• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ducati on my mind..

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Guest
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Missäs olet kirjoittanut niin, kun en ole sitä juttua vissiin lukenut  
wink.gif


Eikös olekin tylsää kerrata samoja asioita?
Etsivä löytää... mä en nyt ehdi tonkimaan. Jossain täällä inter.netin syövereissä se juttu on...

Have fun.
 
Missäs olet kirjoittanut niin, kun en ole sitä juttua vissiin lukenut  
wink.gif


Eikös olekin tylsää kerrata samoja asioita?
Etsivä löytää... mä en nyt ehdi tonkimaan. Jossain täällä inter.netin syövereissä se juttu on...

Have fun.
Ei mua niin paljon kiinnosta
tounge.gif
Ajattelin jos se olis jossain Orgissa ollut, kun siitä mainitsit. Koko nettiä en viitti ihan tältä istumalta kahlata läpi
wink.gif
 
Noi sun vertailemat japsimallit on sport touring pyöriä ja ss ducatit puolestaan sport/supersport kategorian pyöriä. Miksiköhän alustat ovat erilaisia...?
blush.gif
Anteeksi jos olette ymmärtäneet väärin. En ole yrittänyt sanoa, että ss750ff Ducatissa olisi parempi alusta kuin uudessa kilokyykyssä. Siinä on hyvä alusta hintaan nähden. Koneteho on taas huono. Minulla on katto viime kesänä 7k€ pöyrää hankittaessa ja tuolla rahalla ei todella hyvä alustaisia pyöriä saa.

Joka tapauksessa ss750ff Ducatissa on hyvä alusta. Ei paras, mutta kaukana huonoimmasta.
Ihan mielenkiinnosta. Minkä ikäiseen cebariin 750:n alustaa vertaat?

Edittiä:

Ahaa, löytyi mielenkiintoinen viestiketju tuolta honda-puolelta. Aiheena ylevästi: "Miksi juuri honda on paras".
biggrin.gif
Jostain kummasta syystä aika pirun monta ducati-logoa komeilee sivujen reunoilla, että käydään näköjään "aidan takana" puolin ja toisin
tounge.gif


Mutta joo, Harri, ovatkohan vertailukohteesi nyt kovin mielekkäät?
 
Ei mua niin paljon kiinnosta  
tounge.gif
 Ajattelin jos se olis jossain Orgissa ollut, kun siitä mainitsit. Koko nettiä en viitti ihan tältä istumalta kahlata läpi  
wink.gif
No olisinkin sulle jo hoitoa suositellut, jos kiinnostaisi niin paljon aihe!

Ei tää .org kuule ole mikään ainoa paikka mihin kirjoittelen, joten vaihtoehtoja on aika paljon.
Hieno homma että monipuolisuutta löytyy  
wink.gif
 
Lähes kaikki komponentit tulee tehtaalle aihioina ja ne koneistetaan ja viimeistellään tehtaalla. Käytännössä jousitus ja jarruvermeet tulevat tehtaalle valmiina.
Polttoaine vermeet (ruisku/kaasarit) tulevat valmiina, sytkäkomponentit tulevat valmiina, jousitus tulee valmiina, katteet tulevat valmiina, vanteet tulevat valmiina, runkokin saattaa tulla valmiina etc.

Kasaamista tuo on, kuten muissakin tehtaissa.

Tarkoitit varmaan että lähes kaikki komponentit tulevat valmiina tehtaalle ja ainoastaan tietyt koneen osat koneistetaan sielä.

Mitä järkeä olisi tilata puolivalmiita osia tehtaalle? Tämähän vaatisi että alihankkijalla on koneet (ja ihmiset) osien valmistukseen ja itse tehtaalla on koneet (ja ihmiset) saapuneiden osien viimeistelyyn.

Kyllä ne osat tulevat valmiina asennettaviksi paikalle. Kuten kuvistakin näkee, kuljetinhäkeissä on ihan asennusvalmiita kokonaisuuksia alihankkijoilta.
 
Jos se kasaaminen ja eri työvaiheet kiinnostaa niin käykää ihmeessä siellä tehtaalla. Suosittelen.

Esim. Ducateisa koneen lohkot työstetään tehtaalla. Ne tulevat raakavaluna tehtaalle (jostain, en muista mistä) ja viimeistellään Bolognan tehtaalla. Tämä nyt vain esimerkkinä.

Eikös jonkun Ducatistin sivuilla olut aika kattava kertomus tuosta tehdaskierroksesta?
 
