Erittäin hyvin sanopttu siellä takarivissä!
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Iltalehti kirjoittaa onnettomuuksista
- Keskustelun aloittaja marza
- Aloituspäivä
Tuo vakuutusaika onkin hyvä argumentti, jota en tullut itse ajatelleeksi. Kiitos!
Sen perusteella voi tosiaan skaalata ajoneuvomäärää tarkemmin ainakin niiden *mahdollisen* käyttöajan, joka MP:llä on selvästi lyhempi kuin autolla. Tuon osalta näyttää tosiaan siltä, että moottoripyörien ajokausi on keskimäärin lyhempi kuin kuvittelinkaan.
Sen verran kuitenkin korjaan tuohon viimeiseen heittoosi, etten missään vaiheessa väittänyt onnettomuussuhdetta ajomäärät huomioonottaen samaksi.
Arvioin ainoastaan rekisterissä olevien ajoneuvojen ja kuolleiden suhteen lähelle samaa, mitä se mielestäni onkin.
Mutta todennäköisesti jollain tarkkuudella (?) ajomääriä kuvastavien liikennöitävien kuukausien pohjalta tietysti voidaan arvioita, että ajomäärän suhteessa pyörä on vielä tappiolla.
Vielä uusi aspekti: tilastojen valossa kokemattomien motoristien osuus korostuu vakavissa onnettomuuksissa. Tällä perusteella veikkaan, että onnettomuusluvut tule merkittävästi paranemaan niin kauan kuin moottoripyöräkanta jatkaa voimakasta kasvuaan.
Asiaa! Se miten ne nousevat, on kiintoisaa. On muistettava, että laki on uusittavana (lausuntokierroksellako? piti olla) ja se voimaan tullessaan muuttaa rakenteen. Lakisääteinen maksu pudonnee (veikkaus) ja kokonaiskattavuus heikkenee (EU-malli).En itse usko, että vakuutusmaksujen nousu välttämättä olisi
mikään provo .. valitettavasti vain loukkaantuneiden
hoitokustannukset ovat nekin nousseet. Vakuutusyhtiöt ovat
kuitenkin liikelaitoksia ja heidän tavoitteenaan on leipoa rahaa.
Vakuutusyhtiöiden omat tilastot ovat liikesalaisuuksia ja mitä ne
pitävätkään sisällään, jää meiltä muilta tietämätömiin. Kilpailukaan
ei välttämättä pidä maksuja aisoissa, kuten katsastusten maksut
tuplaantuessaan ovat osoittaneet.
Terveydenhoito tullee osin subventoiduksi ja liittyy yleisempään sosiaaliturvaan (veikkaus), mutta vapaaehtoiset vakuutukset, ne nousevat -luultavasti paljon (veikkaus).
Tossa ennusteessa myös valtio jäisi vähemmille vakuutusveroille...
Ilmeisesti vakuutukset hinnoitellaan kuten sähkökin:uskomaton provo..Vakuutusmaksut siis nousevat, taaskin.
Mikäli on kuiva kesä ja altaat tyhjiä niin hinta nousee. Ja jos koko kesä sataa,niin altaat on niin täynnä,että joudutaan juoksuttamaan turbiinien ohi ja hinta nousee.
Mistähän näitä trolleja oikein sikiää?
Pitää varmasti paikkansa tai on ainakin pallopuistossa, mutta tässä tulisi mielestäni erottaa kaksi asiaa
1) Aiheuttavatko motoristit omilla teoillaan 12 kertaa enemmän vaaratilanteita kuin autoilijat
Vai
2) Onko moottoripyörä suojattomampana ajoneuvona 12 kertaa riskialttiimpi laite jolla pienikin törmäys saattaa johtaa kuolemantapaukseen?
Viitaten esimerikiksi tuoreeseen Huopalahden tapaukseen, niin voidaan todeta että MP on hyvin suojaton laite, jolloin pienissäkin nopeuksissa tapahtuva onnettomuus voi johtaa kuolemaan.
Sen sijaan en muista että 40 km/h nopeuksissa auton kuljettajia tai matkustajia olisi juurikaan menehtynyt.
Autolla saatetaan ajaa kaseikkoon tai törmätä isollakin nopeudella ilman hengen menetystä tai vakavaa loukkaantumista, sen sijaan pyörällä nämä ovat aina läsnä.
Voitaneen siis todeta että moottoripyörä on huomattavasti riskialttiimpi laite kuin auto, mutta sen sijaan en lähtisi tekemään päätelmää että moottoripyöräilijät ajaisivat 12 -kertaa holtititomammin kuin autoilijat.
Kuolleisuus- ja loukkaantumistilastoja tutkittaessa tämä seikka usein unohtuu ja oletetaan laitteiden olevan yhtä turvallisia ja eron johtuvan vain kuljettajien käytöksestä.
