Bokseri-kritiikkiä

[jaket]

bemarilla on kyllä johdossa moottoripyöräpuolella jotain todella ihme porukkaa, toisaalta ne on äärettömän perinnetietoisia ja pitäytyvät ihme ratkaisuissa ikuisesti, mutta silti bmw:n pyöristä löytyy maailman erikoisimmat keularatkaisut ja paljon muutakin erikoista joita honda ei tekisi ikinä.

Bokseria kehutaan matalalla painopisteellä ja kestävyydellä ja vaikka millä, mutta tosiasia on, että mikä tahansa 1200cc kone, josta otetaan vain 100 heppaa kestäisi pitkään.

Ja itse asiassa kanttausvarojen takia bokseri on sijoitettu melko korkealle, joten painavin kampura on aika korkealla verrattuna pystykoneisiin. jos haluaa tehdä sivulle törröttäviä rakenteita, niin motoguzzi tyyli on se oikea tapa tehdä se.

Kardaani on varmasti huoleton, mutta jos sen joutuu vaihtamaan useammin kuin ketjun, niin hyöty vähän kärsii.

suurin epäkohta ja järjettömyys GS:ssä on takamatkustajan jalkatapit. Ne on hitsattu suoraan runkoon ja heti kun kaadat sen pyörän, niin se on varmasti eka kohta joka osuu? ja kun takarunkokin on kätevästi hitsattu koko runkoon kiinni, niin käsittääkseni koko runko on vaihdettava pyörään jos takajalkatapin runko vääntyy.

 

[Hannu59]

Suzukin mittaritaulussa on jedivalaistus.

Oles ny hupajamata.

Hmmm...?

 

[hra1150]

Suzukin mittaritaulussa on jedivalaistus.

Oles ny hupajamata.

Hmmm...?

No vähän hauska edes? Nokkelahko eikö?

 

[hra1150]

suurin epäkohta ja järjettömyys GS:ssä on takamatkustajan jalkatapit. Ne on hitsattu suoraan runkoon ja heti kun kaadat sen pyörän, niin se on varmasti eka kohta joka osuu? ja kun takarunkokin on kätevästi hitsattu koko runkoon kiinni, niin käsittääkseni koko runko on vaihdettava pyörään jos takajalkatapin runko vääntyy.

paha, ei saa kaataa, tai jos ei ole vakuutusta, pitää ottaa tappi poies.

edit1: kauan eläköön särkymätön esine

edit2: kyseesä on raskaansarjan matkaenska, joka ei ole rakennettu japanialaisesta huonekaluputkesta

 

[tapjar]

Mistäs tuon tietää kuinka jämäkästä putkesta japanialaiset rakentavat huonekalunsa. Vaikka Gessun runko ei ole suinkaan bambua. x-)

 

[MagnaMan]

Juu kylläpä tuli selväksi...

 

[ShadowC2]

suurin epäkohta ja järjettömyys GS:ssä on takamatkustajan jalkatapit. Ne on hitsattu suoraan runkoon ja heti kun kaadat sen pyörän, niin se on varmasti eka kohta joka osuu? ja kun takarunkokin on kätevästi hitsattu koko runkoon kiinni, niin käsittääkseni koko runko on vaihdettava pyörään jos takajalkatapin runko vääntyy.

paha, ei saa kaataa, tai jos ei ole vakuutusta, pitää ottaa tappi poies.

edit1: kauan eläköön särkymätön esine

edit2: kyseesä on raskaansarjan matkaenska, joka ei ole rakennettu japanialaisesta huonekaluputkesta

Tämän bmw-palstan ilopilleriksi on näköjään kuoriutunut tämä maanmainio herra1150 jonka hervottomat puolustumisyritykset bmw:tä kohtaan tekevät tästä ketjusta ainakin itselleni suuremman mielenkiinnon kuin itse tuote, BMW.

Jatka vaan samaan malliin, sinunlaisia "herroja" tarvitaan aina.

Ihan oikeasti, jos tuo takajalkatappi on todellakin tuollainen kuten jaket mainitsi, eikö tuo mielestäsi ole aika susi?

edit.kirj.virheet

 

[mikan]

Vähän faktaakin mutun sekaan.