Jaahas, ja taas mentiin.
Taisi taas mennä peruuttamattomasti politiikan puolelle, joten antaa sitten mennä.
wink.gif

sanoi:
En yhtään ihmettele. Vaihtoehtoina kaverilla oli 750.
Niin, siis kolme erilaista 750-kuutioista, joista yksi oli 749. Noissakin kahdessa on jo aika selvä ero, eikä niistä kannata samassa lauseessa puhua.

sanoi:
Omat kokemukseni ovat sen verran vähäiset, eli pelkän koeajon perusteella en viitsi muuta sanoa, kuin että itseäni juuri tämä laite ei todellakaan innostanut.
Tämä varmaan tuli kaikille selväksi jo alussa, eikä siinä mitään. Moni meistä on varmaan ajanut useammallakin mopolla joka ei ole erityisemmin säväyttänyt. Se yksi noista seiskapuolikkaista on malli joka ei taatusti miellytä kaikkia, ei edes suuria massoja. Herää siis kysymys että mikä olikaan se kuuluisa pointti?

sanoi:
Ymmärrän, että 750:n hankitaan juurikin sen vuoksi, että se on Ducati, vaikka en itse niin tekisikään.
Hmm... outo yleistys. Niiin, osa varmaan ostaakin sen merkin takia, mutta muitakin syitä on varmaan jokunen tusina, ihan kuten muidenkin merkkien ja mallien kohdalla.

sanoi:
Toisaalta näitäkin 750-yksilöitä löytyy, joihin on tehty nokkaremelien vaihdot ja venttiilien säädöt 10tkm:n huollossa, kuten tiedämme.
Tiedämme? No onhan se mahdollista. Joku voi tehdä sen varmuuden vuoksi, vaikkei tarvisikaan, joku voi tehdä sen varmuuden vuoksi silloin jos koneeseen ei tule 10tkm täyteen ennen kahta ekaa vuotta, ja joskus sille voi olla tarvetta jo normaalin 10tkm tarkistuksen yhteydessä. Remmit ja nokkaketju(n kiristäjä)tkin ovat aina yksilöitä, joskus sattuu ja tapahtuu.

sanoi:
Joku viittasi ketjussa siihen, että japanilainen mopo (tämähän on kohtuullisen laaja yleistys?) on vain ja ainoastaan kliininen käyttöesine. Mitähän tämä 750:n sitten edustaa?
Joku? Eikös se joku -niminen tyyppi pitänyt ampua tavattaessa? Siis kohtuullisen laaja yleistys yhden nimeämättömän kommentin perusteella. Ja tarkoitatkohan nyt sitten mitä noista kolmesta mallista? Itse puutuin lähinnä tuohon Honda-tarra -kommenttiin, ja eri ostajasegmenttien tarpeisiin ja mielihaluihin. Ettet nyt vaan olisi käsittänyt jotain hiukan väärin..?

sanoi:
En tästäkään huolimatta ole sitä mieltä, että Ducati tekee vain tylsiä ja edullisia karvalakkikäyttöpyöriä.
Umm, kukas niin on ylipäätään sanonut? Tuo aiemmin mainittu S/SS 750 sellainen karvalakkimalli on, mutta esim. 749 ehkä ei.

sanoi:
Uskoisin, että kovinkaan moni ei osta hondaa/suzukia merkin vuoksi (poikkeuksiakin varmasti löytyy),
Höpöhöpö, tuosa tulee just yksi noista tekopyhistä perusjutuista, joihin täällä törmää säännöllisin väliajoin. Niitä ostetaan ihan samoin henkilökohtaisin perustein kuin Ducateja ja muitakin merkkejä.

sanoi:
siksi tuolla "japanipuolella" keskustellaan lähinnä ko. valmistajien tietyistä malleista. Ne jotka saavat kiksinsä giksereistä, eivät välttämättä jaksa innostua gs:stä, siksi että merkki on Suzuki. Ei siinä minusta mitään jännää ole.
Niin, eli siellä jauhetaan sitä samaa perusläppää mitä täälläkin. Eihän ducatisteistakaan 80% jaksa innostua jostain S/SS 750:stä tai Multistradasta. Eroja siis ei juurikaan ole asioiden käsittelyssä, paitsi että 'häiriöitä' ja 'häiriköitä' täällä kulkee huomattavasti enemmän. Jännä juttu, eikö vaan?

