Bang ja bum! LT:n kanssa kolarissa

[enkelinsieppaaja]

Voin topicin aloittajana sanoa ehkä minäkin jotain.

Ylen harvoin tulee tehtyä hätäjarrutuksia mopottimella. Ja ainakin tässä kolarissa voin sanoa jarrutuksen olleen tehokkaampi LT:n servo/abs jarruilla verrattuna aikaisempaan ST:hen.
Todennäköinen seuraus samassa tilanteessa meidän -94 mallin ST:llä olisi ollut etupyörän lukkiutuminen ja mopottimen lähtö alta pois. Sitten olisimme emännän kanssa molemmat olleet päin autoa ja pahassa tapauksessa auton ja mopon välissä. Nyt huolimatta täysjarrutuksesta mopo oli koko ajan ajettavissa.
En ota meidän taloon enää yhtään mopoa ilman abs jarruja.

Eikä se servo tollasessa tilanteessa ole kokemuksena lainkaan huono. Jos olisi vielä ollut se airbag niin ei olis tullu noitakaan vammoja.

 

[(poistettu tili)]

Jaahas - Suoli24:n häirikköhän se taas täällä liekittämässä LT-ukkoja...

Miltä maistuu liekitetty LT- ukko? Luulen että yäh!

Mutta jos vaan tätä ketjua lukee, niin LT -ukot liekittyy helpommin kuin Ducati- ukot sanasta kikseri.

Jollain oli tossa hyvä pointti, mopoja ja ukkoja on erilaisia. Mua ei tippaakaan haittaa millä muut ajavat, eikä kiinnosta mitä mieltä muut on mun moposta. Ei tulis mieleenkään dissata sellaista josta en mitään tiedä. LT on ihan mielenkiintoinen, seuraan näitä juttuja, vaikka seuraava oma mopo voi olla vaikka R1. Ja sitä seuraava LT. Kaikkea pitää kokeilla.

Otan osaa uuden mopon kohtaloon, harmin paikka varmasti. Mikään jälkiviisastelu ei auta, kävi mikä kävi. Uusi mopo alle ja menoks.

 

[jarska]

Jaahas - Suoli24:n häirikköhän se taas täällä liekittämässä LT-ukkoja...

Miltä maistuu liekitetty LT- ukko? Luulen että yäh!

Mutta jos vaan tätä ketjua lukee, niin LT -ukot liekittyy helpommin kuin Ducati- ukot sanasta kikseri.

Jollain oli tossa hyvä pointti, mopoja ja ukkoja on erilaisia. Mua ei tippaakaan haittaa millä muut ajavat, eikä kiinnosta mitä mieltä muut on mun moposta. Ei tulis mieleenkään dissata sellaista josta en mitään tiedä. LT on ihan mielenkiintoinen, seuraan näitä juttuja, vaikka seuraava oma mopo voi olla vaikka R1. Ja sitä seuraava LT. Kaikkea pitää kokeilla.

Otan osaa uuden mopon kohtaloon, harmin paikka varmasti. Mikään jälkiviisastelu ei auta, kävi mikä kävi. Uusi mopo alle ja menoks.

Nojuu,sehän se vasta mopojen mopo oliski mistä kaikki tykkäis..ostas ja kilvan ylistäis,köyhää sanon minä

 

[Jutajammu]

Ei ollut mitenkään tarkoitus tuomita tapahtuneen johdosta. Enemmänkin varautukaa pahimpaan.
Toivomukset siitä että vastapuoli myöntää syyllisyytensä voi unohtaa. Blaablaa.
Kolaripaikalla (ilman poliisia) voi sopia mitä vain ja huomenna muuttaa kertomusta.
Jos sattuu onnettomuus ja siitä selviätte, yrittäkää hakea edes yksi silminnäkijä muualta kuin onnettomuuden osapuolista ja saada jonkinlainen todistus mitä nähnyt.
Itsellä huono ja hyvä kokemus autolla.
Täällä on ollut keskustelua myös tuosta promillerajasta.
Se on Suomessa 0,5....
Jos ajat kolarin ja promillet esim. 0,55 niin vakuutus korvaa kyllä lakisääteiset vahingonkorvaukset, mutta jälkikäteen lasku sille jolla liikaa promilleja.
Ja se voi olla iso.
Mielipiteitä löytyy aina miten pitäisi olla, mutta laki on laki.

