• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

"Apupyörät" vs kuljettaja, kummalla vastuu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Bone
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
hidas57 sanoi:
Kyllä tuli taas pitkä sylkäisy jotain. En jaksanut edes tsekata mainittiinko pimppi tällä kertaa. :blink:

Mää mittää ymmärrä, mutta tässä tuli minun mielestä hauskasti kiteytettyä yksi prosessien/toimintamallien suunnittelun ja päätöksenteon ongelmista, vrt johto vs suorittava taso.:)
 
W-P sanoi:
Mää mittää ymmärrä, mutta tässä tuli minun mielestä hauskasti kiteytettyä yksi prosessien/toimintamallien suunnittelun ja päätöksenteon ongelmista, vrt johto vs suorittava taso.:)

Jep. Molemmat kirjoittaa ihan asiaa. Helppo huomata kumpi on mennyt ns. suoraan koulunpenkiltä konttorille ja kumman on myös "kenttä" karaissut.
 
Mitenkä automaattiautot sitten hanskaa sen että ne pystyy toimimaan epäloogisten ihmisten kanssa? Tarkoitan vaikka... esim tilannetta jossa rampilla on muutama autoauto tulossa motarille ja ihmiset tajuaa autoauton väistävän koska koodin on suojeltava ihmisiä... tuloksena tulppa jossa autoautot blonkaa rampin odottaessaan että jos vaikka yksi ihminen antais tilaa..
 
Itsekseen ajavat autot tarvisevat sentintarkan tiedon sijainnistaan useamman kerran sekunnissa (satasen vauhdissa auto etenee 28 m/s). Tämä lienee vaativa tehtävä nykyteknologialla?

Nykyään navigaattorit toimivat siten, että epätarkan paikkatiedon kuvitellaan menevän pitkin parasta aikaa ajettavaa tietä. Tämän voi jokainen todeta poikkeamalla navin reitiltä, jolloin auton asema jatkaa hetken aikaa pitkin navin aikaisemmin suunnittelemaa tietä.
 
Mikeyx sanoi:
Itsekseen ajavat autot tarvisevat sentintarkan tiedon sijainnistaan useamman kerran sekunnissa (satasen vauhdissa auto etenee 28 m/s). Tämä lienee vaativa tehtävä nykyteknologialla?

Nykyään navigaattorit toimivat siten, että epätarkan paikkatiedon kuvitellaan menevän pitkin parasta aikaa ajettavaa tietä. Tämän voi jokainen todeta poikkeamalla navin reitiltä, jolloin auton asema jatkaa hetken aikaa pitkin navin aikaisemmin suunnittelemaa tietä.

Ei kait niiden automaattiautojen absoluuttista sijaintiaan tarvitse tietää kuin korkeintaan karkeasti: riittää että ajologiikka saa sensoridataa ympäristöstä ns. reaaliajassa eli esimerkiksi muutaman millisekunnin välein, ettei törmäillä tötöileviin Viljoihin sun muihin muuleihin siellä liikenteen seassa.
 
yason sanoi:
Ei kait niiden automaattiautojen absoluuttista sijaintiaan tarvitse tietää kuin korkeintaan karkeasti: riittää että ajologiikka saa sensoridataa ympäristöstä ns. reaaliajassa eli esimerkiksi muutaman millisekunnin välein, ettei törmäillä tötöileviin Viljoihin sun muihin muuleihin siellä liikenteen seassa.

Tuossa yllä on myös yksi hyvä aihe haahuiltavaksi :thumbup:.

Arkkitehtuuri, perustukset, tyvestä puuhun jne.

Hmmm... Suunnistaminen ja liikkuminen.....

Millainen merkitys on "oman sijainnin" tietämisellä ja mitä sen jälkeen tapahtuu.... tai ei tapahdu???

Lähdetään Perähikiältä.... seuraava kysymys: Joko myö ollaa voorumis????

Jos ei olla, parempi se on edetä vaikka eteläisen suomen kartan ja todellisen sijainnin kanssa, kun
"Järvenpään Peikkometsän" kartalla koittaa höntsätä kohti voorumia:D.