sanoi:
Se on minusta jännempää, että jos kerron tässä ryhmässä, että en henkilökohtaisesti osaa arvostaa 750:stä, niin vastineeksi tulee tätä jamasuki on kakka-läppää
tounge.gif
Nonnih... päästiin melkein loppuun asti ainakin puoliasiallisella linjalla, mutta tulihan se kakkaläppä sieltä sitten lopulta.
Kukaan ei ole häiriintynyt siitä että sinä et yhtä Ducati -mallisarjaa osaa arvostaa. Enemmän ainakin minua ihmetyttää se, miksi joku ei saisi olla sinun ja monen kaltaisesi kanssa eri mieltä, ja arvostaa vaikka noita karvalakkimallejakin, ilman että leimautuu merkkiin hurahtaneeksi hihhuliksi. Sanoit että on jännempää kertoa mielipiteitäsi täällä - no ilmeisesti se on sitten merkki siitä, että siellä muualla on tylsää, ja kiksejä pitää hakea jostain muualta, ja mikäs sen parempi kohde kuin joku oudon 'vähemmistön' ryhmä?
"Ajavat mokomat moisilla oudoilla ja kalliimmilla ajokeilla, kuvittelevat varmaan olevansa muita parempia, kele... pakkohan niille on käydä näyttämässä närhen näppylät", eikö vaan? Siis noin tahallisesti kärjistäen.

Niin tai näin, minusta tuo "on jännempää kertoa ettei pidä Ducatista tässä ryhmässä", "minä en ole yhtään merkkiuskovainen, mutta tää mun zxrgsxr-xxrr...", "nämä D-hihhulit ja natsit" ja että "muualla puhutaan vain siitäjasiitä" on aika tekopyhää, ja osoittaa, että peiliin ei ole aina tullut vilkaistua. Kuinka moni tällä osastolla vakkaroivista käy 'imaisemassa mielipiteensä' siellä japsipuolella? Ehkä siellä juuri siksi onkin rauhallisempaa. Hmm... miksikähän..? Minulla ei ole mitään sinua tai esim. Tylyttäjää tai edes Bomberia vastaan, saati heidän ajokkejaan vastaan, mutta juuri noissa tapauksissa se peilin puute näkyy ja joskus suorastaan hyppää silmille, usein hupaisuuteen asti.

Tai no, Bomberin eduksi on mainittava se, että ko. hra on ainakin kerran suoraan myöntänyt oman varsin demarihenkisen närhennäppylät -motiivinsa täällä, yhdessä toisessa ketjussa.

sanoi:
*REPS*, justiinsa tän takia näitä ketjuja on hupanen lueskella. Miten tää aina menee tähän?
tounge.gif
tounge.gif
tounge.gif
Niinpä, samaa minäkin toisinaan ihmettelen.
Onhan täällä toki pari (tai ainakin yksi
tounge.gif
) yli-innokasta advokaattia, mutta silti, on niitä muuallakin, mutta vain täällä homma menee aina tuohon 'kakkaläppään.' Jotkut asiat ei ilmeisesti vaan ole orgissa poliittisesti korrekteja.

sanoi:
Onko tuollainen ss750ff Ducatin alusta sitten jotenkin erikoinen?
Ei. Ei erityisen hieno, eikä erityisen huonokaan. Jotkut vaan ilmaisee tykkäävänsä siitä, monesta eri syystä.

sanoi:
Siis jos etupäässä ei ole edes säätöjä?
Niin, siis se on sellainen karvalakkisportti, mutta siihen on saatavissa myös muunlaisia etupäitä, jos sellaisen haluaa.

sanoi:
Jos se on hyvä niin miksi edes miettiä sitten keulanvaihtoa? Jyri vaihtoi jopa (tai ainakin mietti) 749 malliin takaiskarin. Miksi, jos se on hyvä? Ja 749 ei ole enää edes mikään Ducatin budjettimalli, vaan ihan supersport-osastoa heidän mittakaavassaan.
Kuka nyt on edes sanonut että se olisi jotenkin ylivertaisen hyvä? Niin, ja miksi ei voisi vaihtaa?
Kyllähän ihmiset nyt vaihtelee mopoihinsa erilaisia osia, jopa jammuihin ja sukisukeihinkin, ilman sen 'järkevämpää' syytä. Vai onko siis niin, että tämäkin touhu on ok muiden merkkien kohdalla, mutta tähän merkin kohdalla jotenkin poliittisesti arveluttavaa? Vai miten näitä ihme juttuja pitäis oikein tulkita?

sanoi:
Nää on mielipideasioita ja niistä ei voi kuin kinata. Ja jos esim. Jyri katsoo asioita Ducati -lasien takaa niin kyllä se on pakko sanoa että Tyly kattelee asioita ehkä eniten koko porukasta Suzuki -lasien takaa (eniten koko Japski -kikotin porukasta).
smile_org.gif
Aevan.
smile_org.gif

