FZR 1000 -92 asiaa

[Kähis]

Kaikkea sitä sattuu, tänään yhden tiukemman kiihdytyksen jälkeen kone kävi tosi kurjasti eikä ottanut oikein kierroksia. Alle 4k kävi kiltisti ja siististi. Muuten ihan kuin olis rajoitinta vastaan ajanut. Mielessä kävi jo monetkin eri kauhuskenaariot mutta kun sitten analysoi kiltisti, että käy hyvin ja tasaisesti tyhjäkäyntiä, ottaa kiekkoja tuonne 4:een asti hyvin, ajossa tuntuu jopa hyvät väännöt ja pakoääni on hieman erilainen, aivan kuin pari pyttyä kävisi "lujemmalla" kuin muut. Vastaus joko tukossa oleva pakoputki, joku levy irti sieltä tai EXUP. Veikkaus kohdistui jälkimmäiseen.

Ei kun tutkimaan. EXUPin kansi irti ja jo siinä vaiheessa mietin, että on vain yhdellä ruuvilla kiinni että mitäs. No kiva, EXUP-sakarat osoitti kohti 12:sta! EI NÄIN! Virrat päälle ja servo ajoi ne keskelle, kello 9:iin. Eli se löysällä ollut kansi oli hirttänyt sen EXUPin servokiekon! Kansi kunnolla kiinni ja menoksi. Ja menojahan löytyi!

Siinä tämän päivän opettavainen tarina.

-Kähmy

 

[joni88]

Tankin alta polttoainehanasta yksi, sitten siinä edempänä letku, jonka on käsittääkseni joku kaatumisen varalta oleva letku ja takaa sitten penkin edestä joku hengitysletku (luin jostain että tämän pitäisi olla vedenpoistoletku, mutta tiedä häntä). Eli mulla on ainakin kolme kumiletkua.

-Kähmy

nyt en sitte tiedä, varmaan edellinen omistaja tehnyt virityksiä, sillä tajusin että mullahan menee letku suoraan tankista bensafiltterille josta se menee sitte suoraan kaasariin. Eli ei ole edes bensahanaa

Onko noissa bensapumppua ja jos niin missä, sillä kun laittaa virrat, alkaa filtterissä värisemään mutta ei ainakaan ennen kaasaria ole pumppua (ellei sitten tankin sisällä, mutta sinnekään ei mene johtoja). vai liekö exup joka pitää ääntä ja resonointi sitten pistää bensan värisemään filtterissä.

Tosiaan, tänään putsasin kaikki suuttimet, säädin seosruuvit 3 kierrosta auki (oli 1,5kierrosta auki), sekä huomasin että ykköspytyn putki ei lämpene, vaihdoin tulpan ja heti kävi paremmin tyhjäkäyntiä. Kuitenkaan ongelma ei poistunut. Eli ajamaan kun lähtee niin lähes mahdotonta lähteä liikkeelle ja mäkilähdöt voi kokonaan unohtaa.

Huomasin että kun paikallaan antaa kaasua niin pöläyttää mustaa savua hiukan. Eli voiko olla , että tyhjäkäyntiä käy ok, mutta vähänkään korkeampaa kierrosta niin ei käy kaikilla?

 

[sami1024]

Tosiaan, tänään putsasin kaikki suuttimet, säädin seosruuvit 3 kierrosta auki (oli 1,5kierrosta auki), sekä huomasin että ykköspytyn putki ei lämpene, vaihdoin tulpan ja heti kävi paremmin tyhjäkäyntiä. Kuitenkaan ongelma ei poistunut. Eli ajamaan kun lähtee niin lähes mahdotonta lähteä liikkeelle ja mäkilähdöt voi kokonaan unohtaa.

Huomasin että kun paikallaan antaa kaasua niin pöläyttää mustaa savua hiukan. Eli voiko olla , että tyhjäkäyntiä käy ok, mutta vähänkään korkeampaa kierrosta niin ei käy kaikilla?

Aika radikaalin muutoksen teit seosruuveihin, en tiedä voisiko se selittää tuon mustan pöllähdyksen vai ei. Tulpan vaihdon jälkeenkö ykkösen putki alkoi lämmetä? Ja mitä tarkoittaa paremmin käyminen? Eli käykö siltikään vielä tyhjäkäyntiäkään oikeasti hyvin? Ja käykö kuitenkin paikallaan kierroksia nostaessa kunnolla, eli että käynti huononee vasta kun liikkeellelähdössä yrittää saada koneesta voimaakin ulos?

