• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Etuajo-oikeutettu ajoi ehkä ylinopeutta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja hra1150
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Päätyköön poliisi ja tuomioistuin ihan mihin tulokseen huvittaa, mutta kyllähän kolmion takaa etuajo-oikeutetulle tielle tuleva on syyllinen jos kolahtaa. Ajakoon päätietä kulkeva vaikka miljoonaa. Eihän noilla liikennemerkeillä ja -säännöillä muuten ole paskankaan virkaa!!
ai, meinaatko että jos mä olen kääntymässä sivutieltä maantielle, katson että ketään ei tule, lähden kääntymään ja samalla mutkan takaa ilmestyy joku ja pamauttaa päälle joku 300km/h lasissa että se on mun vika? että mun pitäis olettaa että sieltä voi tulla joku niin kovaa että sitä ei edes ehdi näkemään.

Oli nääs kerran lähellä tuon tyypinen tapaus, joku työnsi pyörällä melkein päälle, arvoilta vauhtia reilusti yli 200... hädin tuskin pysyi tiellä se pyörä kun joutui mun autoa väistämään.
Joo, juuri sitä minä meinaan. Se on sun vika. Teitä helvetin olettajia on ihan liikaa liikenteessä. Stopin ja kolmion takaa mennään tielle silloin, kun ollaan VARMOJA ettei ajeta kenenkään eteen!

Pilkutetaan nyt oikein tosissaan....jos tulit merkin takaa niin se joku ei "työntänyt pyörällä melkein sun päälle", vaan sä ajoit sen eteen! Jämpti on näin
Olis varmaan sitten pitänyt pyytää joku menemään sinne päätielle 100m päähän nyppylän päälle viittomaan, että tuleeko sieltä joku. Siis mun tapauksessa siellä tiellä ei näkynyt ketään kun aloin tielle kääntyä.
Sanotaan näin, että "jos" joskus sattuisin itse ajamaan 250km/h ja joku kääntyy eteen, niin en menisi syyttelemään sitä jos en saisi väistettyä. Joku tolkku pitää olla siinäkin mitä niiltä muilta liikenteessäolijoilta voi vaatia.
 
End of avautuminen...  
sad_orig.gif
kliks
Lainaus:
---
Eihän se olisi pysähtynyt siinä 12 metrissä millään. 87:stä törmäysnopeus olisi tippunut jonkin verran, 60:stä se olisi tippunut ehkä 40:een, tämä on nyt spekulaatiota. Eihän se pysähdy 60:stä 12 metrissä, se on selvä, tutkintaa johtaja rikoskomisario Jari Liimatta sanoo Uudelle Suomelle.
Nyt poliisilla on tutkinnassa auki enää yksi iso kysymys: olisiko turma ollut yhtä tuhoisa, mikäli kuski olisi ajanut rajoitusten mukaan.
---

Edelleenkään en ota kantaa syyllisyyteen, muutenkuin että se ei minusta ole 100-0 jomman kumman laitettavaksi.
 
Nyt kun toisella kuskilla oli alkoholia veressa niin mitenkä tuo vakuutusyhtiö suhtautuu korvausasiaan?
Ei mitenkään jos on alle 0,5, sehän on sallittua. Mitäs sanomista siihen olisi? Eihän lakikaan sano.
Jos oikein olen ymmärtänyt niin vakuutusyhtiö voi luistella vastuustaan, vaikka kuskilla oli veressä 0,1 tai 0,5promillea.. Toki ne voi muutenkin luistaa vastustaan, mutta tuossa ne vetoaisivat alkoholiin veressä.

Vaikka sehän aika outoa onkin, koska sehän on silti laillista
omg.gif
 
Kyllä sitä pitäisi sen verrata osata arvioida tilannetta, että kuinka kovaa se toinen ajoneuvo sieltä tulee ja ehtiikö eteen, sama mikä se nopeusrajoitus on. Idiootti on jos luottaa sokeasti siihen nopeusrajoitukseen.
Pitäisi joo, mutta totuus on toinen. Meille jokaiselle sattuu arviointivirheitä - niin sinullekin.
Jos joku lähestyy mp:llä risteystä 60 rajoitusalueella >sataaviittäkymppiä, niin sellaisen nopeuden tajuaminen on vaikeaa kenelle tahansa, jopa toiselle motoristille.