Ajokauden ulkopuolella masentavan talven aikana on tietty kiva joskus vääntää ja heittää läppää, mutta jättäkää nyt ainakin turha tekopyhyys pois. Ei nää italianvehkeet oo niin ihmeellisiä, mutta ei sen huonompiakaan. Toinen tykkää äitistä ja toinen siitä kaurapuurosta, vai mites se meni. Kuten mezzosoprano Nina tuossa jo sanoi, kaikilla on puolensa.

sanoi:
Mä kun en ole TIPPAAKAAN merkkiuskovainen, olen sen kirjoittanut tännekin foorumiin monta kertaa. Ajan vaikka Zündapilla jos se on hyvä.
Että näin. Kandeis pikkasen tarkemmin lukea aina ennen kuin kommentoi. Se on tylsää aina korjailla samoja vääriä käsityksiä.
biggrin.gif
biggrin.gif

Juujuu, näinhän se on, tämä tuli nyt varmasti kaikille selväksi. Tippaakaan ei jäänyt epäselväksi. Täälläkään kertaa.
tounge.gif
tounge.gif


sanoi:
Anteeks, toi oli huono provo ja läppä yhdistettynä....
Sellaista sattuu itse kullekin, etenkin juuri täällä.
wink.gif


edit: tagi
 
sanoi:
dittiä:

Ahaa, löytyi mielenkiintoinen viestiketju tuolta honda-puolelta. Aiheena ylevästi: "Miksi juuri honda on paras".
biggrin.gif
Jostain kummasta syystä aika pirun monta ducati-logoa komeilee sivujen reunoilla, että käydään näköjään "aidan takana" puolin ja toisin
tounge.gif
Aijaa... okei, seison korjattuna.
wink.gif

Tai olis kait se pitänyt arvata, että muutamat innokkaimmat jatkaa läppää sielläkin.

Täytyy myöntää, että kertaakaan en muista käyneeni tuolla honta-osiossa parin vuoden orgissa hengailun aikana. Eipäs ole tullut mieleen. Pitänee kaiketi joskus piipahtaa sielläkin, heh...
Joskus tulevana ankeana pakkaspäivänä kenties.
 
sanoi:
dittiä:

Ahaa, löytyi mielenkiintoinen viestiketju tuolta honda-puolelta. Aiheena ylevästi: "Miksi juuri honda on paras".  
biggrin.gif
Jostain kummasta syystä aika pirun monta ducati-logoa komeilee sivujen reunoilla, että käydään näköjään "aidan takana" puolin ja toisin
tounge.gif
Aijaa... okei, seison korjattuna.  
wink.gif

Tai olis kait se pitänyt arvata, että muutamat innokkaimmat jatkaa läppää sielläkin.

Täytyy myöntää, että kertaakaan en muista käyneeni tuolla honta-osiossa parin vuoden orgissa hengailun aikana. Eipäs ole tullut mieleen. Pitänee kaiketi joskus piipahtaa sielläkin, heh...
Joskus tulevana ankeana pakkaspäivänä kenties.
Sepä kertoo juuri siitä aivonpesun asteesta, näet vain Ducatin. Saat näppylöitä jo siitä jos kävisit Honda-palstalla kattelemassa?

Kyllä ne on Ducati, HD yms kuskit ketkä on fanaattisia. Olin tosissani siinä kun kirjoitin, etten ole tippaakaan merkkiuskovainen. Ostaisin heti vaikka Ducatin, jos ominaisuudet ja hinta olisi kohdallaan. Vaan kun ei ole.

Mua kiinnostaa ihan kaikki pyörät, sen takia seuraan myös mitä muiden merkkien osastoilla tapahtuu. Nyt satun ajelemaan Gixxerillä. Ens vuonna saatan ajella vaikka Kawalla..

Ennen tän uudemman alumiinirunkoisen GSX-R 750 mallin tuloa (oliko -96?), niin Suzuki oli aika pahasti yössä noiden sporttipyöriensä kanssa.. Nimenomaan ajettavuuden suhteen. Kiloluokassa mentiin liian pitkään lehmä GSX-R 1100:n varassa. Siihen aikaan en olisi koskenut pitkällä tikullakaan Suzukin kiloluokan laitteeseen. Kilpailijoilla oli aivan helvetisti parempia pyöriä, esim Blade, Thunderace, R1 jne..

Nyttemmin Suzukin osakkeet on parantunu huomattavasti. Lähes joka luokkaan löytyy kilpailukykyinen laite.
 