 

[joni88]

Aika radikaalin muutoksen teit seosruuveihin, en tiedä voisiko se selittää tuon mustan pöllähdyksen vai ei. Tulpan vaihdon jälkeenkö ykkösen putki alkoi lämmetä? Ja mitä tarkoittaa paremmin käyminen? Eli käykö siltikään vielä tyhjäkäyntiäkään oikeasti hyvin? Ja käykö kuitenkin paikallaan kierroksia nostaessa kunnolla, eli että käynti huononee vasta kun liikkeellelähdössä yrittää saada koneesta voimaakin ulos?

putki alkoi lämmetä juuri tuolloin tulpanvahdon jälkeen.

Edellinen omistaja ilmeisesti säädellyt kaasareita ja palauttelin tehdasasetuksille. toimivuudessa ei tosin ollut seosruuvin kääntämisen jälkeen eroa. Käy paremmin tyhjäkäyntiä tulpanvaihdon jälkeen, sanotaan että tasaisemmin. Tuota mustaa savua on tullut jo ennen kuin koskin mihinkään.

Paikallaan kiertää tuon röpötysalueen yli, mutta huomaa kuitenkin että 1000-4000rpm alueella käyntihäikkää. Liikeelle lähdössä ja matalilla kierroksilla kun ajaa ja koneelle tulee rasitusta, ei jaksa vetää. Pitää kaasua pumppailla ja kytkintä luistattaa että saa kierrokset tarpeeksi korkealle.

Edit:

ykkös ja nelospytyissä pääsuutin kokoa 125 ja kakkos/kolmos pytyissä 130. Onko tää normaalia?

 

[sami1024]

Paikallaan kiertää tuon röpötysalueen yli, mutta huomaa kuitenkin että 1000-4000rpm alueella käyntihäikkää. Liikeelle lähdössä ja matalilla kierroksilla kun ajaa ja koneelle tulee rasitusta, ei jaksa vetää. Pitää kaasua pumppailla ja kytkintä luistattaa että saa kierrokset tarpeeksi korkealle.

Edit:

ykkös ja nelospytyissä pääsuutin kokoa 125 ja kakkos/kolmos pytyissä 130. Onko tää normaalia?

Tuon selvittäminen menee kyllä nyt vähän hankalaksi. Noin matalalla kierrosalueella päävaikutus pitäisi olla tyhjäkäyntipiirillä ja nyt niin ei ilmeisesti ole, kun säätö ei vaikuttanut juurikaan mitään. Yksi vaihtoehto voisi olla kaasarien tulviminen, paitsi että ei voi, kun sanot bensahanan puuttuvan (jolloin tankki valuisi tyhjäksi öljytilaan). Yksi vaihtoehto voisi olla puolavika, joka pudottaa kuormitettaessa kipinän kahdesta pytystä, mutta toisaalta silloin sen ei pitäisi toimia yläkierroksillakaan. Vuotavat imu- tai pakoventtiilitkään tuskin tuollaista vikaa tekisivät. Kaiken järjen mukaan jotain siis kaasareissa tai imukurkuissa pitäisi olla edelleen pielessä.

Erikokoiset suuttimet keskipytyillä on käsittääkseni yleinen temppu kun ne tuppaavat käymään kuumempana, mutta joku pyörämallin tarkemmin tunteva voinee vahvistaa asian.

 

[joni88]

en ole itse pyörällä ajanut kuin ehkä 20km, en ole tankannut kuin kanisterillisen bensaa. Eli periaatteessa kaasarien tulviminen mahdollista. tänään laitoin tankkiin 5 litraa, huomenna tarkistan että paljonko jäljellä. Tosin en pidä tuota kovin todennäköisenä.

Pitänee tarkistaa huomenna loput 3 tulppaa ja vaihtaa varuiksi kun on vain sen alta 4€/kpl.

Olisko imuvuoto helpoin selvittää starttisrpäyllä? kone käynnissä suihkii imuputkiin ja katsoo vaikuttaako käyntiin.

E: jos kaasarit tulvii, niin mikäs siihen neuvoksi?

 

[Kähis]

Onhan noissa tottakai bensapumppu. Eli bensahanasta filtterille letku, josta akun edessä olevalle bensapumpulle. Bensapumppuhan "primettää", tikittää kun se esim noiden kaasarien puhdistuksen jälkeen täyttää noita kaasareita.

Pistin tuohon liitteeksi kuvan missä näkyy noi osat. Eli tankista hanalle 23, siitä 27:n kautta filtterille 30, josta 28:n kautta bensapumpulle 43. 38 on se tankin takaa tuleva hengitys/vesiletku ja sitä yhtä letkua ei tuossa näköjään ole, mikä mulla on oikealla puolella. Siinä on joku ihme valkoinen patruuna siinä letkussa.