Taitaa tuo taktiikka jota tuossa yllä kuvailit tuottaa ilman järjettömän suurta "resurssien" tuhlausta
sellaista, joka muistuttaa enemmänkin eksyksissä olevan, umpikännisen ympäriinsä säntäilyä :D.

Pääseehän sitä lopulta vaikka Tsadista Milanoon "senttimitalla sondaillen" siitä huolimatta, että
realipaikkatieto kulkee tasolla +/- 100km.
Ihan kuin kovempienkin koomakännien jälkeen..... useimmat lopulta päätyvät kotiinsa:grin:.

"Missä me ollaan.... ja olenko mä siellä" ? Tuohon legendaariseen kiteytyy oikeastaan aika paljon:p.

Olikos noilla muinaisilla merenkulkijoilla joku "perusjuttu" suunnistamiseen liittyen kun sitä aloittivat.... ?

Tai.... sanotaan nyt taas kieli poskessa: Vitustako minä tietäisin kun ei ole minkäänlaisia kipparin kuponkeja lyödä tiskiin. Vaikka jotenkin olisin edes hajulla..... ajatusmalli ja lähestystapa on sitten kuitenkin
täysin väärä. Jotenkin sitä vaan uskoo, että puun puoliväliin on sittenkin ja useimmin helpompi kiivetä
sieltä tyven suunnasta. Eihän se muitakaan vaihtoehtoja pois sulje, mutta niiden myötä saattaa aika
usein.... voi vittu.... ai niin, toiset laskee nitä pimppejä:;):. Noh, anyway....
kadota se hemmetin konteksti... ja fokus :grin:.

Ihan vaan pakko nyt mainita "karhun paskomiseen" liittyen, kun mainittiin jossain niityt ym.

Onhan se metrinen taimikin puu.... mutta taas kerran: Missä ollaan... ja mitä ollaan tekemässä,
jos kaveri on kiipeämässä metriseen taimeen?
Mikä se nyt olikaan.... se joka tuntuu usein olevan hukassa? :grin:.
 
Jees Jees :D.

Siis oikeesti.

Pelkkien Jees-miesten kokoontumisissa mikään asia harvemmin jalostuu:D.

"Vastakkainasettelun aika ei ole ohi". Aika lailla negaatioon tuossa viitataan, mutta
luoja meitä auttakoon, ettei tuo aika menisi koskaan kokonaan ohi.

Kohtuus kaikessa. Tuolla on aina tavattu päätyä lopputulemaan: "Toimivuus on totuus".

Ääripäitä ilman muuta tarvitaan, mutta jos niiden.... joskus ankarakin, kieli poskessa puhumattakaan.....
koeponnistaminen loppuu..... Myö ollaa kuses.

Vittumaisinta tuossa tilanteessa on vielä se, että siinä kuvitellaan jonkun toisen lorottavan kintuille.....
mutta syyllinen katsoo peilistä..... kuseksien ihan itse kintuilleen :;):.
 
yason sanoi:
Ei kait niiden automaattiautojen absoluuttista sijaintiaan tarvitse tietää kuin korkeintaan karkeasti: riittää että ajologiikka saa sensoridataa ympäristöstä ns. reaaliajassa eli esimerkiksi muutaman millisekunnin välein, ettei törmäillä tötöileviin Viljoihin sun muihin muuleihin siellä liikenteen seassa.

Sitä dataa tulee Suomessa vain 6 kuukauden ajan vuodesta. Laitteilla ei ole tällä hetkellä mitään eväitä pärjätä tiellä, jossa ei ole selkeitä maalauksia tai reunanmuotoja näkyvissä (siis normaaleilla nopeuksilla). Gepsillä voi haahuilla vähän siellä päin, mutta sekin riemu loppuu lyhyeen kun vastaan ajelee jammeria käyttävä autovaras tai muu häirikkö, tai jenkit päättävät heikentää laitteiston tarkkuutta sotatoimien vuoksi.
Tietenkin pääväylät voi nuijia merkkimajakoita täyteen tai ympäröidä sopivilla kaiteilla, jolloin lumituiskussakin suunnistaminen onnistuisi riittävällä tarkkuudella. Silloin vain 99% tieverkosta jäisi systeemin ulkopuolelle. Toki liikennesuoritteesta melko iso osa saataisiin silti Bernerin firman asiakkaiksi.
 
