Honda CB750K vm.1981 "puuttuu" yläkierroksilla eikä nouse yli 7000rpm

[jr66]

Tämä imuvuoto uusilla kurkuilla ei käy järkeen.

 

[TAS]

Joo, tässä on näköjään noi luistien kalvot korvattu tuolla sun kuvasi ylärivin oikeanpuoleisilla osilla, tuntevat nimen "Piston set, vacuum". Toimintahan on molemmissa sama, tuon luistin yläpuolelle syntyy koneen käydessä alipaine, joka nostaa neulaa ylöspäin kuormituksen (alipaineen) mukaan. nostoa voi rajoittaa alipaineen vajaus (imuvuodot?), tuon kaasarin "kannen" tiivistävän O-renkaan vuoto tai vuoto tuon luistin ja sen "kannen" välillä.

Se "kannen" tiivistävä rengas ei ole ihan perus o-rengas, se siinä on pieni poikkileikkaus profiili, mutta täytyy nekin katsoa vielä läpi.
Täytyy pois sulkea asia kerrallaan ja koittaa saada imuvuodot kuriin, jos oireet jatkuu niin sitten täytyy etsiä seuraava mahdollinen syy.
No jotain hyvää tässä kaasarien jumpassa on ollut, nyt kaasarien irroitus ja takaisin laitto onnistuu aika nopeasti

 

[ts18056]

Mites tässä tuota neulan korkeutta säädetään, vai säädetäänkö ollenkaan?

 

[TAS]

Mites tässä tuota neulan korkeutta säädetään, vai säädetäänkö ollenkaan?

Vakio neuloissa ei ole säätöä, neuloissa on vain toisessa päässä isompi halkaisija ja tämä vain tiputetaan paikoilleen, linkin videosta rakenne käy hyvin ilmi, 7min30s jälkeen. Tietty prikoilla neulaa saa kyllä nostettua.

 

[ismo]

Yksi ikävämpi vaihtoehto on että kaasuttajan läppien jne läpiviennit on kuluneet niin että päästää läpi ja siksi starttipilotilla on vaikutusta.
Siihen auttaisi koneistaja kaveri joka pystyy tekemään uudet läpviennit (messinki tms). Niitä ei saa rasvata koskaan kun hiekkapöly sitten rasvan kanssa hioo läpiviennit väjiksi.

 

[TAS]

Yksi ikävämpi vaihtoehto on että kaasuttajan läppien jne läpiviennit on kuluneet niin että päästää läpi ja siksi starttipilotilla on vaikutusta.
Siihen auttaisi koneistaja kaveri joka pystyy tekemään uudet läpviennit (messinki tms). Niitä ei saa rasvata koskaan kun hiekkapöly sitten rasvan kanssa hioo läpiviennit väjiksi.

Sekin on käynyt mielessä, youtubesta kun on katsellut videoita niin tämä on mainittu.

 

[Mikeyx]

Eikös oireet viittaa siihen, että uudet kumit ovat mittatarkkuudeltaan liian väljät? Siis kun kumien molemmista päistä horii ilmaa.

Yksi mahdollinen ratkaisu voisi olla kiertää sähkömiehen erkkaria metalliputkien pinnalle ja siten estää falskaaminen.

 

[TAS]

Eikös oireet viittaa siihen, että uudet kumit ovat mittatarkkuudeltaan liian väljät? Siis kun kumien molemmista päistä horii ilmaa.

Yksi mahdollinen ratkaisu voisi olla kiertää sähkömiehen erkkaria metalliputkien pinnalle ja siten estää falskaaminen.

Juuri laitoin kierreteippiä kauloihin ja imuvuoto on lähes poissa, täytyy laittaa teipit vähän paremmin niin ehkä vuodot loppuisi siihen. Noi kaulat menee ihmeen helposti paikoilleen joten ne tuntuu vähän turhan välijiltä.

 

[TAS]

Jatketaan Hondan kanssa taistelua, laitoin sähkärin teippiä ja nyt imuvuodot on poissa, varmistelin että kaikki on varmasti oikeassa asennossa jne. Tulppien väri on lähtenyt paranemaan, alkaa olla jo vaalean ruskean väriset, tosin pyörällä on tehty 4km koeajo ja käytetty pihalla. Puristuspaineet oli kaikki kunnossa, pois suljin sekin pois.
Mutta, ongelmat muuttui. Nyt kierrokset ei nouse kuin noin 5000-5500 paikkeille, ja tämä siis paikallaan ollessa vapaalla tai ajossa. Ei ole väliä kaasuttaako nopeasti vai lisääkö kaasua pikkuhiljaa. Ja kokeilin myös siten että otin ilmanputsari elementin irti, sama lopputulos.
Otin kaasarit irti, otin luistit irti, katsoin kohokammiot jne, kaikki näyttäisi olevan kunnossa, suuttimissa ei tukoksia. Ennen kaasarien irroitusta tyhjensin kohokammiot pieneen kippoon, kaikista tuli aikalailla sama määrä bensaa, pyörä oli tuolloin keskijalalla pystyssä.