-Kähmy

 

[Kähis]

en ole itse pyörällä ajanut kuin ehkä 20km, en ole tankannut kuin kanisterillisen bensaa. Eli periaatteessa kaasarien tulviminen mahdollista. tänään laitoin tankkiin 5 litraa, huomenna tarkistan että paljonko jäljellä. Tosin en pidä tuota kovin todennäköisenä.

Pitänee tarkistaa huomenna loput 3 tulppaa ja vaihtaa varuiksi kun on vain sen alta 4€/kpl.

Olisko imuvuoto helpoin selvittää starttisrpäyllä? kone käynnissä suihkii imuputkiin ja katsoo vaikuttaako käyntiin.

E: jos kaasarit tulvii, niin mikäs siihen neuvoksi?

Kommentti sami1024:n kommenttiin: "Yksi vaihtoehto voisi olla kaasarien tulviminen, paitsi että ei voi, kun sanot bensahanan puuttuvan (jolloin tankki valuisi tyhjäksi öljytilaan)".

Tuo bensahanahan on aina auki (senhän saa kiinni vain kun nostaa tankkia ja vääntää ruuvarilla), ei kai sillä ole tuohon vaikutusta? Paitsi tietenkin että nyt välissä ei ole pumppua, joka "stoppaa" free-flow tulvaa toki...

Jos kaasarit tulvii, silloin bensa tulee ulos sieltä moottorin kyljestä. Huomaat kyllä ihan varmaan. Bensa tulee silloin ulos jommasta kummasta kaasarien välistä alaspäin lohkoon lähtevästä letkusta. Näin ainakin minulla.

Siihen on minulla auttanut tiivisteiden vaihto, neulaventtiilin neulan vaihto ja kohojen tarkitus, että liikkuvat vapaasti siellä kammiossa. Paljon on juttua myös kohojen korkeuden säädöllä, mutta minulla tätä ei ole tarvinnut tehdä.

-Kähmy

 

[tate66]

Erikokoiset suuttimet keskipytyillä on käsittääkseni yleinen temppu kun ne tuppaavat käymään kuumempana, mutta joku pyörämallin tarkemmin tunteva voinee vahvistaa asian.

Juu tuo kuuluu yamahan ominaisuuksiin, tosin poikkeuksena kuristetut 100 heppaset kun niissä tahtoo olla samankokoiset suuttimet.

Tuo bensahanahan on aina auki (senhän saa kiinni vain kun nostaa tankkia ja vääntää ruuvarilla), ei kai sillä ole tuohon vaikutusta? Paitsi tietenkin että nyt välissä ei ole pumppua, joka "stoppaa" free-flow tulvaa toki...

Jospa saisi kuvan tänne foorumille ilman tankkia niin näkis sen konetilan, eli vinkkiä joni88:lle

 

[Kähis]

Jospa saisi kuvan tänne foorumille ilman tankkia niin näkis sen konetilan, eli vinkkiä joni88:lle

Toinen vinkki joni88:lle. Ootkos tarkistanut että mikä on EXUpin kunto? Pistin sulle jossain välissä vinkin tuosta joka tais mennä ohi..., sillä on nimittäin aika suuri vaikutus käyntiin 0-4k ja 4k ->. Esimerkin löytää tuosta hieman ylempää

EXUPin on monet vetäneet auki kiinteästi ja silloin litrasessa FZR:ssä on alavääntöä kai vähemmän kuin -78 mankissa ja liikkelle lähtö on kai melkoisen tuskaista. Toisaalta "aurinko paistaakin" sitten kovilla kiekoilla Itsellä se jumitti eilen kiinni, jolloin kone ei vaan kiertänyt 4k ->.

Helpoin temppu kai on testata tuo siten,e ttä se EXUPin kansi auki (näkyy siellä sivutuen mutterin vieressä motin alla. Kolme mutteria auki ja kansi pois). Sitten tankin alta oikealla kyljellä näkyy se servo, jossa servopyörä ja kaksi vaijeria. Kierrä se servo pyörä käsin myötä tai vastapäivää, mihin se vaan liikkuu ja katso, että se EXUP-vena liikku m,yös. Kun kytket virrat päälle, servon pitäisi keskittää servopyörä ja venan pyörä (ne halhlot pitäisi asettua kello 9:iin siihen reiän kohdalle). Tällä venalla on tosiaan erittäin suuri vaikutus koneen käyttäymiseen...

