Auto vs moottoripyörä

[Tylyttäjä]

Kävin muuten äsken katsomassa tuolta Alastaron radalta näitä rataennätyksiä ja Ruohorinne on näköjään näyttänyt jengille hieman mallia miten Audi Quattrolla rata vedetään lävitse aikaan 1:17.057...

Jukan aika oli vastaavasti 1:28, joka tarkoittaa todella pehmoista menoa ja keskinopeuskin jää 110km/h. Ja ihan muistutukseksi, että tiellä 1835 keskinopeus oli 135km/h ja ajettu 150hp vakioautolla ilman sen suurempaa reuhaamista / muiden vaarantamista.

Käykää nyt seuraavaksi edes ajelulla tuolla 1835 suunnalla ja jatketaan sitten tätä aivan älytöntä kinaa.

edit. Jukan keskinopeus korjattu

Joo-o.. On se ihmeellistä, kun Legend ei näköjään vieläkään ymmärrä, että Alastarolla on _lyhyt_ lenkki, jota ajavat autot. Lyhyeltä lenkiltä myös tuo Ruohorinteelle kellotettu aika. Sitten on on _pitkä_ lenkki, jota prätkät ajavat. Pitkä lenkki lienee yleensä lyhyttä hitaampi, jos normaali fysiikka ja matematiikka pätevät myös Alastarolla.

Nyt ajettiin samaa lenkkiä, ja tuo Kyllösen auto oli samoissa olosuhteissa hitaampi osaavan kuskin käsissä, kuin keskiverto ratakuski vakiolla 600cc pyörällä. Lienee kuitenkin aika paljon nopeampi auto, kuin tuolla kaduilla liikkuvat. En ainakaan minä ole koskaan nähnyt kadulla todistettavasti nopeampaa autoa, kuin tuollainen rata-autoksi rakennettu tehokas Audi. Luulisin sen olevan ainakin nopeampi, kuin 2.0 Mondeo.

 

[wekkuli]

Kävin muuten äsken katsomassa tuolta Alastaron radalta näitä rataennätyksiä ja Ruohorinne on näköjään näyttänyt jengille hieman mallia miten Audi Quattrolla rata vedetään lävitse aikaan 1:17.057...

Jukan aika oli vastaavasti 1:28, joka tarkoittaa todella pehmoista menoa ja keskinopeuskin jää 110km/h. Ja ihan muistutukseksi, että tiellä 1835 keskinopeus oli 135km/h ja ajettu 150hp vakioautolla ilman sen suurempaa reuhaamista / muiden vaarantamista.

Käykää nyt seuraavaksi edes ajelulla tuolla 1835 suunnalla ja jatketaan sitten tätä aivan älytöntä kinaa.

edit. Jukan keskinopeus korjattu

Joo-o.. On se ihmeellistä, kun Legend ei näköjään vieläkään ymmärrä, että Alastarolla on _lyhyt_ lenkki, jota ajavat autot. Lyhyeltä lenkiltä myös tuo Ruohorinteelle samalla autolla kellotettu aika. Sitten on on _pitkä_ lenkki, jota prätkät ajavat. Pitkä lenkki lienee yleensä lyhyttä hitaampi, jos normaali fysiikka ja matematiikka pätevät myös Alastarolla.

Nyt ajettiin samaa lenkkiä, ja tuo Ruohorinteen/Kyllösen auto oli samoissa olosuhteissa hitaampi osaavan kuskin käsissä, kuin keskiverto ratakuski vakiolla 600cc pyörällä.

Mut ei alastarolla ajaminen oo tosimiesten hommaa. Toisin kuin vetää täysiä legendaarista tietä nro 1385 joka sijaitsee tuolla ... mikäsenytoli vai missäsenytoli...

Siellä ne heteronissanit kaahailee!

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Kävin muuten äsken katsomassa tuolta Alastaron radalta näitä rataennätyksiä ja Ruohorinne on näköjään näyttänyt jengille hieman mallia miten Audi Quattrolla rata vedetään lävitse aikaan 1:17.057...