 

[mkk]

...yrittäkää hakea edes yksi silminnäkijä ..
Täällä on ollut keskustelua myös tuosta promillerajasta.
Se on Suomessa 5,0....
Jos ajat kolarin ja promillet esim. 5,5, niin vakuutus korvaa kyllä lakisääteiset vahingonkorvaukset, mutta jälkikäteen lasku sille jolla liikaa promilleja.

Taisi enkelinsieppaaja kertoa, että takana tuli auto, joten todistaja lienee selvä.
Promilleraja ei luojan kiitos ole sentään 5,0 promillea, jolloin suurin osa meistä olisi liikkumattomassa eikä liikuttuneessa tilassa, todennäköisesti kuolleina. Rattijuopumuksen raja on 0,5 ja törkeän 1,2 promillea.
Rattijuoppo joutuu maksamaan takaisin vakuutusyhtiölle sen korvaaman määrän. Ei kuitenkaan niin, että heti kun 0,5 promillea ylittyy, joutuisi suorittamaan koko korvatun määrän, joka voi olla huomattavan suuri. Korvaus on porrastettu ja alle törkeän rajan edellytetään vielä että kyky virheettömiin suorituksiin oli tuntuvasti huonontunut. Varoja omaavalle humalassa ajo kuitenkin voi muuttaa elämän paitsi muuten niin myös taloudellisessa mielessä täysin, mikä usein tuntuu ihmisiltä juhlan humussa unohtuvan.

 

[Jutajammu]

Näin käy, kun ajattelee 1,5 promillea veressä.

 

[enkelinsieppaaja]

Kyllä siinä niin kävi, että lunariin meni. Korjauslappu pelkkine osineen oli 12400 euroa.
Vakuutusyhtiön mies ei edes nielaissut kun totesi, että ostetaan pois. Sen verran sain, että vastaavaa LT:ä ollaan jo katsomassa, jos löytyis.

Ja varusteet kypäräpuhelinta ja kuskin kypärää, jotka menivät pyörän kaskosta, lukuunottamatta kaikki muut varusteet kotivakuutuksesta (uuskorvausaika 4 vuotta). Yhden omavastuun joutuu maksamaan (kummassa on isompi niin sen).

Pelkoni olivat siis aiheettomia lunastuksen suhteen. Maksavat sen hetkisen käteishinnan.

Valoa siis tunnelin päässä ja kohta taas

LT:llä

 

[jarska]

Kyllä siinä niin kävi, että lunariin meni. Korjauslappu pelkkine osineen oli 12400 euroa.
Vakuutusyhtiön mies ei edes nielaissut kun totesi, että ostetaan pois. Sen verran sain, että vastaavaa LT:ä ollaan jo katsomassa, jos löytyis.

Ja varusteet kypäräpuhelinta ja kuskin kypärää, jotka menivät pyörän kaskosta, lukuunottamatta kaikki muut varusteet kotivakuutuksesta (uuskorvausaika 4 vuotta). Yhden omavastuun joutuu maksamaan (kummassa on isompi niin sen).

Pelkoni olivat siis aiheettomia lunastuksen suhteen. Maksavat sen hetkisen käteishinnan.

Valoa siis tunnelin päässä ja kohta taas

LT:llä

Hieno homma ja turvallisempia kilometrejä tulevalla LT:llä

 

[hondamania]

Kyllä siinä niin kävi, että lunariin meni. Korjauslappu pelkkine osineen oli 12400 euroa.
Vakuutusyhtiön mies ei edes nielaissut kun totesi, että ostetaan pois. Sen verran sain, että vastaavaa LT:ä ollaan jo katsomassa, jos löytyis.

Ja varusteet kypäräpuhelinta ja kuskin kypärää, jotka menivät pyörän kaskosta, lukuunottamatta kaikki muut varusteet kotivakuutuksesta (uuskorvausaika 4 vuotta). Yhden omavastuun joutuu maksamaan (kummassa on isompi niin sen).

Pelkoni olivat siis aiheettomia lunastuksen suhteen. Maksavat sen hetkisen käteishinnan.