Jaahas, ja taas mentiin.
Taisi taas mennä peruuttamattomasti politiikan puolelle, joten antaa sitten mennä.
wink.gif
Juuh
smile_org.gif


sanoi:
Niin, siis kolme erilaista 750-kuutioista, joista yksi oli 749. Noissakin kahdessa on jo aika selvä ero, eikä niistä kannata samassa lauseessa puhua.
Ei kannatakaan. Ymmärtääkseni tässä säikeessä ei ole kovin monella sanalla 749:stä puhuttu. Äärimmäisen karkki vekotin ainakin muotoilultaan. Omakohtaista kokemusta ei valitettavasti löydy. Jos äärikyykkyihin päin olisi kallellani, niin varmasti löytyisi.

Yritin saada pari sanaa aikaiseksi 750:stä, toki horjuen siinä missä moni muukin, mutta jostain syystä keskustelu kallistuu ducati-linjalle noin universaalisti.
sanoi:
Tämä varmaan tuli kaikille selväksi jo alussa, eikä siinä mitään. Moni meistä on varmaan ajanut useammallakin mopolla joka ei ole erityisemmin säväyttänyt. Se yksi noista seiskapuolikkaista on malli joka ei taatusti miellytä kaikkia, ei edes suuria massoja. Herää siis kysymys että mikä olikaan se kuuluisa pointti?
Pointtiko? No jos se ei nyt jo ole tullut selväksi, niin että juuri tämä ensimmäisessä viestissä mainittu laite on mielestäni täysin ylihinnoiteltu ja tylsä tusinamopo. Mielipiteelleni en voi mitään.

Tähän tuli paljon vastineita, osa koski 750:stä, osa jotain muuta.

En muista nähneeni sinun mielipidettäsi kyseessä olevista malleista, voi olla että on mennyt ohi silmien.
sanoi:
Tiedämme? No onhan se mahdollista. Joku voi tehdä sen varmuuden vuoksi, vaikkei tarvisikaan, joku voi tehdä sen varmuuden vuoksi silloin jos koneeseen ei tule 10tkm täyteen ennen kahta ekaa vuotta, ja joskus sille voi olla tarvetta jo normaalin 10tkm tarkistuksen yhteydessä. Remmit ja nokkaketju(n kiristäjä)tkin ovat aina yksilöitä, joskus sattuu ja tapahtuu.
Sori, löyhä viittaus tähän ketjuun osallistuneen henkilön yksilöön. En koe tarpeelliseksi asentaa pointtereita. Omituiselta kuulostaa, jos muuten vaan huvikseen ja varmuuden vuoksi tehdään isoja huoltoja isolla rahalla. Voi olla. Mutta toki, kyseessä on yksilö.
sanoi:
Joku? Eikös se joku -niminen tyyppi pitänyt ampua tavattaessa?
No ehkäpä joku intohimoisemmin asiaan suhtautunut olisi voinut näin tehdäkin
smile_org.gif
Mutta jos pitää jokainen lause tästä ketjusta henkilöittää, niin sen voi jokainen tehdä itsekseen? Vai onko tämä henkilökohtaista?
smile_org.gif

sanoi:
Umm, kukas niin on ylipäätään sanonut? Tuo aiemmin mainittu S/SS 750 sellainen karvalakkimalli on, mutta esim. 749 ehkä ei.
Hyvä hyvä hyvä
smile_org.gif
Juuri näin.
sanoi:
Höpöhöpö, tuosa tulee just yksi noista tekopyhistä perusjutuista, joihin täällä törmää säännöllisin väliajoin. Niitä ostetaan ihan samoin henkilökohtaisin perustein kuin Ducateja ja muitakin merkkejä.
Omasta lyhyestä mp-historiastani löytyy vaatimattomat kolme kappaletta mopedeja, jokainen eri merkkiä. Taidan olla erilainen nuori
smile_org.gif

sanoi:
Niin, eli siellä jauhetaan sitä samaa perusläppää mitä täälläkin. Eihän ducatisteistakaan 80% jaksa innostua jostain S/SS 750:stä tai Multistradasta. Eroja siis ei juurikaan ole asioiden käsittelyssä, paitsi että 'häiriöitä' ja 'häiriköitä' täällä kulkee huomattavasti enemmän. Jännä juttu, eikö vaan?
Nii'i...ja tämä ketju taisi koskea mm. tuota 750:stä, tai sitten 749:iä? Kohinaa tähän ketjuun on kyllä eksynyt jostain syystä myös ducati-kuskien taholta? Mutta eikös tämä kuitenkin ole ihan hauskaa
biggrin.gif

sanoi:
Kukaan ei ole häiriintynyt siitä että sinä et yhtä Ducati -mallisarjaa osaa arvostaa. Enemmän ainakin minua ihmetyttää se, miksi joku ei saisi olla sinun ja monen kaltaisesi kanssa eri mieltä, ja arvostaa vaikka noita karvalakkimallejakin, ilman että leimautuu merkkiin hurahtaneeksi hihhuliksi.
Tämäkin ajatus/väite on varmasti peräisin jostakin, mutta en nyt aivan heti ymmärrä mistä? Siitäkö jos-750-olisikin-honda -kyssäristä? No ehkä se oli hieman provokaatinen kysymys, mutta herätti kummasti tunteita
tounge.gif
Ja vastauksista päätellen pointtikin taisi kuitenkin eräille hahmottua.

