• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Hyvin menee: kuolemaan johtaneet mp-onnettomuudet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja haemis
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Löysin aamun lehdestä (Keskisuomalainen 14.9.2004) mielenkiintoisen aiheen liikenneturvallisuudesta.

Otsikkolla Nuorten suistumisturmat lisääntyneet sivuttiin myös muita onnettomuuksia. Lainaus:

"Kuolemaan johtaneita moottoripyöräonnettomuuksia tutkijalautakunnat tutkivat alkuvuonna yhtä monta kuin edellisvuonna. Tänä vuonna kaikki yhdeksän onnettomuutta olivat motoristien itsensä aiheuttamia."!!!!!

Mennäänpä kaikki pellet itseemme (minä mukaanlukien) kun keskustellaan vakuutusmaksuista, syistä yms yms.

Kyllä liikenneturvallisuus lähtee kuitenkin ensikädessä omasta liikennekäyttäytymisestä eli ajattelemisesta ja ENNAKOINNISTA. Tiedän että aina ei nekään auta mutta luultavasti pienentää riskejä kuitenkin.

Tiedän kyllä että ko. tilastossa on moottoripyöräilijöitä ja niitä jotka vain sattuvat juuri sillä hetkellä kuljettamaan kaksipyöräistä erilaisilla ajotaidoilla ja -kunnoilla. Tilasto ja tutkimus pitäisi nähdä kokonaisuutena ennen lopullisia johtopäätöksiä mutta tuo on aina kuitenkin se joka uutisoidaan!

En edelleenkään aja itsekään aina kiltisti ja sääntöjen mukaan mutta yritän katsoa missä tolloilen ja miten. Siitä huolimatta tekisi mieli joskus jeesustella tälläkin foorumilla kun lukee hyvin hyvin "fiksuja" kommentteja tiellä liikkumisesta, muun liikenteen huomioonottamisesta jne jne.

Ikävä (ja hyvä) kyllä mutta elämme Suomessa ja täällä liikennekulttuuri on sitä mitä se on ja siinä seassa meidän pitää liikkua. Suomalaiseen kansanluonteeseen vain kuuluu se että jokainen tielläliikkuja on lunastanut verorahoilla sen oman paikkansa ajokaistan keskellä ja siitä EI LUOVUTA! Vaikka se sujuva liikenne kaikkialla muualla maailmassa toimisikin.

Taidan olla liian vanha ja väsynyt tälle palstalle mutta kunhan taas tilitin...
 
"Kuolemaan johtaneita moottoripyöräonnettomuuksia tutkijalautakunnat tutkivat alkuvuonna yhtä monta kuin edellisvuonna. Tänä vuonna kaikki yhdeksän onnettomuutta olivat motoristien itsensä aiheuttamia."!!!!!
....eli taas kerran......olkaa hyvä vakuutus alan ihmiset ja sanokaa, että tuo radalla harjoittelu ottaa enemmän kuin antaa.....olkaa hyvä!
 
"Kuolemaan johtaneita moottoripyöräonnettomuuksia tutkijalautakunnat tutkivat alkuvuonna yhtä monta kuin edellisvuonna. Tänä vuonna kaikki yhdeksän onnettomuutta olivat motoristien itsensä aiheuttamia."!!!!!
....eli taas kerran......olkaa hyvä vakuutus alan ihmiset ja sanokaa, että tuo radalla harjoittelu ottaa enemmän kuin antaa.....olkaa hyvä!
Sanoka juu, mutta onkohan näin? Mahtaako mikään tilasto tukea olettamusta siitä, että rata pelastaa? Subjektiivisella näppituntumalla vaikuttaisi siltä, että radalla ajaville sattuu kaikenlaista isoa ja pientä myös liikenteessä...

Onko niin, että kun rajat on kokeiltu, on niitä myöhemminkin helpompi lähestyä?

Omalla kohdallani pidän lisääntynyttä liikennekokemusta edelleen suuremmassa arvossa, kuin radalla opittua ajoa.
 
