin olen ne nyt laiskuuttani laittanut itsekkin.
Tuota asiaa voisi katsastajakin neuvoa tarpeen vaatiessa.
Jos langat vähän löysällä, niin ei se mitään haittaa. Ei ne pultit kuitenkaa aukeen pääse. Kuhan siinä jotain on . . .
Ei se nyt ihan noin ole. Esimerkiksi öljypropun varmistus tulee ommella niin päin kiinni ettei pääse yhtään liikkumaan auki päin. Jos laittaa väärin päin, niin voi päästä aukeamaan puoli kierrosta ja öljyvuoto on täysin mahdollinen.

Jarrupulteissa sama homma eli lanka pulttien väliin niin päin että kiristää kumpaakin. Jos laittaa toisin päin, niin voivat aueta sen puoli kierrosta ja täristää langan poikki. Sitten ollaankin ilman varmistusta..
 
En ole kellään nähnyt sokalla varustettuja etusatuloiden varmistuksia ja se voi olla vähän niin ja näin menisikö katsastuksessa läpikään. Varmistuslankapihdeilla (n. 15 euroa) ja langalla (10 euroa for loppuelämä) saa nuo turvallisemmiksi ja homma kestää per kaksi satulaa n. 1 min kun laittaa. Öljykorkissa ja öljytikussa tuollainen sokalla oleva lienee toimiva ja suotava.
On nähty ja ihan sääntöjen mukaisetkin ovat. Ainakin leimasta on läpi mennyt.
Sokat vaan kannattaa pitää tiukkoina.
Kyllä noi sokat helpottaisivat/nopeuttaisivat eturenkaan vaihtoa kummasti, jos ei etulokarin kanssa pelaa vaan avaa aina jarrusatulat. Onpahan joskus ollut niinkin kiire varikonportille renkaan vaihdosta, että on langat jäänyt kokonaan laittamatta.  
wink.gif
Ainakaan SM:ssä ei pitäisi mennä jarruissa läpi R-sokat, öljyn täyttökorkki sekä tarkistustikku on hyväksyttyjä R-sokilla. Näin ainakin viimeksi kun kävin katsastajien kokouksessa.
 
En ole kellään nähnyt sokalla varustettuja etusatuloiden varmistuksia ja se voi olla vähän niin ja näin menisikö katsastuksessa läpikään. Varmistuslankapihdeilla (n. 15 euroa) ja langalla (10 euroa for loppuelämä) saa nuo turvallisemmiksi ja homma kestää per kaksi satulaa n. 1 min kun laittaa. Öljykorkissa ja öljytikussa tuollainen sokalla oleva lienee toimiva ja suotava.
On nähty ja ihan sääntöjen mukaisetkin ovat. Ainakin leimasta on läpi mennyt.
Sokat vaan kannattaa pitää tiukkoina.
Kyllä noi sokat helpottaisivat/nopeuttaisivat eturenkaan vaihtoa kummasti, jos ei etulokarin kanssa pelaa vaan avaa aina jarrusatulat. Onpahan joskus ollut niinkin kiire varikonportille renkaan vaihdosta, että on langat jäänyt kokonaan laittamatta.  
wink.gif
Ainakaan SM:ssä ei pitäisi mennä jarruissa läpi R-sokat, öljyn täyttökorkki sekä tarkistustikku on hyväksyttyjä R-sokilla. Näin ainakin viimeksi kun kävin katsastajien kokouksessa.
SM:stä en tiedä mitään mutta CUP:ssa on menny kyllä.  
wink.gif

Mutta miks ei sais olla? Minkä takia sitten öljyn täytö/tikku voi olla? Enemmän noiden jarrujen pulttien kanssa tusataan kuin öljyn täytön/tarkistuksen.
 
sanoi:
Ja kaatoa edeltävä kierrosaika (alastaro) on näköjää 1:51,5, joten vauhtikaan ei päätä huimannut?