vetomies sanoi:
Sitä dataa tulee Suomessa vain 6 kuukauden ajan vuodesta. Laitteilla ei ole tällä hetkellä mitään eväitä pärjätä tiellä, jossa ei ole selkeitä maalauksia tai reunanmuotoja näkyvissä (siis normaaleilla nopeuksilla). Gepsillä voi haahuilla vähän siellä päin, mutta sekin riemu loppuu lyhyeen kun vastaan ajelee jammeria käyttävä autovaras tai muu häirikkö, tai jenkit päättävät heikentää laitteiston tarkkuutta sotatoimien vuoksi.
Tietenkin pääväylät voi nuijia merkkimajakoita täyteen tai ympäröidä sopivilla kaiteilla, jolloin lumituiskussakin suunnistaminen onnistuisi riittävällä tarkkuudella. Silloin vain 99% tieverkosta jäisi systeemin ulkopuolelle. Toki liikennesuoritteesta melko iso osa saataisiin silti Bernerin firman asiakkaiksi.

Onhan noita onnistuneita testejä tehty jo lumisellakin tiellä, mikään läpihuutojuttu se ei vain ole tällä hetkellä Jos ihmissilmä, tai oikeammin aivot, pystyy ongelmitta tunnistamaan tien vaikka se olisi luminen, onnistuu se ennen pitkää koneeltakin.

Ja mitä tulee paikannukseen ylipäänsä: GPS:n tai vastaavan systeemin avulla saadaan suuntaa-antava tieto, jolla voidaan sijoittaa ajoneuvo kartalle. Konenäön ja erilaisten tutkin avulla sijoitetaan se ajoneuvo sitten senttien tarkkuudella siihen ympäristöön, jossa sillä hetkellä satutaan olemaan.
 
Nitrous sanoi:
Onhan noita onnistuneita testejä tehty jo lumisellakin tiellä, mikään läpihuutojuttu se ei vain ole tällä hetkellä Jos ihmissilmä, tai oikeammin aivot, pystyy ongelmitta tunnistamaan tien vaikka se olisi luminen, onnistuu se ennen pitkää koneeltakin.

Ja mitä tulee paikannukseen ylipäänsä: GPS:n tai vastaavan systeemin avulla saadaan suuntaa-antava tieto, jolla voidaan sijoittaa ajoneuvo kartalle. Konenäön ja erilaisten tutkin avulla sijoitetaan se ajoneuvo sitten senttien tarkkuudella siihen ympäristöön, jossa sillä hetkellä satutaan olemaan.

Muoniossahan on testitiepätkä automaattiautoja varten. Juuri nuo talviolosuhteet ovat tuottaneet eniten ongelmia. Niin jäiset tiet kuin lumipyry. Joku asiantuntija (muistaakseni VTT), oli sitä mieltä,että ihan heti ei noita ongelma pystytä ratkaisemaan.
 
rantaile sanoi:
Muoniossahan on testitiepätkä automaattiautoja varten. Juuri nuo talviolosuhteet ovat tuottaneet eniten ongelmia. Niin jäiset tiet kuin lumipyry. Joku asiantuntija (muistaakseni VTT), oli sitä mieltä,että ihan heti ei noita ongelma pystytä ratkaisemaan.
Tuo lumiongelmien ratkaisu vaatii varmaan jo neuroverkkojen ja tekoälyn käyttöä ja huipputehokkaita tietokoneita.
 
Kehitys on väistämätön ja erinomainen asia.

Markkinahumu ja media valitettavasti piirtää asioista kuin asioista suurelle yleisölle kuvaa siitä,
että "sitku joskus" on jo "nytku" aika peruskauraa:D.