Heh, kerta kerran jälkeen hauska lukea kun aina silloin tällöin joku on "valaistunut", eli huomannut että moottoripyöräily on vaarallista ja yrittää "käännyttää" motoristeja noudattamaan liikennesääntöjä ja muutoinkin nuhdella kaikkia tielläliikkujia...  
bowdown.gif



Kukin ajaa valitsemallaan tyylillä, sanoi sitten muut mitä tahansa...  
tounge.gif
 
Mun tekis mieli lohkaista jotain tosi viisasta tähän väliin, taidan kuitenkin siirtyä takaisin lukemaan tota paskanjauhantafoorumia...

Madmaxilla onkin näköjään ihan tutun näköinen jäsenarvo.
wink.gif
tounge.gif
 
"Kuolemaan johtaneita moottoripyöräonnettomuuksia tutkijalautakunnat tutkivat alkuvuonna yhtä monta kuin edellisvuonna. Tänä vuonna kaikki yhdeksän onnettomuutta olivat motoristien itsensä aiheuttamia."!!!!!
....eli taas kerran......olkaa hyvä vakuutus alan ihmiset ja sanokaa, että tuo radalla harjoittelu ottaa enemmän kuin antaa.....olkaa hyvä!
Sanoka juu, mutta onkohan näin? Mahtaako mikään tilasto tukea olettamusta siitä, että rata pelastaa? Subjektiivisella näppituntumalla vaikuttaisi siltä, että radalla ajaville sattuu kaikenlaista isoa ja pientä myös liikenteessä...

Onko niin, että kun rajat on kokeiltu, on niitä myöhemminkin helpompi lähestyä?

Omalla kohdallani pidän lisääntynyttä liikennekokemusta edelleen suuremmassa arvossa, kuin radalla opittua ajoa.
Niin, tuli keväällä taas käytyä ennakoivan ajon kurssilla ja siinä kun treenailtiin jarrutuksia hieman kovemmasta vauhdista, niin huomio kiinnittyi jälleen tosiasiaan, että porukan radallakävijät osasivat jarruttaa aivan hemmetin hyvin. Jo äijiä tuntematta pystyi pysähtymismatkan perusteella päättelemään onko sitä reenattu vaiko ei, kun välillä sitten joku veti takajarru savuten hirvittävässä sladissa juuri etujarruun koskematta. Toimiihan se liikenteessäkin noin, jos osaa ennakoida, eikä IKINÄ tarvitse käyttää jarruja hätäjarrutukseen...
Ja sitten vielä nää suistumisonnettomuudet. Osahan niistä voitaisiin varmasti välttää, jos kuljettaja olisi edes joskus kokeillut pyöränsä rajoja, ja ymmärtäisi, että nykyaikaista moottoripyörää voi melko surutta kantata oikeasti hemmetin paljon enemmän kuin pää antaa periksi. Eikä siihen, että kallistaa tapin tms. maahan tarvita todellakaan mitään ratasliksejä, useimmiten riittää, että USKALTAA kallistaa. Ilman treeniä suurin este tuolle kallistamiselle on korvien välissä, ja missä muualla pystyy tuota treenaamaan kuin radalla?

Omalta kohdaltani väitän edelleen kivenkovaa, että ajan liikenteessäkin huomattavasti paremmin, varmemmin ja turvallisemmin sen jälkeen kun aloitin ajoharjoittelun moottoriradalla.

Lievää tilitystä, heh...

br, Mikko
 
Ihmisellä on ikävä kyllä paha taipumus ulosmitata turvallisuusoppinsa ja ajaa taitojensa äärirajoilla  
sad_orig.gif
. Kun pystyt jarruttamaan tiukemmin, niin voit ajaa nopeammin. Sitten tulee tilanne, jossa tiellä on lehtiä, soraa tai katkennu pakoputki - ja mennään metsään  
crazy.gif
. Kuka nyt ei välillä vähän fiilistelisi.