Valoa siis tunnelin päässä ja kohta taas

LT:llä

Eli kun sinun kaskosta maksetaan niin papparainen todettiin siis syyttömäksi ?

 

[enkelinsieppaaja]

Syyllistä ei ole todettu. Poliisitutkinta asiasta on kesken. Ajoin asian eteenpäin oman kaskon kautta kun vastapuoli on 70v eikä ole kahdessa viikossa saanut aikaan edes vahinkoilmoitusta

Jos papasta tulee syyllinen niin saan omavastuun takaisin ja loput vakuutusyhtiöt siirtelee keskenään.

Haluan vain saada mopon takaisin tielle mahdollisimman pian ja siksi otin omien vakuutusten kautta. Ja hei siksihän niitä maksetaan.

 

[jappi]

Hyvä näin!

Näyttää olevan lt malleja mukavasti myynnissä eripuolella suomea. Ja Saksan tuontikin vois olla hyvä vaihtoehto.
Ehdit vielä baanalle

 

[jarska]

Syyllistä ei ole todettu. Poliisitutkinta asiasta on kesken. Ajoin asian eteenpäin oman kaskon kautta kun vastapuoli on 70v eikä ole kahdessa viikossa saanut aikaan edes vahinkoilmoitusta  

Jos papasta tulee syyllinen niin saan omavastuun takaisin ja loput vakuutusyhtiöt siirtelee keskenään.

Haluan vain saada mopon takaisin tielle mahdollisimman pian ja siksi otin omien vakuutusten kautta. Ja hei siksihän niitä maksetaan.  

Ja pahimmassa tapauksessa vastapuoli on jo unohtanut koko kolarin

 

[Hannu59]

Moni uudehko hyvillä jarruilla varustettu auto pysähtyy nopeammin kuin pyörä.

Joo olet aivan oikeassa siinä, että "laboratorio" olosuhteissa auto pysähtyy teoriassa nopeammin. Montako kertaa on tullut käytännössä eteen, että yli tonnin painoinen auto pysähtyy nopeammin kun 200 kilon mopo?

Itseäni hirvitti lähinnä se kun tuossa naapuri palsatlla neuvottiin pitämään LT:n kumeissa ylipainetta.

Jos motoristi havahtuu jarruttamisen tarpeeseen siinä vaiheessa kun autokuski seisoo jarrulla (eikä uskalla kääntää risteykseen, olipa todellista syytä huoleen tai ei) on moottoripyörän jarrutusmatka autoon verrattuna jonkin verran epäolennainen asia. Sortsi vaan, mutta tässä Enkelinsieppaajan raportoimassa laboratoriokokeessa on kyse muista asioista kuin eri ajoneuvojen jarrutusmatkasta.

En tiedä kuinka paljon yli suosituksen oli tuo lukemasi neuvo LT:n rengaspaineiksi ja oliko kyse vanhan pyörän vai uuden renkaan suosituksesta.

Mutta minä en tunne montakaan motoristia, jotka ajavat suosituspaineilla. Tunnetko sinä?

 

[wanico]

Mutta minä en tunne montakaan motoristia, jotka ajavat suosituspaineilla. Tunnetko sinä?

Joo, on se kumma kun kaikki maailman mopo ja rengas valmistajat ei tiedä että pohjolan perukoilla elää maailman viisain kansa joka tietää että tehtaan ja rengasvalmistajan neuvomilla paineilla ajo on vaarallista... Turvallisia ajokilometrejä vaan kaikille....

Olin tuossa pari vuotta sitten erään johtavan rengas valmistajan koulutuksessa liittyen renkaan käyttäytymiseen eri lämpötiloissa. Siellä ei kyllä puhuttu mitään siitä, että annetut ohjeet ei toimi sitten Hangon pohjoispuolella.

"En tiedä kuinka paljon yli suosituksen oli tuo lukemasi neuvo LT:n rengaspaineiksi "

No lämpimässä renkaassa ero olisi yli 1 bar, eli reilusti 25% yli tehtaan suosituksen..... hyvää päivää ja gute nacht jos moinen ei vaikuta pysähtymismatkan pituuteen merkittävästi.

