• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Auto vs moottoripyörä

Sun ajotyylissä on varmasti enemmän parannettavaa, varsinkin siinä missä kohtaa mutkaa tulet kaasulle ja miten. Sen osaava kuski näkee sun takarenkaastakin.

Mitä siitä takarenkaasta näkee?
Tuossa ylhäällähän se lukee.

Siitä takasen repeilystä näkee missä kohtaa mutkaa tulet kaasulle, ts. kuinka syvässä kallistuksessa olet silloin kun kaasun avaat.

Eli jos se repeily alkaa ihan takarenkaan reunalta niin uskaltaisin sanoa että avaat aikaisin, siihen pitäisi pyrkiäkin. Mutta jos taas repeily alkaa pari - kolme senttiä reunasta ylöspäin niin tulet myöhään kaasulle ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä myös liian rajusti.

Kaasun pehmeä käyttö kun säästää myös renkaita. Tottakai sen renkaan saa repeilemään kun oikein repii kaasulla.

Tuossa yksi kuva siitä mikä avauskohta on "vähän" väärä ja millaiseksi se kumi menee huonoimmillaan väärällä avaustekniikalla: takarengas.

Kuva on otettu elokuussa 2003, Motoparkissa. Pyöränä tuossa on Ducati Monster S4R.
 
Kiitti Partanen!

"Ei sulla ole oikeasti ajamisesta hajuja, mutta hyvin sä vedät."

Mulla olisi tässä pari vaihtoehtoa edetä: 1. Kiistää aihe ja alkaa ttuilemaan HITAUDESTASI. Sen jälkeen kehua OMAA NOPEA:utta! 2. Myöntää lause ja ottaa jälkimmäinen osio ilolla vastaan.

Päädyn nyt tuohon jälkimmäiseen vaikka ensimmäinen olisi toiminut (jo todistetusti) keijun kaltaisesti; Hups! Poks! Mulla olisi ollut Rykkönen tai Rutonen käytettävissä ja olisin päässyt kiertämään rataa. Noh, mulla olis ollu omaa kivaa kun olisin "vetäny" mna kovana. Kaikki olis tietysti itkeny...

Noh, tää ketju on ollu ihan sairaan hyvä! En tiedä, moniko on ollut tosissaan mukana vai osittain tai TÄYSIN kieli poskessa??? (Mulla osuu tuohon jälkimmäiseen osioon vahvasti.) Kuitenkin ketjun tähden täytyy tulla paikalle ihmettelemään, mistä ne alan miehet oikein puhuu ja mitä ne tekee. Ties vaikka siitä saisi virikkeitä mennä MP-kauppaan, jonka jälkeen lähtisin tietysti kiertämään 1835-tietä.

Hyvät nettisivut Sulla.
Kiitoksia.

Ja ihan tarkennukseksi niin Anatoolille tuo veto -kommentti ei ollut tarkoitettu.
smile_org.gif


Siinä mielessä olen kirjoittanut vakavissani että on se vaan kurjaa jos joku oikeasti menee ja uskoo tiettyjen tahojen kirjoituksia ja sen takia kaataa moponsa tai loukkaa itsensä, muutenkin kuin henkisesti. Täällä kirjoitetusta kannattaa ihan kaikki kyseenalaistaa ja miettiä kolme kertaa ennen kuin tekee mitään.

Tosin noihin kieliposkella -juttuihin kyllä itsekin tulee syyllistettyä, mutta sellaisen traktori-veto -kommentin varmaan äkkinäiseltään osaa tuolta poimia sivuun, jos ei niin sitten en osaa kirjoittaa. Tosin sitäkään en ihmettelisi.

Itse aion olla tuolla Motoparkissa katsomassa kuinka käy, kuka ajaa kenet lampeen ja kenen syy se loppupelissä oli. Itse taidan pidättäytyä neuvomisesta, niin _ehkä_ säästyn syytteiltä.
 
Siitä takasen repeilystä näkee missä kohtaa mutkaa tulet kaasulle, ts. kuinka syvässä kallistuksessa olet silloin kun kaasun avaat.