 

[joni88]

Noniin, tsekkasin exupin. Laittaa virrat päälle niin haarukka osoittaa suoraan ylös, eli klo 12. Olisko tässä sitten syy?

Miyen tuota säädetään?

 

[Kähis]

Noniin, tsekkasin exupin. Laittaa virrat päälle niin haarukka osoittaa suoraan ylös, eli klo 12. Olisko tässä sitten syy?

Miyen tuota säädetään?

No varmasti käy ihan paskasti, voi käydä hyvin tyhjäkäyntiä mutta ei ota kiekkoja luultavasti, ei ole alavääntöä ja liikkelle ei meinaa päästä. Jos katot mun viestejä hieman taaksepäin, näet mitä klo 12 tarkoitti mulle.

Tsekkaa nyt ensin, että toimiiko tuo servo edes. Tai onko sitä siellä ollenkaan!! Eli se löytyy sieltä oikealta kyljeltä 4-kaasarin vierestä, huomaat varmaan mihin menee kaksi vaijeria. Kääntele käsin sitä eri asentoon ilman virtaa. Liikkuuko se ventiili samalla? Kun laitat virrat päälle, sen servomoottorin pitäisi palauttaa se servopyörä siten, että se hahlo on tosiaan siinä reiän kohdalla. Tämä testi nyt ensin että toimiiko se servo.

Sitä säädetään siinä tankin alla menevien vaijereiden säätöruuvien avulla.

Yleinen juttu EXUP-ongelmissa on että porukat jättää sen täysin auki (sitä ei voi vaan kytkeä pois, koska cdi huomaa sen, joku jippo siihen piti tehdä, oliko niin että servomoottori kiinni, mutta vaijerit irti). Alavääntö katoaa ja käynti on mitä sattuu kunnes pääsee power-alueelle missä sitten kone taas toimii.

Lisää infoa löytyy kohtuu paljon sanoilla "fzr exup stuck" "fzr exup seized" jne. Tässä kuitenkin maailman paras sivu, missä kerrotaan miten tuo homma saadaan hoitoon (jos se servo vaan toimii ja on kytketty):

https://www.tapatalk.com/groups/fazer1000/exup-valve-maintenance-t1524.html

Testaa ensin että toimiiko tuo servo ja jatketaan siitä. Käynti kyllä muuttuu kun tuo vena toimii. Youtubessakin on paljon videoita miten tuo *ei saa* käyttäytyä, kuten:

https://www.youtube.com/watch?v=VtasEb-r9eY

Tappelin omani kanssa alussa, kun tuon mun pyörä tuli crossiin vaihdossa ja aina silloin tällöin se kävi ihan paskasti (siksi en maksanut tuosta pyörästä mitään). Kerran sitten hermostuin kun oltiin pojan kanssa ajamassa, ajoin sen talliin ja mietin että nyt prkl pistetään kuntoon. Googlasin ja otin EXUPin kannen veks. Se servopyörä mikä kääntää venaa oli irti ja pyöri miten sattuu!!! Pistin mutterin kiinni ja siihen loppui v*ttuilut!

-Kähmy

 

[Kähis]

Tässä sitten miten se säädetään. Muista että jos alat tuota venaa putsaamaan (eli avaat sen), ne venttiilin pultit (mitkä näkyy sen eka linkin kuvassa 3) tulevat mitä suurimmalla todennäköisyydellä katkeamaan ja sitten onkin työ porata ne auki. Voi kokeilla eri litkuja ja lämmittämistä, itsellä katses kaikki kolme vaikka tanssin pyörän ympärillä sadetanssit, kirosin natsit para-avaruuteen ja uhrasin pari naapurin lammasta.

http://www.cartestsoftware.com/fz1/exupmaintenance.html

-Kähmy

 

[sami1024]

Kommentti sami1024:n kommenttiin: "Yksi vaihtoehto voisi olla kaasarien tulviminen, paitsi että ei voi, kun sanot bensahanan puuttuvan (jolloin tankki valuisi tyhjäksi öljytilaan)".

Tuo bensahanahan on aina auki (senhän saa kiinni vain kun nostaa tankkia ja vääntää ruuvarilla), ei kai sillä ole tuohon vaikutusta? Paitsi tietenkin että nyt välissä ei ole pumppua, joka "stoppaa" free-flow tulvaa toki...

Siis siinäkö ei ole automaattisesti toimiva alipainehana joka itsestään sulkee bensantulon silloin kun kone ei käy? Vaan että sen voi sulkea vain tankin irroitusta varten? Sitten ollaan meikäläiselle tuntemattomilla vesillä...