Ei kai kukaan niin idiootti ole, että nopeusrajoitukseen sokeasti luottaisi. Oletusarvona harva vaan miettii, että joku ajoneuvo lähestyisi risteystä vaikkapa kolminkertaisella ylinopeudella. Mielestäni ihan turhaa mollata ketään puusilmäksi, jos ja kun puhutaan onnettomuuksiin johtaneista reiluista ylinopeuksista risteysalueilla - pikkukaduista puhumattakaan.
 
Nyt kun toisella kuskilla oli alkoholia veressa niin mitenkä tuo vakuutusyhtiö suhtautuu korvausasiaan?
Ei mitenkään jos on alle 0,5, sehän on sallittua. Mitäs sanomista siihen olisi? Eihän lakikaan sano.
Jos oikein olen ymmärtänyt niin vakuutusyhtiö voi luistella vastuustaan, vaikka kuskilla oli veressä 0,1 tai 0,5promillea.. Toki ne voi muutenkin luistaa vastustaan, mutta tuossa ne vetoaisivat alkoholiin veressä.

Vaikka sehän aika outoa onkin, koska sehän on silti laillista
omg.gif
Olisi hauska tietää edes yksi tapaus, jossa syyllisyyskysymys olisi kääntynyt toisinpäin sen takia, että toisella osapuolella on ollut veressään mitattava määrä alkoholia, mutta alle 0,5 promillea.

Tarkoitan siis kääntynyt toisin päin AINOASTAAN tämän asian takia.

Useinhan tällaisissa jutuissa arvioidaan oikeudessa hyvinkin montaa eri osatekijää, ja niiden yhteisvaikutusta. Jos on mukana reipasta ylinopeutta, uhkarohkeita ohituksia ja vakavaa piittaamattomuutta, siinä syytenipussa pienikin promillelukema ei ole ainakaan lieventävä asianhaara, ja se voi vaikuttaa esimerkiksi siihen, minkälainen mielikuva syytetystä muodostuu.
 
Mites gsxman, luuletko että rekan nopeudella oli osuus syntyneissä vammoissa. ja että jos kuljettaja olisi noudattanut rajoitusta olisivat syntyneet vammat olleet vähäisempiä, jopa sellaisia joista henkilöautossa olleet olisivat voineet selvitä?

Jos et niin oothan aika idiootti, jos luulet niin mitäs oikein jankkaat?
En luule vaan tiedän, että kuolonuhrien määrä olisi ollut sama vaikka rekan nopeus olisi ollut 60 km/h olettaen, että osumakohta Seatiin olisi silloinkin ollut sama.

En tiedä, mikä rekan etäisyys risteyksestä oli Seatin kytkimen noustessa. Sellainen se joka tapauksessa oli, ettei kenenkään täysjärkisen ja täydessä ajokunnossa olevan voisi kuvitella siinä tilanteessa ylikuormatun tehottoman pienen Seatin kytkintä nostavan. Se on liikaa vaadittu jopa rekkamiehiltä, jotka kuitenkin ovat liikenteen ammattilaisia useimpiin meihin mopoilijoihin verrattuna. Täällä esitetyistä paskapuheista huolimatta.
 
Kyllä sitä pitäisi sen verrata osata arvioida tilannetta, että kuinka kovaa se toinen ajoneuvo sieltä tulee ja ehtiikö eteen, sama mikä se nopeusrajoitus on. Idiootti on jos luottaa sokeasti siihen nopeusrajoitukseen.
Pitäisi joo, mutta totuus on toinen. Meille jokaiselle sattuu arviointivirheitä - niin sinullekin.
Jos joku lähestyy mp:llä risteystä  60 rajoitusalueella >sataaviittäkymppiä, niin sellaisen nopeuden tajuaminen on vaikeaa kenelle tahansa, jopa toiselle motoristille.