 

[Hannu59]

Mutta minä en tunne montakaan motoristia, jotka ajavat suosituspaineilla. Tunnetko sinä?

Joo, on se kumma kun kaikki maailman mopo ja rengas valmistajat ei tiedä että pohjolan perukoilla elää maailman viisain kansa joka tietää että tehtaan ja rengasvalmistajan neuvomilla paineilla ajo on vaarallista... Turvallisia ajokilometrejä vaan kaikille....

Olin tuossa pari vuotta sitten erään johtavan rengas valmistajan koulutuksessa liittyen renkaan käyttäytymiseen eri lämpötiloissa. Siellä ei kyllä puhuttu mitään siitä, että annetut ohjeet ei toimi sitten Hangon pohjoispuolella.

No lämpimässä renkaassa ero olisi yli 1 bar, eli reilusti 25% yli tehtaan suosituksen..... hyvää päivää ja gute nacht jos moinen ei vaikuta pysähtymismatkan pituuteen merkittävästi.

Ohoo, 1 bar on jo paljon.

Mutta pointtini olikin, että mopon valmistaja on aikoinaan antanut painesuosituksensa valmistushetkellä, tai oikeammin ajoneuvon suunnitteluhetkellä saatavilla olevien renkaiden perusteella.

Näin ollen hyvin pitkään samanlaisena valmistetun moottoripyörän (kuten vaikkapa LT:n) elinkaaren aikana ehtii tulla markkinoille kokonaan uusi(a) rengassukupolvi(a), joiden suositukset sitten ovatkin erilaiset.

Kyllä siinä aika herkästi pitää painesuosituksia nostaakin uskoakseen sitä mitä sen uuden *renkaan* valmistaja ko. mopolle sanoo.

 

[hondamania]

Vähän menee alkuperäisestä aiheesta jo ohi mutta kuitenkin tuohon painehommaan. Valmistajan suosittama paine ei ole mikään seitsemän desimaalin tarkkuudella laskettu optimi paine vaan kompromissi pidon, painon, lämpötilan, kulutuskestävyyden, vaurioherkkyyden jne. suhteen. Antaa keskimäärin hyvät ominaisuudet.

 

[Karza]

Ja nyt sit uudella pyörällä turvaväli kuntoon, ei satu niin äkkiä uudestaan...

 

[iku1]

No lämpimässä renkaassa ero olisi yli 1 bar, eli reilusti 25% yli tehtaan suosituksen..... hyvää päivää ja gute nacht jos moinen ei vaikuta pysähtymismatkan pituuteen merkittävästi.

Eikö rengas, jossa on suositusten mukainen paine, lämpene lainkaan?

 

[pozo izquierdo]

Mutta minä en tunne montakaan motoristia, jotka ajavat suosituspaineilla. Tunnetko sinä?

Joo, on se kumma kun kaikki maailman mopo ja rengas valmistajat ei tiedä että pohjolan perukoilla elää maailman viisain kansa joka tietää että tehtaan ja rengasvalmistajan neuvomilla paineilla ajo on vaarallista... Turvallisia ajokilometrejä vaan kaikille....

Olin tuossa pari vuotta sitten erään johtavan rengas valmistajan koulutuksessa liittyen renkaan käyttäytymiseen eri lämpötiloissa. Siellä ei kyllä puhuttu mitään siitä, että annetut ohjeet ei toimi sitten Hangon pohjoispuolella.

"En tiedä kuinka paljon yli suosituksen oli tuo lukemasi neuvo LT:n rengaspaineiksi "

No lämpimässä renkaassa ero olisi yli 1 bar, eli reilusti 25% yli tehtaan suosituksen..... hyvää päivää ja gute nacht jos moinen ei vaikuta pysähtymismatkan pituuteen merkittävästi.

Koskapa tämä inttäminen lienee saanut alkunsa meikäläisen vinkistä Enkelinsieppaajalle pitää jopa 0,5 bar enemmän painetta renkaissaan kuin tehtaalla liimatussa sivulaukun kannen tarrassa lukee, saanen jotain taustaksi selvittää minäkin.