Juu, kaikki motoristit on hihhuleita sarallaan. Tämä on Faktaa
smile_org.gif

sanoi:
Sanoit että on jännempää kertoa mielipiteitäsi täällä
Tuota, en mielestäni ole näin sanonut?
sanoi:
"Ajavat mokomat moisilla oudoilla ja kalliimmilla ajokeilla, kuvittelevat varmaan olevansa muita parempia, kele... pakkohan niille on käydä näyttämässä närhen näppylät", eikö vaan? Siis noin tahallisesti kärjistäen.
Ei. En pidä esimerkiksi 750:stä outona ja kalliina ajokkina. Enkä usko, että merkillä X-ajava pitäisi itseään parempana ihmisenä pyöränsä vuoksi. Mielenkiintoista, että tuollainen kuitenkin tulee jollekin mieleen
wink.gif

sanoi:
Niin tai näin, minusta tuo "on jännempää kertoa ettei pidä Ducatista tässä ryhmässä", "minä en ole yhtään merkkiuskovainen, mutta tää mun zxrgsxr-xxrr...", "nämä D-hihhulit ja natsit" ja että "muualla puhutaan vain siitäjasiitä" on aika tekopyhää, ja osoittaa, että peiliin ei ole aina tullut vilkaistua. Kuinka moni tällä osastolla vakkaroivista käy 'imaisemassa mielipiteensä' siellä japsipuolella? Ehkä siellä juuri siksi onkin rauhallisempaa. Hmm... miksikähän..? Minulla ei ole mitään sinua tai esim. Tylyttäjää tai edes Bomberia vastaan, saati heidän ajokkejaan vastaan, mutta juuri noissa tapauksissa se peilin puute näkyy ja joskus suorastaan hyppää silmille, usein hupaisuuteen asti.
Täh?

En ole sanonut, että "en pidä Ducateista", vaan päin vastoin! Jos vedät tuollaisen analogian siitä, että en pidä 750:stä, niin minkähän sille mahtaa. Miten tämä liittyy "japsipuoleen", "italiapuoleen" tai Tylyttäjän ja Bomberin pyöriin?

Yritetääs nyt olla herrasmiehiä, täällä ja siellä
smile_org.gif
 
Ei jaksa enää.. lauantaina pitää lähteä Suomesta pois, joten luovutan ja kerron virallisen totuuden.

Me Ducatin omistajat ollaan ihan vitun tyhmiä, kun me ostetaan ihan paskoja kovaäänisä pyöriä ylihintaan. Ja kun pyörää pitää vaihtaa niin edellistä virhettä paikatakseen ostetaan uusi Ducati tilalle. Mitään muita syitä Ducatin hankkimiseen ei ole..
tounge.gif


edit. Toivottavasti tämä ketju on jo vähintään 20 sivuinen, kun tulen takaisin 2kk päästä. Juon sitten yhden oluen jokaisen uuden sivun kohdalla ja luen hymyssä suin..
 
Lähes kaikki komponentit tulee tehtaalle aihioina ja ne koneistetaan ja viimeistellään tehtaalla. Käytännössä jousitus ja jarruvermeet tulevat tehtaalle valmiina.
Polttoaine vermeet (ruisku/kaasarit) tulevat valmiina, sytkäkomponentit tulevat valmiina, jousitus tulee valmiina, katteet tulevat valmiina, vanteet tulevat valmiina, runkokin saattaa tulla valmiina etc.

Kasaamista tuo on, kuten muissakin tehtaissa.

Tarkoitit varmaan että lähes kaikki komponentit tulevat valmiina tehtaalle ja ainoastaan tietyt koneen osat koneistetaan sielä.

Mitä järkeä olisi tilata puolivalmiita osia tehtaalle? Tämähän vaatisi että alihankkijalla on koneet (ja ihmiset) osien valmistukseen ja itse tehtaalla on koneet (ja ihmiset) saapuneiden osien viimeistelyyn.