Ei kai kukaan niin idiootti ole, että nopeusrajoitukseen sokeasti luottaisi. Oletusarvona harva vaan miettii, että joku ajoneuvo lähestyisi risteystä vaikkapa kolminkertaisella ylinopeudella. Mielestäni ihan turhaa mollata ketään puusilmäksi, jos ja kun puhutaan onnettomuuksiin johtaneista reiluista ylinopeuksista risteysalueilla - pikkukaduista puhumattakaan.
Tilanteet vaihtelee juu ja joku 150@60 voi olla vaikea ennakoitava, mutta ei lähellekään mahdoton. Sinne risteävälle tiellä on vain katsottava niin pitkälle kuin näkyy ja jos jonkun näkee, niin sitä on sitten katsottava niin pitkään, että pystyy arvioimaan kauanko sillä kestää tulla risteykseen. Nähdessään jonkun 500 päässä suoralla silmäräpäyksen ajan ei voi siis automaattisesti ajatella, että se tulee sieltä nopeusrajoituksen mukaan, vaan on varmistettava tulijan todellinen nopeus. Sehän voi olla myös 300 km/h. Jos ei ole varma ehtiikö väliin niin ei mene. Jonkun 88@60 näkisi Stevie Wonderkin jos vain jaksaisi keskittyä liikenteeseen, samaa väittäisin vielä 120@60:stäkin. Sitten alkaa vaikeutumaan.
 
Nyt kun toisella kuskilla oli alkoholia veressa niin mitenkä tuo vakuutusyhtiö suhtautuu korvausasiaan?
Ei mitenkään jos on alle 0,5, sehän on sallittua. Mitäs sanomista siihen olisi? Eihän lakikaan sano.

Raja pitäiskin pudottaa sinne 0,2:een... 0,49 vaikuttaa useimpiin jo liikaa.
Niin,ja saataisiin lisää syyllisiä
biggrin.gif
Ainakin tässä tapauksessa, olettaen että sillä kuskilla sitten oli lähelle 0,5, syyllisyyskysymys olisi vähän selkeämpi. Fakta on kuitenkin se että lähes puoli promillea vaikuttaa useimpiin ihmisiin hidastavasti ja motoriikkaa jo sotkien.

Se on voinut olla osatekijä kuskin ratkaisussa lähteä liikkeelle tai olla huomaamatta sitä rekkaa, varsinkin jos oli vielä väsynyt. Sen takia laki on tässä huono, promilleraja on liian korkea. Viina ei sovi rattiin kyllä ollenkaan.
 
Nähdessään jonkun 500 päässä suoralla silmäräpäyksen ajan ei voi siis automaattisesti ajatella, että se tulee sieltä nopeusrajoituksen mukaan, vaan on varmistettava tulijan todellinen nopeus. Sehän voi olla myös 300 km/h. Jos ei ole varma ehtiikö väliin niin ei mene.
Nyt jo on kova parku siitä, että liikenne on semmoista hituroimista, että ´kuolee vitutukseen´.

Osaattekohan edes aavistaa, minkälaista paikallaan kuhnailemista se sitten olisi, jos jokaisen olisi voitava joka tilanteessa kääntyi hän sitten mistä minne, varmistaa ettei joku tulekin risteävää tietä tai kaistaa kolmeasataa?? Eli esimerkiksi nyt syyspimeillä, kun JOKAISEN auton pitäisi stopata vuorollaan ennen risteystä, ja kuskin melkeinpä kavuta sinne autonsa katolle tähyilemään kaukoputkella, jotta ihan varmasti tulee nähtyä riittävän pitkälle. Jos edes näkisi silloinkaan tarpeeksi hyvin, koska mm. samasta suunnasta tulevien valot voi kuitenkin häikäistä, sinne yksi mp:n ajovalo hukkuu helposti.

Ja tuo on muutenkin ajatuksena täysin mahdoton, jo paljon vähempikin nopeus riittää siihen, että et yksinkertaisesti voi nähdä tulijaa, ennen kuin on liian myöhäistä.

Tässä on eräs varsin painava peruste sille, miksi on oltava rajoitukset. Siksi, että muiden tienkäyttäjien on mahdollista ajaa risteävälle ajolinjalle ilman, että heidän on voitava nähdä kilometrin päähän. Katsoa pitää tottakai, ja nähdä, mutta joku roti siinäkin, mitä voidaan realistisesti vaatia.

On toki aivan totta myös se, että jotkut eivät katso eivätkä näe, vaikka ajaisit ihan rajoitusten mukaan. Sitä suuremmalla syyllä varsinkin motoristin on osattava mitoittaa oma tilannenopeutensa oikein risteysajossa. Ei paljon lohduta se "oikeassa oleminenkaan", jos on teholla tai mullan alla.