Mopoilu on vaarallista. Toisille, joilla on taipumus vetää äärirajoilla  
omg.gif
, se on vaarallisempaa - jokainen ajaa tavallaan - sellaista se elämä on  
tounge.gif
. Mopoilija harvoin tappaa toilaillullaan ketään muuta - päinvastoin kuin autoilijat. Hyvä niin.

Itseensä kannattaa aina mennä. Joskus muuallekin.

062802moto_prv.gif
 
...Ihmisellä on ikävä kyllä paha taipumus ulosmitata turvallisuusoppinsa...


Itseensä kannattaa aina mennä. Joskus muuallekin.
No, juuri näinhän siinä on taipumusta käydä...
wink.gif

Muuan veijari kieltäytyi nahkapuvusta, kun "siitä tulee kuolematon olo".
Halusi vissiin pysyä hengissä. Tämähän ei tietenkään tarkoita, että
ko. asusteet olisivat kehnoja - ei missään nimessä, eikä niillä
"pääse" se kovempaa - mutta syynsä kullakin.
cool.gif


PS
Mitä taasen tulee itseensä menemiseen, niin ainakin minä menen
mieluummin siihen toiseen ...
tounge.gif
 
9?? tekispä mieli tietää yksityiskohdat noista.
:mitähäh

Ehkäpä näille 9:lle rata-harjoittelu olisi antanut lisää elinaikaa? Kaarreajossa, väistöissä ja jarrutuksissa on meillä jokaisella parannettavaa. Eniten niillä jotka eivät ole harjoitelleet.

Radalla harjoitellaan kuitenkin hyvissä olosuhteissa asfaltilla joka tarjoaa kuivana miltei optimaalisen pidon.
Normaaliolosuhteisiin verrattuna tilanne onkin aivan toinen: kurvissa tai jarrutuksessa voikin olla hiekkaa, naftaa, asfalttipaikkka, lehtiä, jne.. jopa vastaantulija!

Mm. näistä syistä pidän liikenteessä saatua ajokokemusta ja "silmää" kuitenkin paljon tärkeämpänä kuin rata-ajoa.
Niille jotka hallitsevat molemmat, nostan hattua...tai oikeammin sanottuna kypärää.

bowdown.gif
 
Tästähän saa hyvät ja ennenkaikkea asialliset (!?!) keskustelut vielä aikaan.

Korostettakoon: Tilastossa on muitakin kuin suistumisonnettomuuksia ja ne ajokelvottomat ja kunnottomat kirjoituksessani ovat niitä joiden ei pitäisi olla pyörän päällä viinan tai ajotaidottomuuden perusteella.

Keulijat yms oman halunsa mukaan ajavat ovat asia ihan erikseen. Tosin taisi tänä vuonnakin olla joku keulija tuossakin tilastossa...

Ja moottoripyöräilyn vaarallisuudesta: käpy voi käydä vaikka suojatiellä kävellessä! Ei kaikkea saa turvalliseksi millää eikä ole tarkoituskaan. Edelleen olen kuitenkin sitä mieltä että ennakoimalla ja ottamalla tilannetajua vähän mukaan estää monta onnettomuutta tai läheltäpiti-tilannetta.

Ajoharjoittelu radalla, ennakoiva ajon kurssit yms kehittävät ajosilmää, opettavat tuntemaan oman pyörän käyttäytymistä, pyörän hallintaa. Edelleen ajaminen on senkin jälkeen kiinni kypärän sisältä. Kannattaa harjoitella!

Sen enempää en ole valaistunut kuin aloittaessani harrastuksen silloin kun pyörä oli vielä neliskulmainen. Ja hetkittäin ajan itsekin ihan vähän lujasti. Piti vain avautua kun täällä on niin paljon minua älykkäämpiä ihmisiä joukossa. Riskeeratkaa niin paljon kuin haluatte mutta älkää muita kuin itseänne... Ja turha itkeä perään kun kolahtaa. Liikenteessä on muitakin jotka eivät ole niin hyviä kuin me eivätkä osaa ottaa huomioon meidän ylivertaisia suorituksiamme muun liikenteen seassa.
Nyt menee näköjään jo jeesusteluksi.