Ei 12GS kaadu takatapin varaan. Sen verran monesti on pyörää tullut kiskottua ylös ja jotain osiakin on joskus moisen takia vaihdettu.

Runko on omanlaisensa, se loppuu kutakuinkin läppärunkojen tasolle, eli sellainen koko runko on kyseessä.

Rungon(kin) on pakko olla melko kevyt. Kun tässä nyt Honda tuntuu olevan jonkin sortin mittari, niin kokonaisuus on jotakuinkin 20-30 kiloa kevyempi kuin Varadero, vaikka vois kuvitella toisin päin.

Eiköhän Bemarilla mee kuitenkin motskaripuolella ihan hyvin, valitusta linjasta huolimatta.

 

[tapjar]

Mä luulisin, että jos (kun) mä mun gessulla lippaan niin ekaks hajoo laukut, kaatumaraudat, sylinterisuojat ja stongan pään käsisuoja. Jos just siihen kohalle kivi osuu niin sitten myös takajalkatappi (joka kyllä on takaviistoon taittuvaa mallia..), juu tiedän, tarkoititte sitä korvaketta rungossa.

Voihan se niinkin huono tuuri käydä. Aina jotain hajoo kun kunnolla konttaa.

 

[ShadowC2]

Kun tässä nyt Honda tuntuu olevan jonkin sortin mittari, niin kokonaisuus on jotakuinkin 20-30 kiloa kevyempi kuin Varadero, vaikka vois kuvitella toisin päin.

Olipa hyvä kuulla faktaakin ja rehellisyyden nimissä honda lasien läpi täytyy tunnustaa että tuskin kovin moni valitsee Varaderon ja GS:n välillä

 

[Kessu]

Kun tässä nyt Honda tuntuu olevan jonkin sortin mittari, niin kokonaisuus on jotakuinkin 20-30 kiloa kevyempi kuin Varadero, vaikka vois kuvitella toisin päin.

Olipa hyvä kuulla faktaakin ja rehellisyyden nimissä honda lasien läpi täytyy tunnustaa että tuskin kovin moni valitsee Varaderon ja GS:n välillä

Juu, tuo Honda on varmaan ihan hyvä "mittari" tällaisessa mielipiteiden vaihdossa.
Se kun kuitenki on enempi sellainen kaikenkansan pyörä, siis eräänlainen moottoripyörien "jokamies" tuote....ok.ok....vitsivitsivitsi.

Miten niin ei valita varaderon ja gessun väliltä?
Tossa takavuosina, siis silloin vuosituhannen vaihteessa, kun setä pemarin osti, vertaili ainaki Bike kovastikkin näitä kahta rinnakkain.

Onhan se aika tietenki tainnu muuttua.....

 

[hra1150]

suurin epäkohta ja järjettömyys GS:ssä on takamatkustajan jalkatapit. Ne on hitsattu suoraan runkoon ja heti kun kaadat sen pyörän, niin se on varmasti eka kohta joka osuu? ja kun takarunkokin on kätevästi hitsattu koko runkoon kiinni, niin käsittääkseni koko runko on vaihdettava pyörään jos takajalkatapin runko vääntyy.

paha, ei saa kaataa, tai jos ei ole vakuutusta, pitää ottaa tappi poies.

edit1: kauan eläköön särkymätön esine

edit2: kyseesä on raskaansarjan matkaenska, joka ei ole rakennettu japanialaisesta huonekaluputkesta

Tämän bmw-palstan ilopilleriksi on näköjään kuoriutunut tämä maanmainio herra1150 jonka hervottomat puolustumisyritykset bmw:tä kohtaan tekevät tästä ketjusta ainakin itselleni suuremman mielenkiinnon kuin itse tuote, BMW.

Jatka vaan samaan malliin, sinunlaisia "herroja" tarvitaan aina.

Ihan oikeasti, jos tuo takajalkatappi on todellakin tuollainen kuten jaket mainitsi, eikö tuo mielestäsi ole aika susi?

edit.kirj.virheet

Mukavaa, jos olen tuonut valoa elämääsi. Se lienee monia yhdistävä tekijä täällä palstoilla, että sanottavaa ei juuri ole, mutta sitkeästi jaksetaan lisäillä.