Varsin simppeliä loppujen lopuksi. Ja helpottuu vielä ennestäänkin, kun pitää mielessään, ketä ainakin sattuu joka kerta, kun pyörällä kolahtaa.
 
Nähdessään jonkun 500 päässä suoralla silmäräpäyksen ajan ei voi siis automaattisesti ajatella, että se tulee sieltä nopeusrajoituksen mukaan, vaan on varmistettava tulijan todellinen nopeus. Sehän voi olla myös 300 km/h. Jos ei ole varma ehtiikö väliin niin ei mene.
Nyt jo on kova parku siitä, että liikenne on semmoista hituroimista, että ´kuolee vitutukseen´.

Osaattekohan edes aavistaa, minkälaista paikallaan kuhnailemista se sitten olisi, jos jokaisen olisi voitava joka tilanteessa kääntyi hän sitten mistä minne, varmistaa ettei joku tulekin risteävää tietä tai kaistaa kolmeasataa?? Eli esimerkiksi nyt syyspimeillä, kun JOKAISEN auton pitäisi stopata vuorollaan ennen risteystä, ja kuskin melkeinpä kavuta sinne autonsa katolle tähyilemään kaukoputkella, jotta ihan varmasti tulee nähtyä riittävän pitkälle. Jos edes näkisi silloinkaan tarpeeksi hyvin, koska mm. samasta suunnasta tulevien valot voi kuitenkin häikäistä, sinne yksi mp:n ajovalo hukkuu helposti.

Ja tuo on muutenkin ajatuksena täysin mahdoton, jo paljon vähempikin nopeus riittää siihen, että et yksinkertaisesti voi nähdä tulijaa, ennen kuin on liian myöhäistä.

Tässä on eräs varsin painava peruste sille, miksi on oltava rajoitukset. Siksi, että muiden tienkäyttäjien on mahdollista ajaa risteävälle ajolinjalle ilman, että heidän on voitava nähdä kilometrin päähän. Katsoa pitää tottakai, ja nähdä, mutta joku roti siinäkin, mitä voidaan realistisesti vaatia.

On toki aivan totta myös se, että jotkut eivät katso eivätkä näe, vaikka ajaisit ihan rajoitusten mukaan. Sitä suuremmalla syyllä varsinkin motoristin on osattava mitoittaa oma tilannenopeutensa oikein risteysajossa. Ei paljon lohduta se "oikeassa oleminenkaan", jos on teholla tai mullan alla.

Varsin simppeliä loppujen lopuksi. Ja helpottuu vielä ennestäänkin, kun pitää mielessään, ketä ainakin sattuu joka kerta, kun pyörällä kolahtaa.
Jos sulle on kaikki noin vaikeaa, niin ihmettelen miten ylipäätänsä pystyt liikkumaan kotisi ovasta ulos. Vai liikutko? Kuvailemaani toimintaan menee n. sekunti ja vaatii vain, että pää kääntyy sinne risteävän tien suuntaan. Valitettavan harvalla vain se niska tuntuu aika jäykältä, viikottainen hieronta pakolliseksi?
 
Nyt kun toisella kuskilla oli alkoholia veressa niin mitenkä tuo vakuutusyhtiö suhtautuu korvausasiaan?
Ei mitenkään jos on alle 0,5, sehän on sallittua. Mitäs sanomista siihen olisi? Eihän lakikaan sano.
Jos oikein olen ymmärtänyt niin vakuutusyhtiö voi luistella vastuustaan, vaikka kuskilla oli veressä 0,1 tai 0,5promillea.. Toki ne voi muutenkin luistaa vastustaan, mutta tuossa ne vetoaisivat alkoholiin veressä.

Vaikka sehän aika outoa onkin, koska sehän on silti laillista
omg.gif
Olisi hauska tietää edes yksi tapaus, jossa syyllisyyskysymys olisi kääntynyt toisinpäin sen takia, että toisella osapuolella on ollut veressään mitattava määrä alkoholia, mutta alle 0,5 promillea.

Tarkoitan siis kääntynyt toisin päin AINOASTAAN tämän asian takia.

