Alusta ja sen säätäminen

[Velmu84]

Olenko nyt ymmärtänyt oiken, että painumien säädön jälkeen alustan pitäisi painua edestä ja takaa yhtäikaisesti, kun istuu pyörän päälle ajoasennossa? Säädettiin kavereiden kanssa painumat Scuuban ohjeiden mukaan, mut keula ei painu perän kanssa yhtäaikaisesti vaan tulee reilusti perässä. Tarkistettiin ohjeista monesti että tehtiin oikein. Onkohan keulassa nyt liian löysä jousi, jossa on liikaa esijännitystä, vai mikä mättää??? Painumat 45mm/37mm on säädetty vaimennukset minimillä. Tarkoitus olisi pääsääntöisesti säätää sporttiseen ajoon kadulle ja satunnaisiin radalla käymisiin, joten ajattelin että ko. painumat vois olla ok??? Pikaisen koeajon jälkeen tuntuu raskaalta eikä käänny, eli aliohjaa rajusti. Neuvokaa hölmöä

Edit: Mopona cb1000r -09

 

[Nitrous]

Olenko nyt ymmärtänyt oiken, että painumien säädön jälkeen alustan pitäisi painua edestä ja takaa yhtäikaisesti, kun istuu pyörän päälle ajoasennossa? Säädettiin kavereiden kanssa painumat Scuuban ohjeiden mukaan, mut keula ei painu perän kanssa yhtäaikaisesti vaan tulee reilusti perässä. Tarkistettiin ohjeista monesti että tehtiin oikein. Onkohan keulassa nyt liian löysä jousi, jossa on liikaa esijännitystä, vai mikä mättää??? Painumat 45mm/37mm on säädetty vaimennukset minimillä. Tarkoitus olisi pääsääntöisesti säätää sporttiseen ajoon kadulle ja satunnaisiin radalla käymisiin, joten ajattelin että ko. painumat vois olla ok??? Pikaisen koeajon jälkeen tuntuu raskaalta eikä käänny, eli aliohjaa rajusti. Neuvokaa hölmöä

Edit: Mopona cb1000r -09

Painumisnopeuteen vaikuttaa vaimennukset, ei jousi. Keulassa on suhteessa enemmän menovaimennusta kuin perässä.

 

[Velmu84]

Painumisnopeuteen vaikuttaa vaimennukset, ei jousi. Keulassa on suhteessa enemmän menovaimennusta kuin perässä.

Ookoo. Takana ei ole kuin paluun säätö, joten taitaa olla tekemätön paikka.

 

[oukkis]

Laitanpa tänne nyt omakohtaisia kokemuksia alustasta. Olen ajanut pyörällä nyt n. vuoden, vähän yli 10 ratapäivää. Tiesin, että edellinen omistaja on ajanut ko. pyörällä kovaa noilla säädöillä, joten tarkistin vain että painumat ei itsellä ole ihan mitä sattuu ja lähdin ajamaan. Tähän asti menikin ihan hienosti, mutta viime kerralla alkoi sitten tulla ongelmia - nopeuden kasvaessa tai vaihtoehtoisesti taitojen taas loppuessa.

Eka ongelma oli jarruissa: etupää löi välillä käsille ja tuntui pomppivan. Aiemmin se liittyi lähinnä vaihtomokaan, mutta nyt kokeilin tehokkaampaa (ei kammo-) jarrua ilman vaihteiden renkkausta, ja sama juttu - kun jarrutehoa lisäsi niin keula rupesi pomppimaan. Nippusidetestin mukaan keula meni käytännössä pohjaan saakka.

Toinen ongelma tuli samoin tiedostettua päivän aikana - pyörä keinui kaarteissa, tosin vain silloin kun toheloi kaasun kanssa. Ei tuntunut kivalta mutta kertoipahan että taas meni pieleen. Takana ajavat totesivat lisäksi, että takarengas tuppasi luistamaan kaarteissa/lähdöissä, mutta tuota en itse oikeastaan edes havainnut, tai ainakin luisto oli niin leppoisaa ettei se tuntunut pahalta.

No, pomppimisongelma sai aikaan sen, että tutkitaan internettiä, josta sitten löytyy neuvoja maan ja taivaan väliltä. Aika monet niistä liittyivät jousitukseen joten kai sitä sitten pitää tutkia. Katsoin eka nykyiset säädöt ja totesin vaimennusten olevan täysin auki.

Ajamisen ongelmat ovat ihan muualla kuin alustassa, kyllä. Mutta: olisi silti kiva ettei tarvitse sen takia varoa jarruttamista että pelkää etupyörän lyövän käsille. Niinpä ajattelin kysäistä, että onko suosituksia jatkosta

A) Kysyy "asiantuntijalta", miten alusta kannattaisi säätää. Edellinen asiantuntija mallia "kuivan kesän orava" sääti sen noin, ja noilla säädöillä ajetaan stockissa top-10 aikoja.
B) Säätää alustan ohjekirjan ohjearvoihin. Tarkoittaa käytännössä 10 naksua tiukempia vaimennuksia
C) Aloittaa haarukoinnin jostain ohjearvojen ja nykyisten välistä

Ja sitten on vaihtoehto D) mun kierrosajoilla ei tartte miettiä alustaa vaan sen kuin ajaa vaan. Onpi totta, mutta sitten kun tapahtuu se moka niin tuppaa menemään mutkat pitkiksi. Ei hyvä, tulee siivoamista ja saattaa pilata toisten ajosetin.