 

[K100]

suurin epäkohta ja järjettömyys GS:ssä on takamatkustajan jalkatapit. Ne on hitsattu suoraan runkoon ja heti kun kaadat sen pyörän, niin se on varmasti eka kohta joka osuu? ja kun takarunkokin on kätevästi hitsattu koko runkoon kiinni, niin käsittääkseni koko runko on vaihdettava pyörään jos takajalkatapin runko vääntyy.

paha, ei saa kaataa, tai jos ei ole vakuutusta, pitää ottaa tappi poies.

edit1: kauan eläköön särkymätön esine

edit2: kyseesä on raskaansarjan matkaenska, joka ei ole rakennettu japanialaisesta huonekaluputkesta

Tämän bmw-palstan ilopilleriksi on näköjään kuoriutunut tämä maanmainio herra1150 jonka hervottomat puolustumisyritykset bmw:tä kohtaan tekevät tästä ketjusta ainakin itselleni suuremman mielenkiinnon kuin itse tuote, BMW.

Jatka vaan samaan malliin, sinunlaisia "herroja" tarvitaan aina.

Ihan oikeasti, jos tuo takajalkatappi on todellakin tuollainen kuten jaket mainitsi, eikö tuo mielestäsi ole aika susi?

edit.kirj.virheet

Ja sitten on niitä, jotka sitkeästi yrittävät mollata Bemaria ja antaa ymmärtää, että vain japsipyörät on hankkimisen arvoisia.

Varadero ja GS ovat kyllä kilpailijoita keskenään, matkaenskoja molemmat. Itsellä ei kyllä mieleenkään tulisi hukata rahoja Varaderoon, vaikka varmaan erittäin hyvä pyörä myöskin on.
Ei siihen vissiin tule edes naarmua kun kaataa?

Ai perskele, menikö mulla herne nenään!

 

[jaket]

varadero ei yritä olla enduro. GS yrittää ja sitä niin mainostetaan vahvasti, raskas enduro on erittäin helposti nutullaan, joten luulisi vähän kiinnostavan miten rakenteet tekee. Kiinnihitsatut takajalkatapin rungot on sitäpaitsi rumat, halvat. ja niitä ei voi poistaa keventääkseen pyörää.

kiinnihitsattuja jalkatappirautoja on käytetty vain halvimmissa japseissa, diversionissa ? tai jossain, mutta yleensä halvimmissa mahdollisissa budjettipyörissä.

 

[Kunkku]

Johan työ jaksatte vääntää!
GS:n takajalkatapit ovat epäolennainen seikka, jos puhutaan matkaendurosta. Aika usein Gessu taitaa olla juuri semmoisessa käytössä. Silloin tuo rakenne on OK, ei tuo lisäpainoa, eikä kiinnitys varmasti löysty kovassakaan käytössä. Jos pyörällä ajellaan laukkujen kanssa, ne suojaavat tuon kohdan kaatumistilanteissa. Jos kolhu on niin paha, että laukuista huolimatta runko tuosta kohdasta vääntyy, se ei enää liene suurin ongelma.
Jos Gessulla ajellaan huonoimmassa mahdollisessa maastossa, tuo hitsattu rakenne on typerä, miksi se pitäisi kiistää?
Yksi hyvä mittari pyörän arvioimiseen on sen myyntimäärät. Mitenkähän tuo mahtaa olla esimerkiksi Saksassa, onko siellä myyty enemmän GS:ää vai Varaderoa?
Mikä ihmeen vimma joillakin on yrittää saada koko maailma vakuuttuneeksi siitä, että juuri minun pyöräni, autoni, ajatukseni ovat ainoita oikeita? Jos minä koen löytäneeni pyörän, joka tyydyttää tarpeeni, on aivan sama, vaikka kaikki muut oksentaisivat sen nähdessään ja lähelle joutuessaan.

Sitä paitsi GS Adventure on paras moottoripyörä ja minä olen oikeassa.

 

[HHjul]

Tässä keskustelussa on unohtunut eräs bokseri-Bemareihin liittyvä fakta joka varmasti vaikuttaa tietoisesti tai tiedostamatta siihen, että moinen värkki ylipäätään tulee valittua. Nimittäin se tosiasia, että jokainen ilmajäähdytteinen bokserikoneinen BMW-moottoripyörä on KLASSIKKO isolla K-kirjaimella.