Nyt ei järki enää riitä miettimään mikä voisi olla vikana, vai voisiko alkuperäiset puolet olla tiensä päässä? Voiko ne oireilla noin? Liitteenä video, toivottavasti näkyy.

 

[Mikeyx]

Sähköpuolen vika tuossa on oltava. Ilman kuormaa kun ei moottorin tarvitse tuottaa tehoa juuri lainkaan niin se kyllä sulkee seosongelmat pois listalta.

Mutta voiko pick-upin vika oireilla jo kylmällä koneella?

 

[Mikeyx]

Katsopa olisiko jollain vippaskonstilla mahdollista saada pick-up hieman lähemmäksi vauhtipyörää. Jos meno sillä tavoin paranisi niin vikakohde olisi selvillä.

 

[Eroz]

Ehdottomasti voi puola(t) olla sökönä mutta useimmiten oireilevat niin, että kuumetessaan huononevat. Toki pelkät tulpanhatut tai johdot voivat nekin tuottaa tuskaa, tai yllämainitut pick upit.

Nyt, kun paikallaan kaasutellessakin ongelmia on, niin lähtisin ihan ekana katsomaan akun miinusnavan, moottorin/rungon miinusjohtojen kiinnityksen jämäkkyys sekä kaikkien mahdollisten sytytykseen liittyvien johtoliitoksien ja myös mahdollisesti pyörästä löytyvän sivujalan tappokytkimen kunto (jos se Hondalaisessa vapaallakin jotain tekee, ei ole omaa kokemusta).

Mun mielestä seosongelmaa ei ole tälläkään vielä poissuljettu, tarpeeksi pielessä jos ollaan niin ei kone ota jengaa edes vapaalla.

 

[TAS]

Kävin sähköjä läpi, katsoin liittimet ja putsasin, parit maadoituspisteet hioin metallista hapettumat pois jne, ei muutosta. Ilmeisesti CDI boksi on uusittu jossain vaiheessa, liittimet ja johdot oli sen verran siistit. Koneen vasemmalla puolella on ilmeisesti sytytysennakon säätö? En ole aikaisemmin tämän ikäistä mopoa laitellutkaan.... Joka tapauksessa tossa taitaa olla joku keskipakosäätö? Se liikkui herkästi eli ei ole jumissa.

Pick up termi näissä hommissa on uutta, mitä se tarkoittaa?

Vaihdoin sytytyspuolat ristiin ja käynnistin koneen, kone oli jäähtynyt jonkun aikaa ja kierrokset nousi hetkeksi 8000rpm paikkeille vähän yllättäen, hetken kierrokset nousi herkemmin ylös mutta koneen lämmetessä kierrokset jämähti taas sinne 5000-5500 paikkeille.

 

[Mikeyx]

Pick-up coil on se, joka lukee vauhtipyörän menoa - siis on vp:n ulkokehällä ja hyvin lähellä sitä.

Jos 'p-u' on viallinen niin se oireilisi joko lämpimänä tai sitten isoilla kierroksilla. Siksi ehdotin PU:n siirtoa -jos onnistuu- lähemmäksi vauhtipyörää. Siis vaikka viilaamalla ruuvireikää soikeaksi. Ei voi tietää täältä ruudun takaa mitä on tehtävissä...

 

[ismo]

Kannattaa mitata myös puolat että käämitykset on tehtaan mukaiset.
Sitten pääsuuttimet tarkempaan tutkimiseen, saattaa olla osittain tukossa ne pikku reiät ja silloin on myös tuollaisia oireita. Ei lähde edes aina ultaäänellä puhtaaksi ( youtubessa Superbike Surgery, vaikuttaa osaavalle kaverille, oma seos suuttimisen puhdistukseen, ei kerro mitä on).

 

[TAS]

Kannattaa mitata myös puolat että käämitykset on tehtaan mukaiset.
Sitten pääsuuttimet tarkempaan tutkimiseen, saattaa olla osittain tukossa ne pikku reiät ja silloin on myös tuollaisia oireita. Ei lähde edes aina ultaäänellä puhtaaksi ( youtubessa Superbike Surgery, vaikuttaa osaavalle kaverille, oma seos suuttimisen puhdistukseen, ei kerro mitä on).

Suuttimet kävin kaikki läpi carb cleanin ja paineilman kanssa, niissä oli pesun jälkeen töhnää mutta ne kaikki on puhtaat ja katsottu tarkkaan että reiät on auki. Ja puolat on myös mitattu ja ne on ok.

Tuplanhatut on aika vanhan näköiset tarvikemalliset ja niiden vastus oli 1kΩ luokkaa eikä 5kΩ kuten pitäisi, ehkä ne voisi uusi kun eivät paljoa maksa, saa nekin pois suljettua vaikka tuskin ongelmaa ratkaisee.