Useinhan tällaisissa jutuissa arvioidaan oikeudessa hyvinkin montaa eri osatekijää, ja niiden yhteisvaikutusta. Jos on mukana reipasta ylinopeutta, uhkarohkeita ohituksia ja vakavaa piittaamattomuutta, siinä syytenipussa pienikin promillelukema ei ole ainakaan lieventävä asianhaara, ja se voi vaikuttaa esimerkiksi siihen, minkälainen mielikuva syytetystä muodostuu.
Taidat olla oikeassa kuomaseni. Nyt kun netistä lueskelin niin on menny itsellä vissiinkin käsitteet sekaisin, koska kuitenkin vakuutusyhtiöt voi sitä korvausta pienentää mikäli on ollut alkoholia veressä edes vähäsen. Mutta kokonaan ei voi jättää korvaamatta.Vai miten tämä nyt meneekään.... Pohjolan sivuilta otin kun sieltä ekana löysin kunnolliset vakuutusehdot:

"Jos vakuutettu on aiheuttanut vakuutustapahtuman törkeästä huolimattomuudesta, törkeällä liikenneturvallisuuden vaarantamisella tai, jos vakuutetun alkoholin tai huumausaineiden käyttö on vaikuttanut vakuutustapahtumaan tai jos ajoneuvoa on käytetty rikolliseen tarkoitukseen, voidaan hänelle tulevaa korvausta alentaa tai se evätä."

Kyllähän sitä on tutkittu, että ne vähäisetkin promillet vaikuttaa ajokykyyn ja siihenhän vakuutusyhtiö voisi vedota?

On nuo vakuutusyhtiöiden pykälät kyllä sellaista viidakkoa, että helpoimmalla selviää kun täysin selvin päin ajelee!
biggrin.gif
 
Nähdessään jonkun 500 päässä suoralla silmäräpäyksen ajan ei voi siis automaattisesti ajatella, että se tulee sieltä nopeusrajoituksen mukaan, vaan on varmistettava tulijan todellinen nopeus. Sehän voi olla myös 300 km/h. Jos ei ole varma ehtiikö väliin niin ei mene.
Nyt jo on kova parku siitä, että liikenne on semmoista hituroimista, että ´kuolee vitutukseen´.

Osaattekohan edes aavistaa, minkälaista paikallaan kuhnailemista se sitten olisi, jos jokaisen olisi voitava joka tilanteessa kääntyi hän sitten mistä minne, varmistaa ettei joku tulekin risteävää tietä tai kaistaa kolmeasataa?? Eli esimerkiksi nyt syyspimeillä, kun JOKAISEN auton pitäisi stopata vuorollaan ennen risteystä, ja kuskin melkeinpä kavuta sinne autonsa katolle tähyilemään kaukoputkella, jotta ihan varmasti tulee nähtyä riittävän pitkälle. Jos edes näkisi silloinkaan tarpeeksi hyvin, koska mm. samasta suunnasta tulevien valot voi kuitenkin häikäistä, sinne yksi mp:n ajovalo hukkuu helposti.

Ja tuo on muutenkin ajatuksena täysin mahdoton, jo paljon vähempikin nopeus riittää siihen, että et yksinkertaisesti voi nähdä tulijaa, ennen kuin on liian myöhäistä.

Tässä on eräs varsin painava peruste sille, miksi on oltava rajoitukset. Siksi, että muiden tienkäyttäjien on mahdollista ajaa risteävälle ajolinjalle ilman, että heidän on voitava nähdä kilometrin päähän. Katsoa pitää tottakai, ja nähdä, mutta joku roti siinäkin, mitä voidaan realistisesti vaatia.

On toki aivan totta myös se, että jotkut eivät katso eivätkä näe, vaikka ajaisit ihan rajoitusten mukaan. Sitä suuremmalla syyllä varsinkin motoristin on osattava mitoittaa oma tilannenopeutensa oikein risteysajossa. Ei paljon lohduta se "oikeassa oleminenkaan", jos on teholla tai mullan alla.