Tämä ei ole missään tapauksessa minun keksintöni. Olen ollut yli kolme vuotta suhteellisen aktiivisena jäsenenä pääosin amerikkalaisella BMWLT.com -foorumilla ja seurannut siellä rengaskeskusteluja. Jos siellä kysäisee rengaspainesuosituksia LT:hen saa heti kymmenen vastausta jossa suositetaan paineksi 42 / 48 psi (2,9 / 3,3 bar) kun taas tehtaan suositus on 36 / 42 psi (2,5 / 2,9 bar), joilla taas ei oikein kukaan tunnu ajavan. Monet ajaa jopa paineilla 44 / 51 (3,0 / 3,5 bar).

Tyypillinen ongelma erityisesti Bridgestone BT 020 mutta myös Metzeler ME880 -(etu)renkaille on ns. "cupping" eli renkaan kuluminen ikäänkuin sahanterämäiseksi. Tämä puolestaan aiheuttaa renkaan ennenaikaisen kulahtamisen, ulvonnan kaarreajossa ja voisin kuvitella, ettei sen pitokaan enää ole parasta mahdollista tasoa.

Se, kumpi ompi pahempi, että ajaa vähän kovemmilla paineilla ja pitää renkaansa ajokelpoisena pidempään vai pitää kiinni tehtaan aikoinaan 90-luvun lopulla tekemistä päätelmistä ja kuluttaa renkaansa kulmikkaiksi, on tietysti jokaisen itse päätettävissä. Joka tapauksessa ABS-jarrut jeesaa onneksi tiukassa tilanteessa, mutta ei nekään tietysti ihmeitä tee...

Ja kun tuo heittämäni 0,5 bar kerkisi jo muuttua 1 barin ylipaineeksi, voisin siihen todeta, että ainakaan pyörässäni oleva SmarTiren rengaspainevahti ei kyllä koskaan rekisteröi semmoisia paineita. Se kertoo sitä paitsi renkaan lämpötilankin, joka edessä on normaaliajossa noin 35 - 40 astetta ja takana 50 asteen huitteilla.

En ole mikään sen kummempi rengasguru, olenpahan ottanut onkeeni toisten kokemuksista ja hyvin olen renkaillani toistaiseksi selvinnyt. Kuten jo muualla mainitsin, uskaltauduin jopa radalle melkein 30 tonnia ajetulla eturenkaalla eikä se missään vaiheessa osoittanut pettämisen merkkejä. Oma kantti ja kallistusvarat loppuivat paljon aiemmin...

Elii ajakaa millä paineilla lystäätte, pääasia on kuitenkin, että tiedätte mitkä paineet renkaissanne ovat.

terv. pozo

 

[Kunkku]

Ei ole olemassa yhtä ainutta oikeaa rengaspainetta. Samalla pyörämallilla ja samalla renkaalla ajajiakin on monenlaisia. Tässäkin harrastuksessa joutuu tekemään lukemattomia kompromisseja. Jokainen tekee niitä oman tietämyksensä ja kokemuksensa mukaan. Apua voi saada myös toisten kokemuksista. Ikävää on se, että tämmoisella foorumilla ei helposti erota sitä, kenellä on sitä oikeaa kokemusta ja kenellä taas jotain muuta. LT:n kaltaisen raskaan matkapyörän kanssa elämisen opettelu vaatii meiltä useimmilta aikaa ja paneutumista, ennenkuin kaikki sen hienoudet onnistuu löytämään.
Toivottavasti tämä keskustelu rengaspaineista saa jokaisen LT:kuskin kiinnittämään asiaan enemmän huomiota. Sattumaa ei voi olla se, että poikkeuksetta kaikki suosittelevat vähän korkeampia paineita kuin käsikirja. Yksi selitys tuohon on aivan varmasti se, että sillä halutaan säilyttää renkaat pidempään kelvollisina, eli saada ne kulumaan tasaisemmin. Epätasaisiksi kuluneilla renkailla sadekelissä ajaminen on varmasti vaarallisempaa kuin sen pienen ylipaineen vaikutus.
Toki on niitäkin luonnon lahjoja moottoripyöräilylle, jotka pystyvät heti pienen kokeilun jälkeen antamaan viisaita neuvoja kokeneemmille kuljettajlle. Millähän voisimme erottaa heidät niistä kommentoijista, joilla halu neuvoa toisia ylittää siihen tarvittavat taidot?