Tuosta oheisen kuvan R32-mallista se taitaa alkaa kunniakas elinkaari joka vain jatkuu ja jatkuu. Hiljentykääpä arvon kanssabokseristit tuon kuvan äärelle hetkeksi ja ymmärtäkää että siitä on pojat kohta melkein 90 vuotta kun tuollainen värkki keksittiin. Näin kunniakasta historiaa eivät moottoripyörien maailmassa ole saavuttaneet muut kuin jo pyöreät 100 vuotta täyttänyt Harley Davidson.

Minulle bokserimoottori on ainoa oikea voimalähde BMW:hen, ihan kuin HD:n V2-pata. Ymmärrän toki aikojen muuttuneen ja tuoneen tullessaan hienon K-sarjan mutta sen hienoudesta huolimatta se ei vaan valitettavasti ole minulle oikea BMW. Oheisesta kuvasta käy ilmi peruskonstruktio joka on käytössä tänäkin päivänä.

Käsittääkseni BMW oli luopumassa boksereiden valmistuksesta joskun K-sarjan alkuvuosina mutta markkinoilta kuului vastalause joka onneksi sai tehtaan pomot toisiin aatoksiin.

Ajatellaanpa vaikka näitä 4V-"Ärriä" ja sitä, kuinka moni eri tyyppisen pyörä on samasta konstruktiosta saatu aikaan. On sporttimalli (S), matkasportti (RS), täysi matkapyörä (RT), enduro (GS), cruiseri ©, ja nakupyörä ®. Millä muulla merkillä on yhdestä perusmallisarjasta saatu luotua niin monta erilaista, vähintäänkin hyvää moottoripyörää?

Samaan hengenvetoon täytyy todeta, että mikään edellä mainituista malleista ei ole täydellinen. Omassa tallissani talvehtii R1150RT -02, johon olen todella tykästynyt. Siinä on kaikki ne asiat joita kaipaan matkapyörältä, ei enempää eikä vähempää. Eihän se ole täydellinen, tässäkin viestiketjussa on puhuttu sen huonoista ominaisuuksista ihan tarpeeksi. Moni pieni asia siinä ärsyttää, mutta siinä on myös paljon luonnetta ja persoonallisuutta. Sellaista luonnetta, mitä ei kovin monesta Japanissa rakennetusta pyörästä tahdo löytyä. Ja se puhuttelee monia jotka päätyvät R-sarjaan.

Minusta oli mukavaa kun muuan vanhempi herrasmies tuli tankilla ollessani juttelemaan että "Jaahas, näyttääpä olevan oikea sotapyörän jälkeläinen tämä malli... uskomatonta että vielä tekevät näitä"

Tämä meni nyt lujasti kehujen puolelle, mutta haitanneeko mitään. Kyllä minäkin voisin kritisoida kanssanne niitä vilkkukatkaisimia, moottorin ominaisuuksia, ABS-jarrujen heikkouksia, tärinää, nypytystä, epämukavaa vakioistuinta, pieniä laukkuja, kolisevaa vaihteistoa, vaatimatonta suorituskykyä, kapeaa vääntöaluetta, ylipainoisuutta, öljyn kulutusta... mutta en nyt näe sille mitään tarvetta. Bokseri-Bemarit on vaan kaikista puutteista huolimatta hemmetin hienoja moottoripyöriä.

Pitäisikö muuten järjestää jonkinlainen 4V-boksereiden kokoontumisajo Suomenmaassa? Kun nuo LT-miehetkin pitävät palaveria kesällä niin me kans. Kokoonnuttaisiin jonnekin kritisoimaan ja kehumaan pyöriämme mukavan yhdessäolon merkeissä niin paljon tai vähän kuin huvittaa.

 

[hra1150]

Hyvä kuva. Siitä näkee heti, että ainoa oikea konstruktio, eli suora linja yläkolmiolta takanapaan, on ollut totta jo -23.