Eli jos se repeily alkaa ihan takarenkaan reunalta niin uskaltaisin sanoa että avaat aikaisin, siihen pitäisi pyrkiäkin. Mutta jos taas repeily alkaa pari - kolme senttiä reunasta ylöspäin niin tulet myöhään kaasulle ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä myös liian rajusti.
Kaasun pehmeä käyttö kun säästää myös renkaita. Tottakai sen renkaan saa repeilemään kun oikein repii kaasulla.
Tuossa yksi kuva siitä mikä avauskohta on "vähän" väärä ja millaiseksi se kumi menee huonoimmillaan väärällä avaustekniikalla: takarengas.
Kuva on otettu elokuussa 2003, Motoparkissa. Pyöränä tuossa on Ducati Monster S4R.
Corsa3sen kohdalla kannattaa muistaa se että siinä on pehmeä laidalla ja keskiseos keskellä.
Ja kaikilla nimenomaan se sormenlevyinen ura on ollut juuri siinä kohtaa missä seos vaihtuu. Ja kaikki kuskit eri pyörillä. Joten veikkaan kyl ett corsa3 ei vaan kestä just siitä kohtaa jos alustan säädöt on vähän/riittävästi pielessä, eli rengas joutuu vähääkän kovemmalle rasitukselle sen takia.
Itse availen todella pehmeästi matalilla kierroksilla, ja vasta kun mopo on lähes pystyssä alkaa kone edes vetämään. Kertaakaan ei vielä oo perä lipsahtanu avauksessa edes vähän.
 
Kaikki nyybät jotka eivät minun silmällä katsottuna kuulu tuohon kaato/kalusto/henkilövahinko-riskiryhmään saavat ajella minun puolesta ihan rauhassa oli heidän ajamisensa sitten minkä näköistä hyvänsä.

Ja mikä sitten mielestäni kaato/kalusto/henkilövahinko-riskiryhmään kuuluu?
- Ei mitään tukea jaloista/keskikropasta, ja sen seurauksena jalat roikkuu/lepattaa, ja mopo kiemurtelee pitkin mutkaa. Korjaus: Päkiät tapeille, polvet ja reidet kiinni tankkiin mutkissa, suorilla voi rentouttaa, tuki keskikropasta, hartiat ja kädet rentona.
- Yläkroppa ulkokurvin puolella ja mopo milliä vaille kaadettuna sisämutkaan, jalkatapit/jarru/vaihdepoljin raapii jo maata. Milli lisää ja mopo on nurin.
Korjaus: Silmät/pää ensin pitkälle ajolinjaa pitkin, hartialinja aukeaa mutkaan ja yläkroppa painuu mutkaan pään perässä, mopo otetaan mukaan viimeisenä.
- Ajolinja on niin perseellään että sen vuoksi kukaan muu radalla olija ei pysty ennakoimaan ko kuskin käytöstä. Myöskin ajolinjasta johtuen nopeusero kaikkiin muihin kuskeihin on todella suuri vaikka kyseessä on hidas ryhmä.
(Ja mainittakoon tässä yhteydessä se että jos kuskin nopeus on pieni, mutta ajolinja oikea, niin silloin kuka tahansa pystyy turvallisesti ohittamaan ko hitaan kuskin. Eli riskitekijä on lähtökohtaisesti vain se täysin väärä ajolinja.)
Korjus: Hommaan ko kuskille jonkun liivillisen näyttämään oikeaa ajolinjaa.
Ehkäpä siksi että osa antamistasi "neuvoista" ja "teorioista" on vaarallisia aloittelijalle ja kun tuolla radalla kaiken a ja o on turvallisuus niin siinäpä ehkä suurin syy...
Siinä mielessä olen kirjoittanut vakavissani että on se vaan kurjaa jos joku oikeasti menee ja uskoo tiettyjen tahojen kirjoituksia ja sen takia kaataa moponsa tai loukkaa itsensä, muutenkin kuin henkisesti.
Kuinkahan kauan Jani jaksaa mäkättää tällä kertaa ilman mitään perusteluja...?
 
Rispektiä ihan "perkeleesti" nimim. app:n suuntaan ja Jukalle & kumppaneille hommien järkkäilyistä ja varsinkin uskomattoman hienolta kuulostaa, jos tosiaan pienen kolehdin keräätte Skyllen bensakulujen kattamiseen.