 

[ts18056]

Eipä se sitä tarvii, kun bensa pumpataan kaasareille. Sulku sen takia, että saadaan tankki tarvittaessa pois tyhjäämättä.

https://images.cmsnl.com/img/products/fuel-cock-assy1_medium26H2450000-01_e0c8.jpg

 

[sami1024]

Olisko imuvuoto helpoin selvittää starttisrpäyllä? kone käynnissä suihkii imuputkiin ja katsoo vaikuttaako käyntiin.

E: jos kaasarit tulvii, niin mikäs siihen neuvoksi?

Starttispray on hyvä imuvuodoille, mutta kyllä tuo exuppi kannattanee selvittää ensin.

Jos kaasarit tulvii, niin melkein tarvitsee kaasareiden korjaussarjan, jossa on uudet neulaventtiilit ja o-renkaat neulaventtiilin rungolle.

 

[joni88]

Tossa juuri koitin exuppia säätää. Vaikka vaijerit kuinka löysällä niin kun laittaa virrat, kääntyy niin että haarukka klo 12 kohden. Koitin ohjeiden mukaan ottaa jopa vaijerit irti ja laittaa virrat jotta servo vetäis nollakohtaan. Silti kun koittaa laittaa haarukan klo 9, kääntyy asentaessa servo samalla vaikka vaijerit olisi kuinka löysällä. Virrat päälle ja klo 12 osoittaa haarukka. Ilmeisesti ”nolla” kohta on tuo klo 9 ja toinen maksimi noin klo 13 kohdalla(tai pitäisi olla)? Ilan vaijereita tuo on se liikkumavara.

Heräs kysynys että kun selkeästi tuota joku säätänyt/roplannut niin voiko vaijerit olla väärinpäin? Eli onko niin että venttiili kuuluu olla siten, että haarukka osoittaa tyhjäkäynnillä klo 9 ja täysikaasulla klo 13?

 

[joni88]

Oli joku ilmeisesti vetänyt vaijerit väärinpäin. Vaihdoin paikkaa ja nyt lepoasennossa klo 9 kohdalla ja liikkuu myötäpäivään putken päässä kun painaa kaasua.

Vaan eipä vika korjaantunut. Samaa tukkoista menoa ilman mitään vaikutusta. Tyhjäköynti ehkä hiukan tasaisempi mutta voi olla myös plaseboa.

Se vielä mainittakoon, että kun lähtee liikkeelle ja antaa kaasua niin röpöttää ja sammuu. Tämän jälkeen ei käy juuri tyhjäkäyntiä ja kahvaa sää kääntää kunnolla että pysyy käynnissä. Tällöinkin kierrokset nousee max 2000rpm. Kaasun kun päästää niin sammuu. Samalla tulee mustaa savua putkesta.

 

[sami1024]

Se vielä mainittakoon, että kun lähtee liikkeelle ja antaa kaasua niin röpöttää ja sammuu. Tämän jälkeen ei käy juuri tyhjäkäyntiä ja kahvaa sää kääntää kunnolla että pysyy käynnissä. Tällöinkin kierrokset nousee max 2000rpm. Kaasun kun päästää niin sammuu. Samalla tulee mustaa savua putkesta.

Eli ihan älyttömästi liikaa se saa bensaa syystä tai toisesta. Millainen ilmanputsari siellä on? Vai käykö sama myös ilman putsaria jos lyhyesti kokeilee toivoen ettei kone imaise mitään kovin isoa sattumaa... Ja tyhjäkäynnillä ei vähän pidemmän ajankaan jälkeen ala tukehtua?

Edit. Miten käynti korjaantuu tuosta härötilasta ennalleen? Sammutus pidemmäksi aikaa vai mitä?

 

[ts18056]

Jos noi kaasarit on nyt kerran kunnolla putsattu, niin pitäisköhän tuota vikaa hakea jostain muualta? Tuota on nyt edellinen omistaja turaillut näköjään enemmän tai vähemmän taitamattomasti (esim. toi ExUp-vaijerien kytkentä), niin pitäisköhän ihan piruuttaan katsoa, että jako on paikallaan? Mulla nimittäin aikoinaan oli pojan 450 susnasta edellinen omistaja turannut jaon hampaalla pieleen, ja oireet vähän samanlaista, ei tehoja, ei tahtonut kiertää, ja kun kaasun päästi, niin sammui. Samoin toi aivastelu taaksepäin. Tämä selvisi talven aikana, joten ajokokemusta ei ole, eikä siitä, miten tuolla olisi liikkeelle päässyt.