Märkäpäitten kerho heti. Laita HHjul kirjettä patentti- ja rikosterihallitukseen, sympaattiset säännöt ja pari nimmaria. Sillä pärjäilee.

taas edit: tekniikan edeskäyvät on hyvät ja panee vilkasten tota kuvan takajarrua.

 

[Hannu59]

Minusta oli mukavaa kun muuan vanhempi herrasmies tuli tankilla ollessani juttelemaan että "Jaahas, näyttääpä olevan oikea sotapyörän jälkeläinen tämä malli... uskomatonta että vielä tekevät näitä"

Heh, itselleni tuossa oli riittävä syy ajaa Volvo Amazonilla monta kesää

Mutta sivuvaunu-Uralilla peräkärry perässä ajavan kaverin kanssa toissa kesänä vaihdettiin mopoja hetkeksi. Kumpikin sai aivan uuden kokemuksen, miellyttävän sellaisen. Minä sain ajaa todella jännää laitetta ja huomasin kehityksen kehittyneen merkittävästi Hän huomasi tunnelmassa jotain tuttua vaikka kaikki osat onkin vaihtuneet ainakin kertaalleen. Eli motoristiveljiä selvästi

Mutta se kone, voi herrajjee. Siis imusarjassa on oikea määrä haaroja (4). Pakosarjakin lähtee kansista neljänä haarana kuten pitääkin. Venttiilejä on sopiva määrä, eli 8 ja sytytystulppiakin aivan oikein 4.

Mutta kuka juoppohullu ranskalainen pääsi sitten hyvän alun jälkeen sössimään ja jätti kaksi sylinteriä ja mäntää poies, hä?

Luonnetta siinä aivan varmasti on enemmän kuin Universal Japanese Motorcyclessä ja siitä johtuen siitä on jokaisella mielipide, olipa omaa kokemusta tai ei.

Älkää hyvät ihmiset enää vastatko mulle, älkää ainakaan aivän tosissanne

 

[arimikko]

Tässä keskustelussa on unohtunut eräs bokseri-Bemareihin liittyvä fakta joka varmasti vaikuttaa tietoisesti tai tiedostamatta siihen, että moinen värkki ylipäätään tulee valittua. Nimittäin se tosiasia, että jokainen ilmajäähdytteinen bokserikoneinen BMW-moottoripyörä on KLASSIKKO isolla K-kirjaimella.

Tuosta oheisen kuvan R32-mallista se taitaa alkaa kunniakas elinkaari joka vain jatkuu ja jatkuu. Hiljentykääpä arvon kanssabokseristit tuon kuvan äärelle hetkeksi ja ymmärtäkää että siitä on pojat kohta melkein 90 vuotta kun tuollainen värkki keksittiin. Näin kunniakasta historiaa eivät moottoripyörien maailmassa ole saavuttaneet muut kuin jo pyöreät 100 vuotta täyttänyt Harley Davidson.

Minulle bokserimoottori on ainoa oikea voimalähde BMW:hen, ihan kuin HD:n V2-pata. Ymmärrän toki aikojen muuttuneen ja tuoneen tullessaan hienon K-sarjan mutta sen hienoudesta huolimatta se ei vaan valitettavasti ole minulle oikea BMW. Oheisesta kuvasta käy ilmi peruskonstruktio joka on käytössä tänäkin päivänä.

Käsittääkseni BMW oli luopumassa boksereiden valmistuksesta joskun K-sarjan alkuvuosina mutta markkinoilta kuului vastalause joka onneksi sai tehtaan pomot toisiin aatoksiin.

Ajatellaanpa vaikka näitä 4V-"Ärriä" ja sitä, kuinka moni eri tyyppisen pyörä on samasta konstruktiosta saatu aikaan. On sporttimalli (S), matkasportti (RS), täysi matkapyörä (RT), enduro (GS), cruiseri ©, ja nakupyörä ®. Millä muulla merkillä on yhdestä perusmallisarjasta saatu luotua niin monta erilaista, vähintäänkin hyvää moottoripyörää?