Hattu nousee päästä, että huiskis vaan! Näin ne hommat etenee.

Hemmetin hienoa huomata, että tämmöisiä tekijämiehiäkin löytyy vielä! Ensin puhutaan, mutta hommat eivät jää puhumis/suunnitteluasteelle, vaan hommat myös toteutetaan.

- P
 
Et oikeasti jaksaisi. Janilla taitaa olla hieman enemmän kompetenssia ajotekniikka-, linja- sekä säätöasioissa. Älä opeta isääs nussimaan.
 

Vaikka en itse paikalle pääse, niin laita maanantaina privana osoite mihin kolikkoni postise lähetän... Kyllä tämän ketjun lukemisesta voi sen mielellään maksaa.

Nimenomaan: "Leipää ja sirkushuveja"


Juuh. Tilppanumeroa vaan tulemaan, niin eiköhän täältäkin hiluja siunaannu.
220420-45969

Jukka
Jees poks. Kovapalkkaisena kundina laitoin kakkosen tulemaan. Itse en pääse paikalla, kun lupauduin koiravahdiksi, niin nautiskelen menosta näin netin välityksellä. Hyvällä omallatunnolla, kun huvista on maksettukin.
 
Kaikki nyybät jotka eivät minun silmällä katsottuna kuulu tuohon kaato/kalusto/henkilövahinko-riskiryhmään saavat ajella minun puolesta ihan rauhassa oli heidän ajamisensa sitten minkä näköistä hyvänsä.

Ja mikä sitten mielestäni kaato/kalusto/henkilövahinko-riskiryhmään kuuluu?
- Ei mitään tukea jaloista/keskikropasta, ja sen seurauksena jalat roikkuu/lepattaa, ja mopo kiemurtelee pitkin mutkaa. Korjaus: Päkiät tapeille, polvet ja reidet kiinni tankkiin mutkissa, suorilla voi rentouttaa, tuki keskikropasta, hartiat ja kädet rentona.
- Yläkroppa ulkokurvin puolella ja mopo milliä vaille kaadettuna sisämutkaan, jalkatapit/jarru/vaihdepoljin raapii jo maata. Milli lisää ja mopo on nurin.
Korjaus: Silmät/pää ensin pitkälle ajolinjaa pitkin, hartialinja aukeaa mutkaan ja yläkroppa painuu mutkaan pään perässä, mopo otetaan mukaan viimeisenä.
- Ajolinja on niin perseellään että sen vuoksi kukaan muu radalla olija ei pysty ennakoimaan ko kuskin käytöstä. Myöskin ajolinjasta johtuen nopeusero kaikkiin muihin kuskeihin on todella suuri vaikka kyseessä on hidas ryhmä.
(Ja mainittakoon tässä yhteydessä se että jos kuskin nopeus on pieni, mutta ajolinja oikea, niin silloin kuka tahansa pystyy turvallisesti ohittamaan ko hitaan kuskin. Eli riskitekijä on lähtökohtaisesti vain se täysin väärä ajolinja.)
Korjus: Hommaan ko kuskille jonkun liivillisen näyttämään oikeaa ajolinjaa.
Ehkäpä siksi että osa antamistasi "neuvoista" ja "teorioista" on vaarallisia aloittelijalle ja kun tuolla radalla kaiken a ja o on turvallisuus niin siinäpä ehkä suurin syy...
Siinä mielessä olen kirjoittanut vakavissani että on se vaan kurjaa jos joku oikeasti menee ja uskoo tiettyjen tahojen kirjoituksia ja sen takia kaataa moponsa tai loukkaa itsensä, muutenkin kuin henkisesti.
Kuinkahan kauan Jani jaksaa mäkättää tällä kertaa ilman mitään perusteluja...?
Neiti Partanen täällä vaan mäkättää.
tounge.gif


Ihan ensimmäisenä, mitä tulee rata-ajoon, pitää laittaa sen moposi alustan painumat kohdilleen. Alussa vaimennukset voi olla ihan hyvin tehtaan asetuksissa, mutta ne painumat kohdalleen, sillä niiden muutos muuttaa pyörää jo ihan erilaiseksi ja turvallisemmaksi ajaa mutkissa sekä jarruissa.