Kyllä ne osat tulevat valmiina asennettaviksi paikalle. Kuten kuvistakin näkee, kuljetinhäkeissä on ihan asennusvalmiita kokonaisuuksia alihankkijoilta.
Ei ei ei, ne tulee aihioina. Runko tulee valmiina, mitä nyt se mitataan/prässätään toleranssiin tehtaalla, ECU tulee valmiina, mitä nyt softat ajetaan sisään eri markkina-alueiden mukaan ja se säädetään tehtaalla, kaikki moottorin osat tulevat tehtaalle aihioina ja koneistetaan tehtaalla, jne... Niin kuin Carletti kertoi - "Italialaiseen alihankkijaan ei voi tämmöisissä asioissa luottaa. Kaikki pitää viimeistellä ja hieroa kohdalleen tehtaalla ja näillä valmistusmäärillä se on aina käsityötä."

Riisinsyöjien tehtaalla kaikki komponentit tulevat 100% valmiina alihankkijoilta. Kun katselen Ducatin tehtaalta noita kuvia, niin huomaat että se ei ole liukuhihnatyötä niin kuin Kawan tehtaalla. Aamupäivällä moottorin kasaaja hakee komponentti kaupasta Testastrettan osat, kasailee moottorin ja lopuksi testaa sen sekä vetää puumerkkinsä lohkoon. Iltapäivällä sitten kasaillaan jokin toinen mooottori. Mielenkiintoista on se että "linjalla" ei ole kuin tasan yksi piste, jossa on työkalut jolla kone kasataan. Kukin kasaaja vetää niilla koneen momenttiin, kun sen aika tulee. Sama systeemi toimii kaikkialla tehtaalla.
 
Lähes kaikki komponentit tulee tehtaalle aihioina ja ne koneistetaan ja viimeistellään tehtaalla. Käytännössä jousitus ja jarruvermeet tulevat tehtaalle valmiina.
Polttoaine vermeet (ruisku/kaasarit) tulevat valmiina, sytkäkomponentit tulevat valmiina, jousitus tulee valmiina, katteet tulevat valmiina, vanteet tulevat valmiina, runkokin saattaa tulla valmiina etc.

Kasaamista tuo on, kuten muissakin tehtaissa.

Tarkoitit varmaan että lähes kaikki komponentit tulevat valmiina tehtaalle ja ainoastaan tietyt koneen osat koneistetaan sielä.

Mitä järkeä olisi tilata puolivalmiita osia tehtaalle? Tämähän vaatisi että alihankkijalla on koneet (ja ihmiset) osien valmistukseen ja itse tehtaalla on koneet (ja ihmiset) saapuneiden osien viimeistelyyn.

Kyllä ne osat tulevat valmiina asennettaviksi paikalle. Kuten kuvistakin näkee, kuljetinhäkeissä on ihan asennusvalmiita kokonaisuuksia alihankkijoilta.
Ei ei ei, ne tulee aihioina. Runko tulee valmiina, mitä nyt se mitataan/prässätään toleranssiin tehtaalla, ECU tulee valmiina, mitä nyt softat ajetaan sisään eri markkina-alueiden mukaan ja se säädetään tehtaalla, kaikki moottorin osat tulevat tehtaalle aihioina ja koneistetaan tehtaalla, jne... Niin kuin Carletti kertoi - "Italialaiseen alihankkijaan ei voi tämmöisissä asioissa luottaa.  Kaikki pitää viimeistellä ja hieroa kohdalleen tehtaalla ja näillä valmistusmäärillä se on aina käsityötä."

Riisinsyöjien tehtaalla kaikki komponentit tulevat 100% valmiina alihankkijoilta. Kun katselen Ducatin tehtaalta noita kuvia, niin huomaat että se ei ole liukuhihnatyötä niin kuin Kawan tehtaalla. Aamupäivällä moottorin kasaaja hakee komponentti kaupasta Testastrettan osat, kasailee moottorin ja lopuksi testaa sen sekä vetää puumerkkinsä lohkoon. Iltapäivällä sitten kasaillaan jokin toinen mooottori. Mielenkiintoista on se että "linjalla" ei ole kuin tasan yksi piste, jossa on työkalut jolla kone kasataan. Kukin kasaaja vetää niilla koneen momenttiin, kun sen aika tulee. Sama systeemi toimii kaikkialla tehtaalla.
Tuo varmaan selittää miksi työnjälki on vähän mitä sattuu.. Italiaanot on tunnetusti vähän suurpiirteistä porukkaa
cool.gif
 
Klipsu..
Onhan noissa huippumallin Ducateissa yms sitten hyvät alusta, kun siellä on Öhlaria alla. Sellasen saa Suzukiin myös jos haluaa ja tarvitsee. Ei se ole sen kyseisen merkin (esim Ducati) ansioita silloin, että siinä on hyvä alusta.