Jukan aika oli vastaavasti 1:28, joka tarkoittaa todella pehmoista menoa ja keskinopeuskin jää 110km/h. Ja ihan muistutukseksi, että tiellä 1835 keskinopeus oli 135km/h ja ajettu 150hp vakioautolla ilman sen suurempaa reuhaamista / muiden vaarantamista.

Käykää nyt seuraavaksi edes ajelulla tuolla 1835 suunnalla ja jatketaan sitten tätä aivan älytöntä kinaa.

edit. Jukan keskinopeus korjattu

Kävisikö millään, että tulet näyttämään pyörällä tai millä tahansa autolla kuinka ajat tuon 1:28 pehmoisen ajan? Selvästikin olet perehtynyt aiheeseen ja tiedät sen, että pyörillä ajetaan pitkä lenkki ja autoilla lyhyt. Kyllösen aika tuolla samalla autolla on ollut lyhyttä lenkkiä 1:19, tuossa näytösajossa ajettiin pitkää lenkkiä. Kun tuolla on vertailtua eroja lyhyen ja pitkän lenkin välillä, niin ero on kalustosta riippuen 4-7 sek.

Koska sinä olet sanojesi mukaan suhteellisen nopea kuski ja minä taas kertomasi mukaan pehmoisia aikoja ajeleva, niin on sanomattakin selvää, että veisit kuin pässiä narussa, vakioautolla tai Speed Triplelläsi. Homoksi en myönnä itseäni, vaikka rataa ajankin, mutta fantasioissani minua aina nöyryytetään. Siksi ujo pyyntöni ja toiveeni olisi, että kerrot milloin tulet nöyryyttämään. Taitosi ovat varmastikin tietojesi yläpuolella, joten eipä siinä sinällään haastetta olisi, mutta voisit nyt näyttää kuitenkin.

Kertoisitko milloin pääset radalle ja tuletko autolla vai pyörällä vai kummallakin vai jätätkö nöyryyttämiseni vain tälle virtuaalitasolle ja armollisuudesta jätät hakkaamatta vammaista? Itse ajattelin lähteä keskiviikkoiltana Motoparkkiin ja siellä sitten voidaan kokeilla. Sääolosuhteet varmaan jonain noista neljästä päivästä sallii tai sitten ensi kaudella Alastarolla?

Jotta nuo somat vertailusi olisivat edes jollain tavalla vertailukelpoisia, niin kerrottakoon Vehniäisen ajeneen tuon radan 1:19 aikaan. Lyhyttä lenkkiä aika olisi jossain 1:13-1:15 välissä. Ammattitaitoisen kilpakuskin ja kisakäyttöön rakennetun huippuvehkeen aikojen vertailu lyhyempää rataa pitkin on tietenkin täysin järkevää kun vastapelurina on amatööri joka ajaa vakiokuntoisella pyörällä.

Linttaisitko nyt ne omat faktasi ja kertoisit pääsetkö tulemaan autolla ja/tai pyörällä milloin näyttämään vauhdin määrän?

Jukka

 

[Tylyttäjä]

Opettele ajamaan.

Jotain tuollaista faktaa sinulta odotinkin.  

EDIT: kerro toki minulle mistä teitä inttäjiä riittää varsinkaan kun koskaan ei kellään ole kuitenkaan mitään konkreetista kokemusta asiasta ja silti ollaan niin nohevina vaikka käytännön kokemusta ei ole muuta kuin esson baari tasolla.

Nää on just niitä tyyppejä, jotka laput silmillä julistavat, että auto on nopeampi, koska eivät itse osaa prätkällä ajaa.