Eli ei ensimmäisenä katsetta, päänkääntöä ja roikkumista, aloitetaan ennemmin ihan perusteista.

En nyt sano etteikö nuo ole tärkeitä, totta hemmetissä ovat tärkeitä asioita, mutta itsekin olet sanonut että jos ei ole perusta kunnossa niin suotta siihen on kattoa vielä rakentaa.

Ajotekniikoita on monenlaisia ja tuo että sidotaan polvilla tankista mopon käyttäytymistä on mielestäni väärin. Silloin pakotetaan mopoa tekemään jotain sellaista mikä ei ole sille luonnollista, pakotetaan taipumaan sinne minne se ei niillä alustan säädöillä tai jarrutustekniikalla sekä vauhdilla taittuisi. Toki tulee tilanteita että näinkin pitää tehdä, mutta silloin pitää ottaa huomioon se että pyöräpä ei välttämättä sinne käännykään ja olet naamallasi.

Pyörä pitää mennä kuin ajatus mutkiin sisään ja jos pyörä haluaa elää niin sen annetaan elää. Hiukan sama kuin enskassakin, eli karrikoidusti pitäisi pystyä pitämään kahdella sormella tangosta, per käsi, kiinni ja antaa pyörän tehdä mitä tekee ja nätisti ohjastaa pyörää sinne minne on menossa. Silloin on todennäköisempää että pysyy pystyssä sekä ajo on rentoa. Katsopas vaikka noiden oikeasti isojen poikien ajoa vaikkapa MotoGP:ssä tai WSBK:ssa. Esim. Monzan pääsuoran jarruun tultaessa ei kuski purista jaloilla tankista, eikä varsinkaan niissä shikaaneissa, vaan menee kuin märkä rätti pyörän mukana. Tuossa yksi kuvaamani pätkä vuodelta 2003 Imolasta, jossa Laconi ja Haga ajaa viimeisen shikaanin läpi, katsopas kuinka rentoina ukot sen ajaa (jos siitä mitään selkoa saa): http://www.janipartanen.com/imola_2.MPG

Jos ei saa selkoa niin katso tuolta: http://www.worldsbk.com/pubb_EN/popup.php?id=117 ja jostain 32 min ja eteenpäin. Tarkkaile miten ukot tulee shikaaneihin sisään sekä miten ne ajaa ne läpi. Erityisesti kiinnitä huomiota tuohon pääsuoran jarruun. Ainoastaan Bayliss pitää jalkoja tankissaan kiinni, muut aukaisee jalat kuin sammakolla hyvin ajoissa ja pitävät sen auki mutkien läpi myös, vasta kun lähdetään kiihdyttämään aletaan pakettia keräämään kasaan.

Ja mitä tulee mutkassa yläkropan rentouteen on niin että sisämutkan puoleinen käsi pitäisi roikkua rentona ja tarvittaessa sen pystyisi rojauttamaan assuun kiinni. Ulkomutkan puoleisella kädellä otetaan tuki tankista ja pidetään ukko kyydissä.

Mielestäni suurin virhe aloittelijalla, sekä vielä itsellänikin, on se että yritän pakottaa pyörää tekemään jotain sellaista mihin se ei oikeasti taivu. Siitä ne jännkakat vasta syntyykin.

Se miksi tuolla aikaisemmin, eri topicissa, puutuin sun näyttämiin ajolinjoihin oli se että kun ne on sullakin vielä päin seiniä niin ei niitä sun kannattais kauheasti näytellä ja liivi päällä ajella. Siinä saattaa käydä hassusti.

Muistapas se että ohittaja on aina vastuussa ohitettavasta sekä itsestään, se ei muutu missään miksikään, olipa kummallakin ajolinjat mitkä hyvänsä. Riskitekijä on se että takana tulevalla on liian kiire ja ei vaivaudu katsomaan missä kohtaa voisi turvallisesti päästä ohi ja miten. Toki oikeat ajolinjat on syytä opettaa, mikäli ne jollain on ihan hakusessa.