 

[Vuorela]

Laitanpa tänne nyt omakohtaisia kokemuksia alustasta. Olen ajanut pyörällä nyt n. vuoden, vähän yli 10 ratapäivää. Tiesin, että edellinen omistaja on ajanut ko. pyörällä kovaa noilla säädöillä, joten tarkistin vain että painumat ei itsellä ole ihan mitä sattuu ja lähdin ajamaan. Tähän asti menikin ihan hienosti, mutta viime kerralla alkoi sitten tulla ongelmia - nopeuden kasvaessa tai vaihtoehtoisesti taitojen taas loppuessa.

Eka ongelma oli jarruissa: etupää löi välillä käsille ja tuntui pomppivan. Aiemmin se liittyi lähinnä vaihtomokaan, mutta nyt kokeilin tehokkaampaa (ei kammo-) jarrua ilman vaihteiden renkkausta, ja sama juttu - kun jarrutehoa lisäsi niin keula rupesi pomppimaan. Nippusidetestin mukaan keula meni käytännössä pohjaan saakka.

Toinen ongelma tuli samoin tiedostettua päivän aikana - pyörä keinui kaarteissa, tosin vain silloin kun toheloi kaasun kanssa. Ei tuntunut kivalta mutta kertoipahan että taas meni pieleen. Takana ajavat totesivat lisäksi, että takarengas tuppasi luistamaan kaarteissa/lähdöissä, mutta tuota en itse oikeastaan edes havainnut, tai ainakin luisto oli niin leppoisaa ettei se tuntunut pahalta.

No, pomppimisongelma sai aikaan sen, että tutkitaan internettiä, josta sitten löytyy neuvoja maan ja taivaan väliltä. Aika monet niistä liittyivät jousitukseen joten kai sitä sitten pitää tutkia. Katsoin eka nykyiset säädöt ja totesin vaimennusten olevan täysin auki.

Ajamisen ongelmat ovat ihan muualla kuin alustassa, kyllä. Mutta: olisi silti kiva ettei tarvitse sen takia varoa jarruttamista että pelkää etupyörän lyövän käsille. Niinpä ajattelin kysäistä, että onko suosituksia jatkosta

A) Kysyy "asiantuntijalta", miten alusta kannattaisi säätää. Edellinen asiantuntija mallia "kuivan kesän orava" sääti sen noin, ja noilla säädöillä ajetaan stockissa top-10 aikoja.
B) Säätää alustan ohjekirjan ohjearvoihin. Tarkoittaa käytännössä 10 naksua tiukempia vaimennuksia
C) Aloittaa haarukoinnin jostain ohjearvojen ja nykyisten välistä

Ja sitten on vaihtoehto D) mun kierrosajoilla ei tartte miettiä alustaa vaan sen kuin ajaa vaan. Onpi totta, mutta sitten kun tapahtuu se moka niin tuppaa menemään mutkat pitkiksi. Ei hyvä, tulee siivoamista ja saattaa pilata toisten ajosetin.

Vaihtoehto A ja B. Jos pyörässä on esim. Öhlins alusta, niin säädä se ohjeiden mukaiseksi. Vakioista en sano mitään, kun ovat kovin erilaisia eri pyörissä.

Parempi vaihtoehto sitten jutella jonkun ammattilaisen kanssa. Vaikkapa http://www.motoville.fi/

Edit. Tai ostaa ratapäivänä Wehnältä säätö + kokeilu palvelua.

 

[scuuba]

Laitanpa tänne nyt omakohtaisia kokemuksia alustasta. Olen ajanut pyörällä nyt n. vuoden, vähän yli 10 ratapäivää. Tiesin, että edellinen omistaja on ajanut ko. pyörällä kovaa noilla säädöillä, joten tarkistin vain että painumat ei itsellä ole ihan mitä sattuu ja lähdin ajamaan. Tähän asti menikin ihan hienosti, mutta viime kerralla alkoi sitten tulla ongelmia - nopeuden kasvaessa tai vaihtoehtoisesti taitojen taas loppuessa.

Eka ongelma oli jarruissa: etupää löi välillä käsille ja tuntui pomppivan. Aiemmin se liittyi lähinnä vaihtomokaan, mutta nyt kokeilin tehokkaampaa (ei kammo-) jarrua ilman vaihteiden renkkausta, ja sama juttu - kun jarrutehoa lisäsi niin keula rupesi pomppimaan. Nippusidetestin mukaan keula meni käytännössä pohjaan saakka.