Varsin simppeliä loppujen lopuksi. Ja helpottuu vielä ennestäänkin, kun pitää mielessään, ketä ainakin sattuu joka kerta, kun pyörällä kolahtaa.
Jos sulle on kaikki noin vaikeaa, niin ihmettelen miten ylipäätänsä pystyt liikkumaan kotisi ovasta ulos. Vai liikutko? Kuvailemaani toimintaan menee n. sekunti ja vaatii vain, että pää kääntyy sinne risteävän tien suuntaan. Valitettavan harvalla vain se niska tuntuu aika jäykältä, viikottainen hieronta pakolliseksi?
joo kortti on ollut 20 vuotta, ja prätkä siitä 2 vuotta vähemmän, keskimäärin 20-30 tonttua kertyy kauteen, ja jotkut ajokausista on tullut myös liitettyä toisiinsa talviajelun merkeissä. Joten älä ole huolissasi, ei ole tarvinnut mökkihöperöityä
wink.gif


Se on ihan kohtuullinen vaatimus, että katsotaan, ja huolella. Siinä varmasti on myös parantamisen varaa monella.

Mutta että sitten pitäisi pystyä näkemään vielä jotkut nutipäätkin, jotka valitsevat itse nopeuksiaan ihan väärissä paikoissa, tai muuten on täysin puusilmä ja idiootti??

Siinä kohti kyllä jakaisin sen idioottipalkinnon sinne nutipään suuntaan, joka ei usko, että kun on tarpeeksi vauhtia, niin muut eivät havaitse.

Tällainen ´veto´ on lähtökohtaisesti suoritettu aivan väärässä paikassa, jos jää muiden tielläliikkujien huoleksi estää kolariin joutuminen.

Jos sitä osaa availla oikeasti turvallisissa paikoissa, se on eri juttu, mutta näissä paikoissa ei sitten passaisi olla juurikaan muuta liikennettä, tai jalankulkijoita, tai asutusta. Kovin tuntuu haasteelliselta monelle.
 
Laitetaanpas ihan huvikseen hiukan numeroita järjestykseen.
Kineettisen energian kaava on KE = 1/2 x (Massa x (Nopeus x Nopeus))

Kuten huomaat massan merkitys on vähäinen, nopeus on se mikä ratkaisee.

0,5x (63310 kg x (88kmhx88kmh)) = 18 846 120 J
0,5x (60000 kg x (60kmhx60kmh)) = 8 266 800 J

Onko nopeus oleellinen asia vai ei?
Ei ole:

0,5 * 249 kg * 1400 km/h * 1400 km/h = 18 846 120 J
 
En luule vaan tiedän, että kuolonuhrien määrä olisi ollut sama vaikka rekan nopeus olisi ollut 60 km/h olettaen, että osumakohta Seatiin olisi silloinkin ollut sama.
Perusteluita kiitos.
Maalaisjärki ja pari omakohtaista kokemusta kolaripaikoilta.
Maalaisjärkesi ei ole nyt ihan huipputerässä. Monikin on jo osoittanut, että 60 nopeudessa aloitettu jarrutus johtaa ihan toisenlaiseen nopeuteen törmäyskohdassa kuin vaikkapa 87 nopeudessa aloitettu. Pelkän reaktioajan aikana kulkuneuvo liikkuu huomattavasti pitemmän matkan 87 nopeudessa, eli tulee lähemmäksi törmäyskohdetta. Sen jälkeen aloitettu jarrutus taas vaikuttaa suuremmassa nopeudessa huomattavasti vähemmän kuin pienessä nopeudessa, jolloin jarruttaja saattaa jopa ehtiä pysähtyä, noin ääritapauksena. Puhutaan jäännösnopeudesta törmäyshetkellä.

No tuskin tämä menee perille kaikille, toisilla kun on jotenkin tunnepohjainen lähestymistapa asiaan, eli nopeuksia, ja varsinkaan ylinopeuksia, ei tule arvostella. Tilanteesta riippumatta.
 
En ota virallista kantaa sen kummemmin, mutta ihmettelenpä vain yhtä seikkaa..

Autossa oli 6 matkustajaa ja jonkun lehtitiedon mukaan kuudes matkustaja istui tässä tapauksessa vänkärin paikalla olleen sylissä. Tämä yhdistettynä lieväänkin humalatilaan (vaikka sitten laillisesti liikkeellä oltaisiin) voisi olla hyvinkin syynä, miksi jopa täysperä voisi jäädä huomaamatta. Itse en ottaisi ylimääräistä matkustajaa etupenkille.

En puolustele rekkakuskia, toki jälki OLISI VOINUT olla toisenlaista sallitulla nopeudella, mutta sitä olisiko kukaan jäänyt siltikään henkiin en mene vannomaan. 60t tai 63t on aika paljon tavaraa silloinkin, kun se liikkuu 60km/h.