Rahalla saa ja hevosella pääsee!
Heh
biggrin.gif


No kenes sviddu ansiota se sitte on jos ei Ducatin, jos sellaisen huippualustan saa mukana? Ei se ainakaan Öhlinsin tai Suzukin ansiota ole... Tuskinpa Öhlins on palikkansa mainosmielessä ilmaiseksi ducatiin pistänyt. Mielenkiintoista jupinaa, herää pahvi.
tounge.gif


Laatumerkki Ducati on valinnut filosofiakseen tarjota asiakkailleen mahdollisuuden ostaa valmis paketti, jossa on parasta mitä rahalla saa, kun taas Suzuki on päättänyt tarjota halvinta, joka riittää tuollaiseen pyörään ilman, että porukka narisee asiasta liikaa.
pftroest.gif


Suzukilla ovat markkinointisyistä investoineet hevosvoimasodan takia kaiken mahdolliseen koneeseen ja muut osat sitten ovat mitä ovat. Monet GSX-R-kuskit olisivat halunneet saman tehon ja paremman alustan, mutta saivat saman keskinkertaisen alustan ja lisää tehoa.

Eniten epäilyttää noissa huipputehokkaissa Japanilaisissa runkojen ja paikkojen kestävyys, onhan niitä lauennut uskomattomista paikoista eri kohdista. Sitä se liiallinen massatuotanto ja kustannusten minimointi aiheuttaa.

Ducatin tehtaan konsepti koneen osalta on tarjota sitä, mitä todelliset Ducatistit haluavat. Se on erinomainen kompromissi tehon ja käytettävyyden suhteen. Lisäksi soundi on aivan oma ja upea.

Ducatin filosofia muutenkin on tarjota poikkeuksellisia teknisiä ratkaisuja, joista luonteenomaisin on toki koneen Desmodrominen pakko-ohjattu venttiilikoneisto, mutta myös muita kuten kuiva kytkin, jne.

DesmoRR tarjoaa ventiilikoneiston vielä hammaspyörävetoisena kuten F1-autoissa. Kyseessä on vielä tuleva ostettavissa oleva malli, jossa ei ole tingitty juuri mistään. Tässä tapauksessa ei edes tehosta. Vastaavaa ei saa muilta merkeiltä ostettua kuin kisakuskit, ainakaan vielä.

Tuossa olisi Jaappanin pojilla markkinarako ja onhan jo sen suuntaisia malleja esim. tuo Yamahan erikoismalli YZFR:stä.


Kuten sanottu, ei Ducati ole vain moottoripyörä, se on oma filosofiansa.
062802moto_prv.gif
 
Ducatin tehtaan konsepti koneen osalta on tarjota sitä, mitä todelliset Ducatistit haluavat.
Juuri näin. Sitä mitä Ducatistit haluavat. Suurin osa sporttipyöräilijöistä haluaa enemmän ja ostaa muun merkin kuin Ducatin.

Kaikki on tyytyväisiä. Tuntuu kuin Ducatistit häpeisivät jollain tapaa tehottomia pyöriään. Onhan se tehon puute tietoinen valinta ja varmasti itsestään selvyys kaikille, jotka Ducatin ostavat.

Kuten myös esim. minulle se että Suzukissa ei ole Öhlinsin alustaa. Mielelläni sellaisen ottaisin. Kokonaisuus on vaan minun käyttööni huomattavasti parempi japseissa kuin Ducatissa. Johtuu osittain siitä, että arvostan korkeaa teknologiaa. Eli eräänlainen fiilisjuttu sekin...
 
Eiks sun Tyly pitäny olla vankilassa?
tounge.gif
Joutuuko Gixxerin omistamisesta jo vankilaankin?
tounge.gif
Muuten on ollut hauska lukea kun nimim. isojussi kirjoittaa erittäin sujuvaa tekstiä ja Ducati- hörhöt koittavat rustata vastakommenttia kone punaisena. Isojussi johtaa selvästi; kirikää pojat. Vai joudutteko kenties taas kerran turvautumaan vanhaan kikkaanne eli henkilökohtaisuuksiin menemiseen.
wink.gif
Minutkin on näköjään mainittu Tylyttäjän kanssa oikein erikseen. Kiitos vain, mutta tällaisena tavallisena, riisikikottimella ajavana junttina minua ei kiinnosta julkkistouhu enkä katso tosi-TV:tä tms. nöyryytysohjelma-scheissea. Sen verran itse aiheesta, että Ducati S(S)750 on halpisosista kokoon kyhätty tehoton paska, joka ei kulje mihinkään maantiellä eikä radalla. Aina sai olla kaveria odottelemassa kun matkaa ajettiin, ja sama homma jatkuu edelleen kun kaveri vaihtoi sen DS1000:een.
mad.gif
 
Back
Ylös