Powerbiken Spyke Ajoharjoittelupäivä, Alastarolla 12.7.2007. Ajoin hitaassa. Eteen tuli liivillinen näyttämään linjaa. Ajoin sen perässä liian lujaa las palmasiin. Apeksin kohdalla on se ura siinä radassa. Siitä perä pomppasi just sen vaadittavan (koska väärästä ajoasennosta johtuen mopo oli ihan kallellaan) että perä lähti liukumaan alta. Vauhtia oli ehkä joku 50-60kmh. Mopo liukui siitä apeksista rataa pitkin hiekalle, ei pidemälle.
Jälkeenpäin liivillinen tuli pahoittelemaan että lähti vetämään liian kovaa: Oli hymy korvissa uudella ducatilla liikkeellä ja "ei voinut ajaa hiljempaa".

Minä näytin sinulle linjoja. Kyseessä ei suinkaan ollut uusi Ducati, vaan varsin kovassa käytössä ollut laite juuri maalatuilla kilpakatteilla. Noita kaatoja on tullut todistettua vuosien varrella paljon. Eikä siinä mitään, silloin ollaan iloisella mielellä kun henkilövahinkoja ei satu.  
biggrin.gif


Parjaimmillaan olen kyseisellä mopolla ajanut Alastarossa 1.29 aikoja. Powerbiken ajopäivillä juuri kyseisessä tilanteessa kierrosaikani oli luokkaa 1.50. Jos kovin paljon hiljempaa vielä ajaa noita mutkia, niin eivät ne ajolinjat enää oikein vastaa sitä mitä niiden pitäisi olla. Siitä syystä olen näyttäessäni linjoja ajellut usein jonkinlaista ryhmään sopivaa keskiarvovauhtia. Mutkissa täytyy kuitenkin ylläpitää hieman vauhtia, jotta ajolinja säilyy, suorilla voi mennä hiljempaa.

Siviilien ratapäivillä, ja muutenkin, ei välttämättä ole tarkoitus ylittää omia kykyjään. Eipä tullut mieleen, että oikeasti rauhallinen vauhtini oli liian kova. Suosittelen, että kovan menohalun sijaan keskityt oman pyörän ajamiseen. Jos edellä ajava ajaa mutkan nopeammin, aja omaa vauhtiasi perässä. Näet kuitenkin mistä edellä ajava taittaa sisään ja minkälaisella linjalla se mutka mennään. Saat myös jonkinlaista informaatiota minkälaista nopeutta olisi teoriassa mahdollista pitää.

Aikalailla samoja ajolinjoja ajan kuin esim. Pennasen Timo, joka ajaa Triumphilla A600-luokassa varsin mallikkaasti. Kuukausi sitten kokeilin Timpan Trumppaa Alastarolla ja tiedonkeruusta kun tutkin asiaa niin lähes täsmälleen ajamme samoilla linjoilla, mutkanopeuksissa oli kyllä paikoin jopa 10 km/h eroja A-kuskin ja amatöörin välillä.

Rento ajoasento ja pyörän käsittely pehmeän hillitysti tuntuu olevan avain hyvään suoritukseen moottoriradalla. Tietysti kun aletaan hakemaan maksimisuoritusta niin vahinkoja sattuu.
 
... Kuukausi sitten kokeilin Timpan Trumppaa Alastarolla ja tiedonkeruusta kun tutkin asiaa niin lähes täsmälleen ajamme samoilla linjoilla ...
Minkälaisesta tiedonkeruusta?
Onkohan mitään gepsi pohjaisia mitkä olis "tarkkoja" ~0.3m (eikä maksa omakotitaloa), tuo harrastuskäyttöön riittävä RaceChrono taitaa olla joku +-5m, niistä käppyröistä ei paljonkaan ajolinjoja tutkita.

Motekilta kai löytyy autopuolelle moottorinohjaus paketteja (mitä olen kuullut ja katellutkin, kun subbarusta puristetaan älyttömiä tehoja ihan autotallipajassa) - onko mitään järki systeemiä mopoille?

edit: kysytään nyt vielä mitä nää maksaa ettei mene kokonaan ot piikkiin.