Tässä neidin mäkätykset.
tounge.gif
 
Jaaha, taas meni auto-forumilla topikki lukkoon, heti kun kävi sinne kirjoittamassa mitattuja suoritusarvoja  
omg.gif
Oli kuulemma "trolli"  
biggrin.gif


http://www.dnsf.org/forum/index.php?topic=43463.200

Kai jotkut haluavat elää onnellisenä fantasiamaailmoissaan, ja jos joku kirjoittaa ikävää mitattua faktaa, niin se on täysi **sipää trollaaja  
tounge.gif


EDIT: no joku tuli sentään järkiinsä, poisti asiattomat viestit ja avasi topikin.
 
Kai jotkut haluavat elää onnellisenä fantasiamaailmoissaan, ja jos joku kirjoittaa ikävää mitattua faktaa, niin se on täysi **sipää trollaaja  
Antaa niiden elää missä maailmoissaan haluaa. En mä kyllä oikein ymmärrä tollastakaan, että regataan johonkin merkkifoorumille ja aletaan suu vaahdossa selittämään että teidän autot ei mene mihinkään prätkiin verrattuna.
 
Kai jotkut haluavat elää onnellisenä fantasiamaailmoissaan, ja jos joku kirjoittaa ikävää mitattua faktaa, niin se on täysi **sipää trollaaja  
Antaa niiden elää missä maailmoissaan haluaa. En mä kyllä oikein ymmärrä tollastakaan, että regataan johonkin merkkifoorumille ja aletaan suu vaahdossa selittämään että teidän autot ei mene mihinkään prätkiin verrattuna.
No, tuon vedit kyllä ihan omasta hatustasi. Kirjoitin sinne mitattuja arvoja, ilman sen kummempia tunteita tai "suu vaahdossa" meininkiä. Siellä kun oli arvuuteltu ihan samasta asiasta (johon vastasin), ja kohtuu monella on faktat täysin hukassa.

Mutta niinhän se on, että joskus totuus ottaa koville
tounge.gif
 
Luetun ymmärtämisessä vikaa?
wink.gif
Tosta mun vaatimus listasta muuten puuttu se, että sun pitää olla siellä myymässä hamekangasta.
tounge.gif
Meinaakko ihan hameen ittelles neuloa? Ja meillä täällä orgissa ei oo tapana asetella tollasia ehtoja, vaan haaste pitää hyväksyä/hylätä sellaisenaan.
Meillä täällä miesten maailmassa (mies se on homokin) on ollut tapana vastata omiin uhoihin.

Vielä on tilaisuus sunnuntaina tulla ajamaan, Jyrki tuskin syö sanojaan sen enempää kuin minäkään.

Olisiko siellä mies vai mickey -hiiri?

Jukka
Kuulostais paljon paremmalta, jos sulla olisi käsi pystyssä tämän auto vs prätkä maantiekoitoksen suhteen. Suomesta en ehkä tähän hommaan lupaa saa, mutta itärajan takana kaikki lienee mahdollista. Että käsi pystyyn nyt vaan niin saan enemmän virtaa tähän hommaan ja autopiiritkin saattaa innostua.
bowdown.gif
bowdown.gif
bowdown.gif
 
Siellä kun oli arvuuteltu ihan samasta asiasta (johon vastasin), ja kohtuu monella on faktat täysin hukassa.

Mutta niinhän se on, että joskus totuus ottaa koville  
tounge.gif
Faktoja toki. Sulla vaan on toi ulosanti välillä sellasen aggressiivisen tuntuinen.

Äläkä kerro niille faktoja. Hienompaa sitten ottaa pinkku stintti motarilla tai valoissa kun oikeasti uskovat pärjäävänsä
033102beer_1_prv.gif
 
Mikäs on ajotaidon mittari? Paljoko pitää alastaro kiertää? Onko kauhea pettymys jos ajan joku kaunis päivä alle 1:30!!! ja olen edelleen sama arrogantti (ja tyhmä) kuva?
En jaksanut kahlata alusta saakka, mutta kiinnostaa tietää, että mihin aikaan tämä rata menee sulta nykyään ja mistä ajasta + milloin lähdit liikkeelle? Entä, mitkä asiat vaikuttivat alussa mielestäsi eniten ajan parannukseen ja vaihdoitko välityksiä paljonkin? Kiinnostaa tietää myös, että miten paljon eroa syntyy, jos alla on Sporttec M3 tai SuperCorsa?
 
Back
Ylös