Samaan hengenvetoon täytyy todeta, että mikään edellä mainituista malleista ei ole täydellinen. Omassa tallissani talvehtii R1150RT -02, johon olen todella tykästynyt. Siinä on kaikki ne asiat joita kaipaan matkapyörältä, ei enempää eikä vähempää. Eihän se ole täydellinen, tässäkin viestiketjussa on puhuttu sen huonoista ominaisuuksista ihan tarpeeksi. Moni pieni asia siinä ärsyttää, mutta siinä on myös paljon luonnetta ja persoonallisuutta. Sellaista luonnetta, mitä ei kovin monesta Japanissa rakennetusta pyörästä tahdo löytyä. Ja se puhuttelee monia jotka päätyvät R-sarjaan.

Minusta oli mukavaa kun muuan vanhempi herrasmies tuli tankilla ollessani juttelemaan että "Jaahas, näyttääpä olevan oikea sotapyörän jälkeläinen tämä malli... uskomatonta että vielä tekevät näitä"

Tämä meni nyt lujasti kehujen puolelle, mutta haitanneeko mitään. Kyllä minäkin voisin kritisoida kanssanne niitä vilkkukatkaisimia, moottorin ominaisuuksia, ABS-jarrujen heikkouksia, tärinää, nypytystä, epämukavaa vakioistuinta, pieniä laukkuja, kolisevaa vaihteistoa, vaatimatonta suorituskykyä, kapeaa vääntöaluetta, ylipainoisuutta, öljyn kulutusta... mutta en nyt näe sille mitään tarvetta. Bokseri-Bemarit on vaan kaikista puutteista huolimatta hemmetin hienoja moottoripyöriä.

Pitäisikö muuten järjestää jonkinlainen 4V-boksereiden kokoontumisajo Suomenmaassa? Kun nuo LT-miehetkin pitävät palaveria kesällä niin me kans. Kokoonnuttaisiin jonnekin kritisoimaan ja kehumaan pyöriämme mukavan yhdessäolon merkeissä niin paljon tai vähän kuin huvittaa.

Ei masennuta Pyhännän mies, vaikka näitä boksereita niin paljon haukutaankin.
Tehdäänpä kuten ehdotit ja pidetään oikein kunnon kokkarit jossakin mukavan erähenkisessä paikassa ja juodaan maljat jos toisetkin boksereille, olivat ne sitten jalassa tai muuten vaan perseen alla.
Niin ja voidaanhan me nostaa sitten maljat myös kauniimmalle sukupuolelle yms. mukaville asioille.
Ehdotuksesi on kehittelemisen arvoinen. Muutkin innokkaat 4V kalsarikuskit ottakaapa osaa keskusteluun.
Olisikohan jo ihan oman topicin paikka.....?

 

[tapjar]

Minusta noi vertailukohteet olivat osuvia. Aika samanlaisia pyöriä käyttötarkoitukseltaan ovat Varadero ja Gessu.

Luin joskus amerikkalaislehdestä sellaisen seikkaperäisen artikkelin, jossa oli vertailutestissä isot matkaenskat seuraavilta: Aprilia, Ducati, KTM, Honda, Suzuki, Buell ja BMW. Oli testattu matkavarustuksella ja ilman, radalla, soralla ja maantiellä ja kuskit vaihdelleet keskenään. Minusta se oli hyvin tehty testi, kirjoitettu tasapuolisesti faktoista ja eri kuskien mielipiteistä eri pyöristä. Kuormattuna maantieominaisuuksissa pärjäsi parhaiten BMW, soralla BMW ja Buell ja kuormaamattomana asvaltilla Ducati Multistrada. Suzuki V-Strom sai kehuja lähinnä halvasta hinnasta. Kokonaistesti voitti Bemu, niukasti toiseksi jäi Buell.

No voittajalla ei sinänsä ole väliä mutta hyvän vertailun kirjoittivat. Monissa ominaisuuksissa pyörissä oli huomattavia eroja (esim. R1200GS vs. Multistrada) mutta siksi niitä onkin kiinnostavaa vertailla. Mitäs niitä samanlaisia vertaamaan keskenään, ei niissä ole eroja.

Juuri tällainen testi auttaa tekemään johtopäätöksiä siitä, mikä voisi olla itselle sopiva pyörä riippuen siitä mitä ominaisuuksia haluaa painottaa.

Ainoa yhteinen tekijä kaikille testatuille taisi olla se, että moottori on kaksipyttyinen.