/z
 
Olihan sinulla jyri liikennevakuutus?
Tässä tapauksessa kaatuminen oli selkeästi sinun syy, kai vakuutus korvasi vastapuolen vahingot?
 
No just joo. Kyllähän se kuljettaja ihan itse ajaa ajoneuvoaan
 
Olihan sinulla jyri liikennevakuutus?
Tässä tapauksessa kaatuminen oli selkeästi sinun syy, kai vakuutus korvasi vastapuolen vahingot?
biggrin.gif
Tais jäädä puuttumaan.  
wink.gif


Kyllä sitä kaikenlaisilla selityksillä koitetaankin kataa syyt lipoista toisen päälle.

Kyllä mun mielestä Jyri on toiminut ihan oikein ja Scuuba ei vaan ole osannut arvioida taitojaan.  
bawling.gif
 
sanoi:
Ja kaatoa edeltävä kierrosaika (alastaro) on näköjää 1:51,5, joten vauhtikaan ei päätä huimannut?

Powerbiken Spyke Ajoharjoittelupäivä, Alastarolla 12.7.2007. Ajoin hitaassa. Eteen tuli liivillinen näyttämään linjaa. Ajoin sen perässä liian lujaa las palmasiin. Apeksin kohdalla on se ura siinä radassa. Siitä perä pomppasi just sen vaadittavan (koska väärästä ajoasennosta johtuen mopo oli ihan kallellaan) että perä lähti liukumaan alta. Vauhtia oli ehkä joku 50-60kmh. Mopo liukui siitä apeksista rataa pitkin hiekalle, ei pidemälle.
Jälkeenpäin liivillinen tuli pahoittelemaan että lähti vetämään liian kovaa: Oli hymy korvissa uudella ducatilla liikkeellä ja "ei voinut ajaa hiljempaa".

Minä näytin sinulle linjoja. Kyseessä ei suinkaan ollut uusi Ducati, vaan varsin kovassa käytössä ollut laite juuri maalatuilla kilpakatteilla. Noita kaatoja on tullut todistettua vuosien varrella paljon. Eikä siinä mitään, silloin ollaan iloisella mielellä kun henkilövahinkoja ei satu.  
biggrin.gif


Parjaimmillaan olen kyseisellä mopolla ajanut Alastarossa 1.29 aikoja. Powerbiken ajopäivillä juuri kyseisessä tilanteessa kierrosaikani oli luokkaa 1.50. Jos kovin paljon hiljempaa vielä ajaa noita mutkia, niin eivät ne ajolinjat enää oikein vastaa sitä mitä niiden pitäisi olla. Siitä syystä olen näyttäessäni linjoja ajellut usein jonkinlaista ryhmään sopivaa keskiarvovauhtia. Mutkissa täytyy kuitenkin ylläpitää hieman vauhtia, jotta ajolinja säilyy, suorilla voi mennä hiljempaa.

Siviilien ratapäivillä, ja muutenkin, ei välttämättä ole tarkoitus ylittää omia kykyjään. Eipä tullut mieleen, että oikeasti rauhallinen vauhtini oli liian kova. Suosittelen, että kovan menohalun sijaan keskityt oman pyörän ajamiseen. Jos edellä ajava ajaa mutkan nopeammin, aja omaa vauhtiasi perässä. Näet kuitenkin mistä edellä ajava taittaa sisään ja minkälaisella linjalla se mutka mennään. Saat myös jonkinlaista informaatiota minkälaista nopeutta olisi teoriassa mahdollista pitää.
Ja sä ihan tosissaan luulet ett nyybä, joka on polkenu vaan fillarilla, tajuu ton siinä ajaessaan?

Jos tajuis, nii totakaan mun kaatoa ei olis tullut.