 

[Huru-ukko]

Muistetaan nyt kuitenkin, että tämä kyseinen kisa ajettiin radalla suljetuissa olosuhteissa ja esim. maantiellä vaikkapa poliisia vastaan kisaillessa, homma ei ole enää niin yksinkertaista. Jos haluutte saada esimakua vakioauton 'köröttely'vauhdista, niin kuvitelkaa ajavanne (valtatie 110:ltä) tie 1835 Kokkilan lossinrantaan alle neljään minuuttiin:

- kokonaismatka 9km
- keskinopeus 135km/h
- 3km 80km/h rajoitusaluetta
- 5km 60km/h rajoitusaluetta
- 1km 50km/h taajamaa

Älkääkä sitten luulko, että olisin itse tuon pätkän tolleen reikäpäisesti ajanut, mutta tiedän sen olevan totta eikä tämä kaveri edes vielä reuhanut likikään maksimia ja ajoi lopun 50km/h-alueen suht hissukseen. Prätkällä voisin lyödä tämän ajan vain, jos näin suuren riskin ottamiseen olisi olemassa jokin todellinen syy, mutta ei muuten.

Ja jatkuu:.............sitten mä heräsin ja menin päästämään kissan ulos..

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Opettele ajamaan.

Jotain tuollaista faktaa sinulta odotinkin.  

EDIT: kerro toki minulle mistä teitä inttäjiä riittää varsinkaan kun koskaan ei kellään ole kuitenkaan mitään konkreetista kokemusta asiasta ja silti ollaan niin nohevina vaikka käytännön kokemusta ei ole muuta kuin esson baari tasolla.

Nää on just niitä tyyppejä, jotka laput silmillä julistavat, että auto on nopeampi, koska eivät itse osaa prätkällä ajaa.

Vahva, mutun ja empirian sekoituksesta kumpuava ennusteeni on, ettei Legend saavu radalle näyttämään osaamistaan sen enempää autolla kuin pyörälläkään vaikka vastapelurina olisi näinkin pehmoisia aikoja ajeleva kuski.

Ehkä se johtuu siitä, että hän tiedostaa olevansa tämän asian yläpuolella ja tarvetta todistamiseen ei ole. Voin kyllä Legendin halutessa saada paikalle myös rataennätyksen (mp) haltijan ajamaan, jos se vastuksen puutteesta on kiinni. Tällöin lyhyttä lenkkiä pitäisi perheautolla päästellä sellainen 1:15 alle ja sekään nyt tuskin mikään suoritus olisi pyörällä ja autolla suhteellisen nopealta kuskilta.

Jos kuitenkin haluat näyttää mistä kana pissii, niin varaanko ajan perjantailta vai lauantailta Motoparkista? Jossain iltapäivällä voisi 10 min tauon pitää ja tuon kokeilla. Tuletko Legend? Alastarolla ajoin vanhoilla renkailla, mutta Motoparkkiin joudun vaihtamaan uudet kun noilla ei enää ilkeä oikein tämän tasoinen kuski treenata kun vähän jo lipsuivat. Voin tarjota kokeilun viemät bensat ja jos oikein huolella pistät autolla ja pyörällä minua pataan, niin lupaan tarjota kotimatkankin bensat paitsi jos diesel-vehkeellä pöllytät, silloin naftat maksan.

Jukka

 

[K100]

Kävin muuten äsken katsomassa tuolta Alastaron radalta näitä rataennätyksiä ja Ruohorinne on näköjään näyttänyt jengille hieman mallia miten Audi Quattrolla rata vedetään lävitse aikaan 1:17.057...

Ja Mini GP:llä ajettu Alastarossa 1.16.561, ja Mika Kallio kaksi päällä kertoman mukaan 1.17. Tosin takapenkillä istui poliisi, joka lisää vauhtia sen pari sekuntia.

 

[Sepi]

Täytyykin mennä keittään kahvit valmiiks, tätä ketjua seurataankin tänään oikeen tosissaan.
Hakiskohan oikeen pullaakin kaupasta...
Vääntäkää ja haastakaa kunnolla

 

[The Legend]

Kaipaisin edelleen niitä faktatietoja, joilla me muut voimme sitten arvioida tasoasi. Eli ajoitko MM-sarjassa pisteille, palkintosijoille tai jopa voittoon vai oliko kyseessä SM-sarja vai kansallinen? Kuinka olet päätynyt havaitsemaan olevasi suhteellisen nopea kuskia Speed Triplellä?