Ei varmaan haittais, että pudotettais sen verran korkeutta tuon suhteen, että "esitellään" mielummin sitä
edistystä ja "jo Vappuna tulevaa" siinä kon.... OK.... Verii sorii:grin:.....
sanotaan viitekehyksessä jossa se saadaan melko realistisesti jo ihan pelittämäänkin.

Tuskallisen "normaalia ja tylsäähän" se toki olisi :D.

Näihin liittyy hieman tuo perinnejutska..... Jos joku kuulostaa liian hyvältä, se on jotain aika lailla(kin)
jotain muuta :D.

Vielä hieman enemmän kuin tässä periaatteessa - käytännössä draamassa:;):.
 
Nitrous sanoi:
Onhan noita onnistuneita testejä tehty jo lumisellakin tiellä, mikään läpihuutojuttu se ei vain ole tällä hetkellä Jos ihmissilmä, tai oikeammin aivot, pystyy ongelmitta tunnistamaan tien vaikka se olisi luminen, onnistuu se ennen pitkää koneeltakin.

Ja hetken päästä jo paljon ihmissilmää paremmin.

Tällä hetkellä osa ihmisistä pystyy suoriutumaan liikenteessä paljon toisia paremmin, mikä johtuu yleensä siitä että osaavat käyttää omaa tarkkaivaisuuttaan paremmin ja "ennustamaan" mitä tulee tapahtumaan. Tämä mahdollistaa paljon nopeamman ja jouhevamman etenemisen vs. koomalampaat. Kone vetää komiasti ohi tuossakin "ennustamisessa" niistä parhaistakin aisteilla ajavista ihmisistä kunhan se Skynetti pääsee kunnolla vauhtiin. Ei pysy edes Vetomies hondalla kyydissä. :D
 
Bone sanoi:
Jees Jees :D.

Siis oikeesti.

Pelkkien Jees-miesten kokoontumisissa mikään asia harvemmin jalostuu:D.

"Vastakkainasettelun aika ei ole ohi". Aika lailla negaatioon tuossa viitataan, mutta
luoja meitä auttakoon, ettei tuo aika menisi koskaan kokonaan ohi.

Kohtuus kaikessa. Tuolla on aina tavattu päätyä lopputulemaan: "Toimivuus on totuus".

Ääripäitä ilman muuta tarvitaan, mutta jos niiden.... joskus ankarakin, kieli poskessa puhumattakaan.....
koeponnistaminen loppuu..... Myö ollaa kuses.

Vittumaisinta tuossa tilanteessa on vielä se, että siinä kuvitellaan jonkun toisen lorottavan kintuille.....
mutta syyllinen katsoo peilistä..... kuseksien ihan itse kintuilleen :;):.
Onko näin tosiaan joskus jossain päässyt näin tapahtumaan?!?
 
jaulis sanoi:
Onko näin tosiaan joskus jossain päässyt näin tapahtumaan?!?

Tavallaan tuohon voisi heittää seuraavan laittamattoman.....

Meistä aika monet ovat tuon ilmentymiä:p.

Faija on sanonut mutsille, että luota vaan muhun..... OK, anna mennä:WAZAAP: ja tässä sitä ollaan :grin:.
Useimmat ovat siitä huolimatta olleet ihan rakastettuja.... pikku ylläreitä:p.

Hieman vähemmän rakastettavia ovat kuitenkin nuo keskosina pyöräytetyt tekniikkapornosutaisujen hedelmät :;):.
 
Bone sanoi:
Tavallaan tuohon voisi heittää seuraavan laittamattoman.....

Meistä aika monet ovat tuon ilmentymiä:p.

Faija on sanonut mutsille, että luota vaan muhun..... OK, anna mennä:WAZAAP: ja tässä sitä ollaan :grin:.
Useimmat ovat siitä huolimatta olleet ihan rakastettuja.... pikku ylläreitä:p.

Hieman vähemmän rakastettavia ovat kuitenkin nuo keskosina pyöräytetyt tekniikkapornosutaisujen hedelmät :;):.

Näin se toimii. Aina ei mene homma edes päin persettä vaikka kuinka yrittäisi.
 
Back
Ylös