Suosittelen, että ensin katsot mikä on sen nyybän vauhdin, sen jälkeen ajat sen eteen ja näytät sitä linjaa nyybän vauhtia. Jos et osaa ajaa linjaa nyybän vauhtia, niin jätä linja näyttämättä, niin ei tule kaatoja sen takia, että lähdet nyybälle näyttämään linjaa jolla omasta hihasta vetämälläsi ryhmän keskiarvovauhdilla.
Hahahaha, kiitos tästäkin kommentista. Piristyin heti aamusta luettuani tämän. Ja soosoo Jyri, ei saa niin pirun kovaa liivit....
baaa.gif
 
Ja sä ihan tosissaan luulet ett nyybä, joka on polkenu vaan fillarilla, tajuu ton siinä ajaessaan?

Jos tajuis, nii totakaan mun kaatoa ei olis tullut.

Suosittelen, että ensin katsot mikä on sen nyybän vauhdin, sen jälkeen ajat sen eteen ja näytät sitä linjaa nyybän vauhtia. Jos et osaa ajaa linjaa nyybän vauhtia, niin jätä linja näyttämättä, niin ei tule kaatoja sen takia, että lähdet nyybälle näyttämään linjaa jolla omasta hihasta vetämälläsi ryhmän keskiarvovauhdilla.
Kyllä, näyttäisi tosiaan siltä, että vapaaehtoisen ajolinjan näyttäjän syyksi kaatuu tämäkin kaato.  
omg.gif
 Onhan niitä selityksiä kuultu. Milloin syy on radassa, pyörässä, renkaassa tai tässä tapauksessa ajolinjan näyttäjässä. Mutta aika harvoin kuljettajan arviointi/ajovirheessä.
biggrin.gif


Kuten jo radalla mainitsin, ajoin ehkä omaan vauhtiisi nähden mutkan turhan lujaa.

Nyt täytyy kuitenkin mainita, että ajoin mutkan kuitenkin oikeasti kaikella tavalla turvallista vauhtia modernille kyykkypyörälle. On suoranainen ihme jos sellaisella vauhdilla joku kaatuu. Monesti kun olen ajolinjoja näyttänyt, olen ajanut suorat suht rauhallisesti, aloittanut jarrutuksen ajoissa ja ajanut mutkan läpi sellaisella vauhdilla, että ajolinja pysyy eikä mutkasta tule monen käännöksen mutkaa.

Yleensä radalla ajavat "nyybät" osaavat säädellä oman vauhtinsa siten, että eivät yliyritä mutkissa. Jonkinlainen itsesuojeluvaisto on paikallaan näissä hommissa. Miksi hajoittaa laitteita turhaan.

Kyllä kai se harmittaa kun ei mutkissa pysy nopeamman perässä. Powerbiken päivillä oli kuitenkin kyse ihan siviilimotoristien ajoharjoittelusta, ei kilvanajosta. Ajoharjoittelussa yleensä kannattaa pitää riittävää marginaalia.

Sanotaan nyt vielä kertaalleen, jokainen tulee radalle ihan omalla vastuullaan. Jos nyt tuntuu, että ei nyybänä tajua ajaa sellaista vauhtia, että pysyy pystyssä, on ehkäpä valinnut väärän lajin. Noilla radoilla kun yleensä on aina nopeampia paikalla.
 
Ja sä ihan tosissaan luulet ett nyybä, joka on polkenu vaan fillarilla, tajuu ton siinä ajaessaan?

Jos tajuis, nii totakaan mun kaatoa ei olis tullut.
Kyllä, näyttäisi tosiaan siltä, että vapaaehtoisen ajolinjan näyttäjän syyksi kaatuu tämäkin kaato.
Lueppa noi kaks rivii uudestaan. Eli ihan oma vikanihan se oli kun en osannut/tajunnut/ymmärtänyt.

Ja ihan vinkiks, siinä vaiheessa kun liivillinen tulee nyybän eteen ajamaan, niin nyybä ajattelee:"Jaha toi on liivilline, se osaa ajolinjat ja sen perässä on turvallista ajaa."

Jos sä et edes halua yrittää ymmärtää mitä nyybän päässä liikkuu/ei liiku, niin älä mee ajamaan liivillisenä siihen nyybän eteen, jos sulla kerran ei taidot/asenne riitä ajaa riittävän hiljaa sitä ajolinjaa.
 
Back
Ylös