Sattumien ikävä summa koko tapaus.
 
En luule vaan tiedän, että kuolonuhrien määrä olisi ollut sama vaikka rekan nopeus olisi ollut 60 km/h olettaen, että osumakohta Seatiin olisi silloinkin ollut sama.
Perusteluita kiitos.
Maalaisjärki ja pari omakohtaista kokemusta kolaripaikoilta.
Maalaisjärkesi ei ole nyt ihan huipputerässä. Monikin on jo osoittanut, että 60 nopeudessa aloitettu jarrutus johtaa ihan toisenlaiseen nopeuteen törmäyskohdassa kuin vaikkapa 87 nopeudessa aloitettu. Pelkän reaktioajan aikana kulkuneuvo liikkuu huomattavasti pitemmän matkan 87 nopeudessa, eli tulee lähemmäksi törmäyskohdetta. Sen jälkeen aloitettu jarrutus taas vaikuttaa suuremmassa nopeudessa huomattavasti vähemmän kuin pienessä nopeudessa, jolloin jarruttaja saattaa jopa ehtiä pysähtyä, noin ääritapauksena. Puhutaan jäännösnopeudesta törmäyshetkellä.

No tuskin tämä menee perille kaikille, toisilla kun on jotenkin tunnepohjainen lähestymistapa asiaan, eli nopeuksia, ja varsinkaan ylinopeuksia, ei tule arvostella. Tilanteesta riippumatta.
No kumpaan asiaan tässä tapauksessa sinun mielestäsi pitäisi enemmän kiinnittää huomiota ja arvostelua, rekan ylinopeuteen vai henkilöauton väistämisvelvollisuuden laiminlyömiseen? Kumpi näistä on oleellisempi asia....ilman mitään tunneperäisyyksiä?

Varaan itselleni oikeuden kertoa oma mielipiteeni ensin. Minun mielestäni henkilöauton väistämisvelvollisuuden laiminlyönti on paljon oleellisempaa. Nykyään ihmisillä on pakottava tarve tuuppailla kolmioiden takaa niin rekkojen, prätkien kuin henkilöpiilienkin eteen. Niin pientä rakoa ei olekaan, ettei siihen nykymentaliteetilla voisi ehtiä....huolimatta siitä, että sen säikäytetyn etuajo-oikeutettua väylää pitkin ajavan ajoneuvon perässä ei tullut ketään muuta. Kun meillä kaikilla on niin saatanan kiire joka paikkaan. Sitävastoin esim. 80 km/h tietä ajaessamme äärettömän harva, tuskin edes sinä, painaa jarrua tullessamme 60 km/h risteysalueelle, vaan me nostamme jalan tai käden kaasulta, jos edes sitäkään. Se on ns. yleinen tapa, oli sitten oikein tai ei. Ikävä kyllä tuosta kolmion takaa eteen ajamisesta on tulossa myös yleinen tapa. Se on minun mielestäni vaan paljon vastuuttomampaa toimintaa kuin se jarrupolkimen painamattomuus rajoituksen vaihtuessa.
 
Laitetaanpas ihan huvikseen hiukan numeroita järjestykseen.
Kineettisen energian kaava on KE = 1/2 x (Massa x (Nopeus x Nopeus))

Kuten huomaat massan merkitys on vähäinen, nopeus on se mikä ratkaisee.

0,5x (63310 kg x (88kmhx88kmh)) = 18 846 120 J
0,5x (60000 kg x (60kmhx60kmh)) = 8 266 800 J

Mitäs Tuppervaari ajattelet oista numeroista? Onko nopeus oleellinen asia vai ei?

Ikävää kuskin kannalta mutta jos syyte tulee kuudesta kuolemantuottamuksesta niin pitkälti saa itseään syyttää.

Edit: Siis tuo nopeuden nosto aiheuttaa iskuvoiman kasvamisen yli kaksinkertaiseksi jos ei se nyt vielä selvinnyt.
eos..kipeää tekee molemmat..ehkä kuiteskin on paree olla ajamatta eteen.

ainoa varma asia on...

lasketaan nopeuksia reilusti alemmax jotta pikku pieruissa voi ajaa turvallisesti rekan alle.
 
Back
Ylös