Jukka

Ei, en ole koskaan ajanut SM-sarjaa tms, mutta veljeni on ja mitä olen hänen kanssaan samaa pätkää tahkonut, ei eroa ole ollut kummankaan hyväksi juuri lainkaan. Ja veljeni ajoi mm. rallisprinteissä 20 vuotta vanhalla Audillaan samoja aikoja kuin silloiset sarjan johtajat Sakari Vierimaa ja Jarmo Mikkonen.

Kuulostaa aika paljon aloittelijan höpinöiltä nämä "Mistä tiedät"-jutut, kun jokainen enemmän pidon rajamailla ajanut tietää milloin vehkeen suorituskyky on saavutettu ja kovempaa rutistamalla ajat eivät enää merkittävästi parane. Sama pätee prätkään ja kurveissa kaasua avaamalla kyllä tuntee miten paljon kovempaa niihin voisi vetää, mutta se ei tässä keskustelussa ole tosiaankaan ollut pointti, kun maantiellä vauhtia ei määrää pito, vaan mut tekijät. Vaikea tajuta, mutta minkäs sille mahtaa.

 

[parjan_fin]

Kävin muuten äsken katsomassa tuolta Alastaron radalta näitä rataennätyksiä ja Ruohorinne on näköjään näyttänyt jengille hieman mallia miten Audi Quattrolla rata vedetään lävitse aikaan 1:17.057...

Jukan aika oli vastaavasti 1:28, joka tarkoittaa todella pehmoista menoa ja keskinopeuskin jää 110km/h. Ja ihan muistutukseksi, että tiellä 1835 keskinopeus oli 135km/h ja ajettu 150hp vakioautolla ilman sen suurempaa reuhaamista / muiden vaarantamista.

Käykää nyt seuraavaksi edes ajelulla tuolla 1835 suunnalla ja jatketaan sitten tätä aivan älytöntä kinaa.

edit. Jukan keskinopeus korjattu

Olisit nyt sitten ottanut vaikka SB -puolelta Vehniäisen Karin ajan vertailuusi, olisi hiukan reilumpaa sellainen että on kaksi oman luokkansa nopeita vertailussa. Ja ennen kuin enempää vaahtoa auton nopeammasta kierrosajasta niin kannattaa muistaa että pyörällä ajetaan sitä pidempää lenkkiä.

Laske siitä keskinopeudet ja ihmettel kumpi menee lujempaa ratakierroksen.

*hohhoijaa*

 

[JP_445]

Jukka

Ei, en ole koskaan ajanut SM-sarjaa tms, mutta veljeni on ja mitä olen hänen kanssaan samaa pätkää tahkonut, ei eroa ole ollut kummankaan hyväksi juuri lainkaan. Ja veljeni ajoi mm. rallisprinteissä 20 vuotta vanhalla Audillaan samoja aikoja kuin silloiset sarjan johtajat Sakari Vierimaa ja Jarmo Mikkonen.

Kuulostaa aika paljon aloittelijan höpinöiltä nämä "Mistä tiedät"-jutut, kun jokainen enemmän pidon rajamailla ajanut tietää milloin vehkeen suorituskyky on saavutettu ja kovempaa rutistamalla ajat eivät enää merkittävästi parane. Sama pätee prätkään ja kurveissa kaasua avaamalla kyllä tuntee miten paljon kovempaa niihin voisi vetää, mutta se ei tässä keskustelussa ole tosiaankaan ollut pointti, kun maantiellä vauhtia ei määrää pito, vaan mut tekijät. Vaikea tajuta, mutta minkäs sille mahtaa.[/QUOTE]
Tää veli nosto olikin yllätys... No se että ajette veljenne kanssa jossain yleisillä teillä aivan vitun lujaa todistaa vain teidän välinpitämättömyytenne (olikos se nyt noin). Tule rohkeasti vain radalle ajamaan... Ei sua pilkata vaikka hitaampi olisitkin... Tietty jos vielä haluat jatkaa uhoamista kaduilla ajamisesta todella lujaa niin kannattaa mennä esim. Irlantiin uhoamaan koska siellä ajetaan oikeasti RR sarjaa ie maanteillä vaan paremminkin kinttupoluilla....