Kaikesta huolimatta taidan uskaltaa vielä liikenteeseenkin tänä syksynäkin monta kertaa

PS: ei jutussa taidettu yrittää käännyttää ketään. Todettiin vain miten asiat on, myös omalta kohdaltani. Jos joku vetää jutusta poroja sieraimiinsa niin oma on asiansa...
 
Itseensä meno vaatii vähän akrobatiaa tai pitkän......
biggrin.gif
biggrin.gif
biggrin.gif


Mutta toi poron veto nenään on vähän turhan härski.....
crazy.gif
tounge.gif
crazy.gif
 
Niin, tuli keväällä taas käytyä ennakoivan ajon kurssilla ja siinä kun treenailtiin jarrutuksia hieman kovemmasta vauhdista, niin huomio kiinnittyi jälleen tosiasiaan, että porukan radallakävijät osasivat jarruttaa aivan hemmetin hyvin. Jo äijiä tuntematta pystyi pysähtymismatkan perusteella päättelemään onko sitä reenattu vaiko ei, kun välillä sitten joku veti takajarru savuten hirvittävässä sladissa juuri etujarruun koskematta. Toimiihan se liikenteessäkin noin, jos osaa ennakoida, eikä IKINÄ tarvitse käyttää jarruja hätäjarrutukseen...
Ja sitten vielä nää suistumisonnettomuudet. Osahan niistä voitaisiin varmasti välttää, jos kuljettaja olisi edes joskus kokeillut pyöränsä rajoja, ja ymmärtäisi, että nykyaikaista moottoripyörää voi melko surutta kantata oikeasti hemmetin paljon enemmän kuin pää antaa periksi. Eikä siihen, että kallistaa tapin tms. maahan tarvita todellakaan mitään ratasliksejä, useimmiten riittää, että USKALTAA kallistaa. Ilman treeniä suurin este tuolle kallistamiselle on korvien välissä, ja missä muualla pystyy tuota treenaamaan kuin radalla?

Omalta kohdaltani väitän edelleen kivenkovaa, että ajan liikenteessäkin huomattavasti paremmin, varmemmin ja turvallisemmin sen jälkeen kun aloitin ajoharjoittelun moottoriradalla.
Tähän taustalle olisi muistaakseni jossain tarjolla tutkimusta, jonka mukaan aiemmin kilpaa ajaneilla kuljettajilla on kokemattomampia mopoilijoita suurempi riski joutua kadulla onnettomuuteen - johtuen liikennekokemuksen puutteesta.

Itsekin koen rata-ajon, sorateiden ja harjoittelun parantaneen selkeästi ajotaitoani ja kykyäni hallita MP:tä yllättävissäkin tilanteissa. Suurimman arvon kuitenkin annan niille kilometreille, jotka olen liikkunut tavallisilla kaduilla ja maanteillä ruuhkissa, yöaikaan ja talvella autolla, mopolla, moottoripyörällä, polkupyörällä tai jopa jalan.

Liikenne ei ole pelkkää kanttailua, vaan sosiaalinen ympäristö, jonka sujuva toiminta perustuu toimijoiden vuorovaikutukseen ja muuttujien huomiointiin ja ennakointiin.

Näin tää näkis.
 
Jaa..ettei mikään auto tms. ollut työntänyt kertaakaan nokkaansa motoristin  eteen ...

Ja mene sinä pelle vaan itseesi ..ihan niin monta kertaa kun haluat ...
Otetaan huomioon myös oma nopeus risteyksiin tullessa. Harvoinpa sitä ajetaan rauhallisesti sallitulla nopeudella lähestyvän ajoneuvon eteen. Sitä vastoin kohtitulevan mopo tai kaksin-kolminkertainen nopeus voi yllättää tietä ylittävän traktorinkuljettajan.

Että mennään vain itseen, kyllä sinne mahtuu.
 
tämähän on hauskaa...