Moottoripyörä on suojaton ajoneuvo, joka ei anna anteeksi omia eikä muiden tekemiä virheitä.
Siitä onko holtittomuus lisääntynyt moottoripyöräilijöiden keskuudessa hoitaa liikenneturva meille vastauksen, jonka pitäisi hiljentää myös keltaisen median:
Tätäkin voi tehdä monella tavalla. Usealla tavalla tuloksena on vain ärtyneisyyttä. Etenkin jos ollaan reaktiivisella puolella, eli sanomassa vastaan kun juttu on kirjoitettu.
Proaktiivinen työ taas vaatii paljon aikaa ja päätoimista tekijää.
Oletteko muuten miettineet että
Jos jokainen moottoripyörälijä äänestäisi "Moottoripyöräpuoluetta", niin olisimme lähes Vihreiden kokoinen puolue:
Eduskuntavaalit 2007, puolueiden kannatus
VIHR
Ääniä yhteensä
Kaikki ehdokkaat
Koko maa 234 429
Ja suurempi kuin kristillisdemokraatit (tai RKP 126k)
Eduskuntavaalit 2007, puolueiden kannatus
KD
Ääniä yhteensä
Kaikki ehdokkaat
Koko maa 134 790
Jos olisi vielä laajempi näkökulma, kuten "liikkujien puolue", niin olisimme helposti rutkasti vihreitä isompi.
Ja paljonko käyttöön tulisi puoluetukea, avustajia, jne..
Nyt ei taida olla yhtä päätoista tiedottajaakaan, joten helppohan meidä on viedä kuin märkää paitaa kuivausrummussa -> Vaivaton maali medialle.
Ja kun toimittaja on kerran juttunsa kirjoittanut ja julkaissut, niin peli on menetetty. Ei kukaan toimittaja halua tulla leimatuksi eikä tuoduksi esiin siitä että kirjoitti jotain väärin.
Vastineen julkaisu on todella harvinaista
Oliko 16x vaarallisempaa ajaa mp:llä. Ja ainakin itse yritän keksiä kaveriporukalla keinoja saada ensi kesäksi tehtyä jotain, tunne pyöräsi tiedä itsesi tapaista teemaa, saa käyttää vapaasti jos siltä tuntuu ja tuoda ne uudet motokaverit puhuun ja katseleen miten se pyörä toimii. Jos ajat pyörää kuin autoa olet pulassa. Jos autoa kuten pyörää kuin minä niin se autofirma on pulassa.
No on se 8-16x vaarallisempaa.Oliko 16x vaarallisempaa ajaa mp:llä. Ja ainakin itse yritän keksiä kaveriporukalla keinoja saada ensi kesäksi tehtyä jotain, tunne pyöräsi tiedä itsesi tapaista teemaa, saa käyttää vapaasti jos siltä tuntuu ja tuoda ne uudet motokaverit puhuun ja katseleen miten se pyörä toimii. Jos ajat pyörää kuin autoa olet pulassa. Jos autoa kuten pyörää kuin minä niin se autofirma on pulassa.
Tottakai voit itse vaikuttaa riskiin niin kauan kuin itse kontrolloit tilannetta ja ennakoivat kuskit saattaa elää pidempään kui muut. Mutta sitten kun tulee se ennakoimaton tilanne, niin siinä missä autossa on se metri törmäysvyöhykettä ja saatat kävellä pois kolarista, niin pyörällä olet itse se törmäysvyöhyke..
Kyykyllä olet menossa suoraan kyljestä sisään ja niskoja ei säästä mikään, matkasohvalla tai kustomilla menee ainakin kylkiluita tai sitten napsahtaa lanttu katon kulmaan ja taas on niskat mutkalla, jos et ehdi ottaa ponnaria että pääset katon yli.
Ja vaikka saisitkin kaadettua kaluston tai vedettyä sivuun niin tulos voi olla painimatsi kaluston kanssa tai mahalasku muun liikenteen sekaan.
Eli periaatteessa pyörä on ihan yhtä turvallinen kuin auto, niin kauan kuin ei satu mitään, mutta jos sattuu, niin sitten on aina se heikoin osa motoristilla ja rooli törmäysvyöhykkeenä joka rutistuu.
Siksi kai sitä pitäisi koittaa viimeiseen asti kuvitella miten jokainen potentiaalinen kandidaatti todennäköisesti ajaa päälle ja siten onnistua missaamaan jonkun miinan.
Siinä vaiheessa kun mopedin aktiivinen turvallisuuus on uloskuitattu, niin jäljellä ei ole kuin oma passiivinen törmäysvyöhyke, jossa on oma nimi päällä.