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Ja Mini GP:llä ajettu Alastarossa 1.16.561, ja Mika Kallio kaksi päällä kertoman mukaan 1.17. Tosin takapenkillä istui poliisi, joka lisää vauhtia sen pari sekuntia.

Motoparkissa muuten ihan oikeasti Mini Gp:llä vedettiin melkein maaginen yhden minuutin alitus. Aika uskomaton suoritus kun huomioi sen, että Superbiken voittaja ajoi vain pehmoisen 1:24 ajan.

Faktatietoa: http://rrtuloksia.suntuubi.com/datafil....rok.pdf

Kallio oli kuulemma ajanut radan omistajan kertoman mukaan Alastarolla kaksi päällä 1:28 aikoja. Teroa oli hieman jännittänyt taas sitten istuskellessaan MM-sarjaa johtavan sivuvaunukuskin kyydissä purkkiorjana. Aika pehmeitä suorituksia, johon kyllä automies menee silmät sidottuina milloin vain.

Tuossa kuva ennen elämäni ensimmäistä kisaa autolla: http://www.mp-foorumi.com/kuvat....e6.html

Ei hirveästi eroa laitteen kauneudessa ensimmäiseen pyörään jolla kisan ajoin: http://www.mp-foorumi.com/kuvat....24.html

Jukka

 

[NOx]

Sitä vaan ihmettelen, että miksi aina väännetään kumpi on nopeampi auto vai mp. Tietääkseni kumpikaan ei liiku ilman kuljettajaa.

Mielenkiintoisempi vertailu on itse kullekin, että kummalla kalustolla itse kykenee ajamaan nopeampia aikoja. Radalla, tiellä tai missä sitten ikinä ajetaankin.

Jos vertaillaan nopeimpia aikoja osaavilla kuskeilla, niin moottoripyörä vie voiton ja vielä selvemmin jos puhutaan tavallisesta kadulla liikkuvasta kalustosta. Keskimäärin vaikka randomina tuhannen kuskin otoksella...enpä tiedä miten sitten käy.

 

[The Legend]

Vahva, mutun ja empirian sekoituksesta kumpuava ennusteeni on, ettei Legend saavu radalle näyttämään osaamistaan sen enempää autolla kuin pyörälläkään vaikka vastapelurina olisi näinkin pehmoisia aikoja ajeleva kuski.

Missä ja koska väitin peseväni sut pyörällä, tai haluavani edes kisata sun kanssa radalla? Sanoin vain, että tie 1835 on ajettu alle neljän minuutin ja sen eteen saat mennä pirun kovaa. Voit halutessasi kokeilla miten paljon nopeammin olet rannassa, mutta veikkaampa, että sitä ennen alkaa selitys juuri siitä aiheesta, jonka takia sanoin sen olevan kova aika.

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Sitä vaan ihmettelen, että miksi aina väännetään kumpi on nopeampi auto vai mp. Tietääkseni kumpikaan ei liiku ilman kuljettajaa.

Vastaan, että syy on Turussa. Siellä on keulivia lava-autoja ja tuon väitteesikin turkulaiset repivät palasiksi.

http://lyhytlinkki.net/?at3k8yz8

Turku on ihmeellinen paikka, turkulaiset joskus vielä ihmeellisempiä, huomasin lauantaina.