Kyseessähän oli uutinen tilastosta ja sen tutkimuksesta. Siinä tutkimuksessa todettiin, edelleen uutisen mukaan, että ne kuolemaanjohtaneet onnettomuudet johtuivat motoristista. Osallisena on varmasti muitakin. Ja kuten kirjoitin: "Tilasto ja tutkimus pitäisi nähdä kokonaisuutena ennen lopullisia johtopäätöksiä mutta tuo on aina kuitenkin se joka uutisoidaan!"

Tiedän edelleen senkin että autoiljat eivät usein näe tai ota huomioon moottoripyöriä, joskus olen jopa huomannut sen ihan itsekin... Kuitenkin me voidaan itse vaikutta kaikkeain eniten onnettomuuskehitykseen. Paitsi niihin kännisiin ja pyöriä varastaneisiin ajotaidottomiin. Silti voi ja saa pitää hauskaa


Ja luin itseni myöskin niihin pelleihin. Lukekaa ensin ja kiihtykää sitten...
 
Kooste tänä vuonna kuolemaan johtaneista mp-onnettomuuksista täällä.

Suomessa kuolleita yhteensä 14 kappaletta. Näistä ainakin kahdeksassa tapauksessa moottoripyöräilijällä itsellään on ollut jotain osuutta asiaan. Yhdessä tapauksessa, jossa moottoripyöräilijä kääntyi sivutieltä toisen moottoripyöräilijän eteen
crazy.gif
, kuoli myös matkustaja. Voi kaiketi sanoa, että kahdeksassa kolmestatoista tapauksesta onnettomuus olisi ehkä voitu välttää moottoripyöräilijän omalla toiminnalla. Kuka tietää?
 
Niih, kukin pelleilee tyylillään, ja siellä missä parhaaksi näkee. Onko se sitten oikein ja onko se sitten oikea paikka, edelleen kukin tekee omat ratkaisut. Mitä taas liikennevalistukseen tulee, varmasti kaikki meistä sitä tarvisi lisää, mutt eriasia on, kehen se uppoaako...

Itse ajan niinkuin ajan ja vastaan myöskin ajamisestani, olkoonkin se sitten oikein tai väärin. Vastustus jeesustelijoiden valistukseen kasvaa kun joku "herätyksen" saanut alkaa levittään "sanaa" paremmasta ajotavasta ja -turvallisuudesta. Tätä en kohdista kehenkään henkilökohtaisesti vaan kerron miten ite asian koen...

Oma ajotapani on tässä kesän aikana rauhoittunut, ei ehkä kovinkaan paljoa mutt kuitenkin. Siis rauhoittakoon kukin omaa ajotyyliään juuri sen verran kuin katsoo tarpeelliseksi (alankohan jo toistaa itseäni)...


sport05.gif
 
Kaikissa moottoripyöräonnettomuuksissa on osallisena moottoripyörä.

Jos moottoripyöriä ei olisi, niin ei olisi moottoripyöräonnettomuuksiakaan.

Joten jonkinlainen syyhän moottoripyöräonnettomuuksiin on siis moottoripyörä.

Vittu mitä lokiikkaa ... mutta kovin moni tuntuu ajattelevan justiinsa näin.

baaa.gif
 
Niih, kukin pelleilee tyylillään, ja siellä missä parhaaksi näkee. Onko se sitten oikein ja onko se sitten oikea paikka, edelleen kukin tekee omat ratkaisut.

Jos on yksin suljetulla kentällä tai jossain muualla poissa, ok, siitä vaan vaikka voltteja tekemään
062802jumpie_prv.gif
Mutta kun olet liikenteessä, olet vastuussa myös muista, et pelkästään itsestäsi. Mites olisi keuliva pelle omasta tuulilasistasi sisään? Menee väkisin herne nenuun kun lueskelee näitä -otan vastuun itsestäni mutta en muista- sankarien juttuja. Paskat minä temppupellen hengestä, muiden turvallisuus kiinnostaa.
 
Back
Ylös