 

[Eroz]

Mittaa puolat kuumana. Ja ei se mittauskaan välttämättä ole autuaaksi tekevä, kun rungossa kiinni oleva puola sekä lämpiää että värisee moottorin käynnin mukana. Yksi temppu on ostaa laakerien asentamiseen tarkoitettu kylmäspray ja heti kun käynti huononee, puolille siitä kylmää ja katsoo meneekö tilanne parempaan päin. Paras olisi jos voisi jostakin lainata puolia, joskus nekin pitää vaan sokkona ostaa uudet kun varmuutta kunnosta ei voi saada. Vanhanmallisissa puolissa (kuten tässä, ei coil on plug) se on jo hyvä saavutus jos 25 vuotta ja 100tkm pääsee.

Suuttimien putsauksessa pelkkä ultra, carb clean ja paineilma ei aina auta, käytän itse ohutta (metallista) kitarankieltä mekaaniseen rassaamiseen. Mönjää on lähtenyt tälläkin vielä mutta reikää on hankala messinkiin (vai mitä nämä ovat) vahingossa suurentaa.

 

[ts18056]

Paluuta perusasioihin.
Toi CDI, ei taida olla alkuperäinen, vaan SUNin tekemä yhdistelmäboxi, jossa tarrasta päätellen tasuri, jännitteensäädin ja CDI? Räjäytyskuvia kun katselee, niin näyttäis olevan kummallekin puolalle oma kipinäyksikkönsä ja erillinen jännitteensäädin?
Jännitteet mitattu, lataa normaalisti?
Sytytyksen ajoitus tarkistettu, tuossa keskipakoyksikössähän on ajoitusmerkkejä, mutta miten ajoitus tuossa tehdään?
Puristukset mitattu, OK?
Venttiilit säädetty?

Edit:
Bensahanan toiminta tarkastettu? Automaattihana toimii ja sulkee bensan tulon kun pyörä sammuksissa. Jos ei, sen kalvo voi olla pahki, ja kaasari johon alipaineletku menee horii ilmaa ja se pytty käy laihalla. Tai imee ylimääräistä bensaa ja käy rikkaalla.

 

[TAS]

Paluuta perusasioihin.
Toi CDI, ei taida olla alkuperäinen, vaan SUNin tekemä yhdistelmäboxi, jossa tarrasta päätellen tasuri, jännitteensäädin ja CDI? Räjäytyskuvia kun katselee, niin näyttäis olevan kummallekin puolalle oma kipinäyksikkönsä ja erillinen jännitteensäädin?
Jännitteet mitattu, lataa normaalisti?
Sytytyksen ajoitus tarkistettu, tuossa keskipakoyksikössähän on ajoitusmerkkejä, mutta miten ajoitus tuossa tehdään?
Puristukset mitattu, OK?
Venttiilit säädetty?

Edit:
Bensahanan toiminta tarkastettu? Automaattihana toimii ja sulkee bensan tulon kun pyörä sammuksissa. Jos ei, sen kalvo voi olla pahki, ja kaasari johon alipaineletku menee horii ilmaa ja se pytty käy laihalla. Tai imee ylimääräistä bensaa ja käy rikkaalla.

Latausjännite mitattu ja se on ok, sytytyksen ajoitus on tarkistamatta, täytyy se varmistella ja täytyy muutenkin perehtyä asiaan tarkemmin.
Puristukset on ok ja venttiilien välykset on juuri säädetty, tai parin venttiilin osalta, loput oli toleranssissa, tosin aika alarajalla mutta toleranssin sisällä.

Ton bensahana on painovoimalla toimiva, ei alipaineella, on- ja res-asento valuttaa bensaa läpi.

 

[TAS]

Mittaa puolat kuumana. Ja ei se mittauskaan välttämättä ole autuaaksi tekevä, kun rungossa kiinni oleva puola sekä lämpiää että värisee moottorin käynnin mukana. Yksi temppu on ostaa laakerien asentamiseen tarkoitettu kylmäspray ja heti kun käynti huononee, puolille siitä kylmää ja katsoo meneekö tilanne parempaan päin. Paras olisi jos voisi jostakin lainata puolia, joskus nekin pitää vaan sokkona ostaa uudet kun varmuutta kunnosta ei voi saada. Vanhanmallisissa puolissa (kuten tässä, ei coil on plug) se on jo hyvä saavutus jos 25 vuotta ja 100tkm pääsee.

Suuttimien putsauksessa pelkkä ultra, carb clean ja paineilma ei aina auta, käytän itse ohutta (metallista) kitarankieltä mekaaniseen rassaamiseen. Mönjää on lähtenyt tälläkin vielä mutta reikää on hankala messinkiin (vai mitä nämä ovat) vahingossa suurentaa.

Täytyy koittaa testailla puolia kuumana ja kylmänä, tapahtuuko muutosta.

Suuttimet on käyty kohtuu tarkkaan läpi, en putsannut suuttimia mekaanisesti mutta osassa reiät oli osittain tukossa ja lähti paineilmalla ja aineilla. Valoa vasten katsottuna kaikki reiät oli auki ja pyöreät mitä silmällä näki.