Jukka

 

[timo1]

Tästä ketjusta tulee väistämättä mieleen äskeinen työmatkani. Ennen kotiin tuloa ostin kaupasta kaalikääryleitä, kaksi itselle ja yhden tolle koirulille. Kaupan pihalla oli lapsia, polkupyörineen ja ne keuli kovasti, ja huusi mulle että paljonko kulkee... Vastasin että viittäkymppii ainaskii...

Ja matelin tieheni..

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Missä ja koska väitin peseväni sut pyörällä, tai haluavani edes kisata sun kanssa radalla? Sanoin vain, että tie 1835 on ajettu alle neljän minuutin ja sen eteen saat mennä pirun kovaa. Voit halutessasi kokeilla miten paljon nopeammin olet rannassa, mutta veikkaampa, että sitä ennen alkaa selitys juuri siitä aiheesta, jonka takia sanoin sen olevan kova aika.

Et missään. Mutta kun kerran mainitsit olevasi suhteellisen nopea kuski (löydät varmaan itse kirjoittamasi) ja samassa viestiketjussa kerrot minun aikojen olevan varsin pehmeitä aikoja, niin minun päätelmäni menee: Pehmeä aika < varsin nopean kuljettajan ajamat ajat.

Voisitko nyt viimein kertoa mistä olet saanut mieleesi olevasi suhteellisen nopea kuski pyörällä? Kerrotko ajaisitko tuollaisen pehmeän 1:28 ajan tuolla Speed Triplellä heti ensimmäisellä kierroksella.

Voin kertoa sinulle, etten lähde mihinkään laittomiin todisteluihin. Tuonne moottoriradalle voin lähteä katsomaan kuinka nopea kuski vie pyörää, tällaiselle varsin pehmeitä ajavalle se olisi vain oppia.

Tulisitko näyttämään? Jos et, niin kerrotko miksi? Rata on varattu, ei maksa kuin vaivan saapua ja sitten me uskomme ilman suurempia todisteluja ja sanahelinöitä, että olet aika taitava kuski, niin autolla kuin pyörälläkin. Olisiko niin suuri vaiva?

Jukka

 

[Ekku]

Tuosta itsensä tuominneesta moottoripyörävarkaan pikaoikeudenkäynnistä ihan samaa mieltä.

Menee vähän ohi aiheen, mutta tuo tapaus oli otsikoitu iltapäivälehdessä aika poikkeuksellisella tavalla normaaliin linjaan nähden : "Poliisia säikähtänyt moottoripyöräilijä kuoli liikenneturmassa".

Aika neutraali otsikko, kun yleensä ko. lehdessä jokainen kunnon ylinopeus uutisoidaan paljon dramaattisemmin sanakääntein.

 

[JV78]

The Legend joku näistä? Keskittymässä ennen neljän minuutin alitusta.

http://www.youtube.com/watch?v=vyWqTQt7EG4

 

[Proffa]

Vahva, mutun ja empirian sekoituksesta kumpuava ennusteeni on, ettei Legend saavu radalle näyttämään osaamistaan sen enempää autolla kuin pyörälläkään vaikka vastapelurina olisi näinkin pehmoisia aikoja ajeleva kuski.

Missä ja koska väitin peseväni sut pyörällä, tai haluavani edes kisata sun kanssa radalla? Sanoin vain, että tie 1835 on ajettu alle neljän minuutin ja sen eteen saat mennä pirun kovaa. Voit halutessasi kokeilla miten paljon nopeammin olet rannassa, mutta veikkaampa, että sitä ennen alkaa selitys juuri siitä aiheesta, jonka takia sanoin sen olevan kova aika.

Mitä vitun väliä on sillä, kuinka kovaa joku kaveri on joskus ajanut tien numero 1835?? Touhu on laittoman lisäksi ihan saatanan vaarallista...*Herätyskellohymiö*

Samalla lailla se kaveri ottais Jukalta pataan radalla, vaikka jantterille annettais hiukan viritettykin mondeo. Se on vaan faktaa (mitä Legend ei käsitä)