Toinen ongelma tuli samoin tiedostettua päivän aikana - pyörä keinui kaarteissa, tosin vain silloin kun toheloi kaasun kanssa. Ei tuntunut kivalta mutta kertoipahan että taas meni pieleen. Takana ajavat totesivat lisäksi, että takarengas tuppasi luistamaan kaarteissa/lähdöissä, mutta tuota en itse oikeastaan edes havainnut, tai ainakin luisto oli niin leppoisaa ettei se tuntunut pahalta.

No, pomppimisongelma sai aikaan sen, että tutkitaan internettiä, josta sitten löytyy neuvoja maan ja taivaan väliltä. Aika monet niistä liittyivät jousitukseen joten kai sitä sitten pitää tutkia. Katsoin eka nykyiset säädöt ja totesin vaimennusten olevan täysin auki.

Ajamisen ongelmat ovat ihan muualla kuin alustassa, kyllä. Mutta: olisi silti kiva ettei tarvitse sen takia varoa jarruttamista että pelkää etupyörän lyövän käsille. Niinpä ajattelin kysäistä, että onko suosituksia jatkosta

A) Kysyy "asiantuntijalta", miten alusta kannattaisi säätää. Edellinen asiantuntija mallia "kuivan kesän orava" sääti sen noin, ja noilla säädöillä ajetaan stockissa top-10 aikoja.
B) Säätää alustan ohjekirjan ohjearvoihin. Tarkoittaa käytännössä 10 naksua tiukempia vaimennuksia
C) Aloittaa haarukoinnin jostain ohjearvojen ja nykyisten välistä

Ja sitten on vaihtoehto D) mun kierrosajoilla ei tartte miettiä alustaa vaan sen kuin ajaa vaan. Onpi totta, mutta sitten kun tapahtuu se moka niin tuppaa menemään mutkat pitkiksi. Ei hyvä, tulee siivoamista ja saattaa pilata toisten ajosetin.

Mitkä jouset keulassa?
Paljoko sulla painoa?
Paljoko esijännitystä?
Paljoko painauma?
Vakiokeula?
Hydraulistopperi?
Koska huollettu?

 

[oukkis]

Vaihtoehto A ja B. Jos pyörässä on esim. Öhlins alusta, niin säädä se ohjeiden mukaiseksi. Vakioista en sano mitään, kun ovat kovin erilaisia eri pyörissä.

Parempi vaihtoehto sitten jutella jonkun ammattilaisen kanssa. Vaikkapa http://www.motoville.fi/

Edit. Tai ostaa ratapäivänä Wehnältä säätö + kokeilu palvelua.

Jäi epähuomiossa tosiaan mainitsematta, että kyseessä ei ole vakioalusta vaan Matrisin (koko)alusta. Scuuban kysymyksistä suureen osaan mulla ei ole vastauksia, pitää ensin katsoa mitä toi on syönyt ja mm. katsoa ne esijännitykset rauhassa ja tehdä painumien mittaukset uudestaan.

Esim. wehnän säätö olisi tosiaan hyvä, jos sattuisi vielä tulemaan sopivia tilaisuuksia vastaan. Ehkä se oikea kysymys on, että mitä tehdä ennen sitä - eli onko tuollaisen kitin ohjearvot hyvä lähtökohta. Hifistelyä en nyt ole hakemassa vaan sellaista sopivaa perusratkaisua, jolla voi jatkaa harjoittelua.

 

[laatite]

Jäi epähuomiossa tosiaan mainitsematta, että kyseessä ei ole vakioalusta vaan Matrisin (koko)alusta. Scuuban kysymyksistä suureen osaan mulla ei ole vastauksia, pitää ensin katsoa mitä toi on syönyt ja mm. katsoa ne esijännitykset rauhassa ja tehdä painumien mittaukset uudestaan.

Esim. wehnän säätö olisi tosiaan hyvä, jos sattuisi vielä tulemaan sopivia tilaisuuksia vastaan. Ehkä se oikea kysymys on, että mitä tehdä ennen sitä - eli onko tuollaisen kitin ohjearvot hyvä lähtökohta. Hifistelyä en nyt ole hakemassa vaan sellaista sopivaa perusratkaisua, jolla voi jatkaa harjoittelua.

Jos siinä on tuollainen merkki alusta niin ehdottomasti napsut niihin ohjekirjan arvoihin ja sitten ihmettelemään, mitä mopo tekee väärin. Tietty eka painaumat tontilleen ja sitten noi vaimennus säädöt. En tiedä minkä värinen sun Triumph on, mutta jos olit alastarolla lauantaina niin lemminkäisen jarrussa lippumiehenä huomasin ainakin melkoista tärinää muutamassa pyörässä. Yksi niistä taisi olla trumppa.

 

[Vuorela]

Jäi epähuomiossa tosiaan mainitsematta, että kyseessä ei ole vakioalusta vaan Matrisin (koko)alusta. Scuuban kysymyksistä suureen osaan mulla ei ole vastauksia, pitää ensin katsoa mitä toi on syönyt ja mm. katsoa ne esijännitykset rauhassa ja tehdä painumien mittaukset uudestaan.

Esim. wehnän säätö olisi tosiaan hyvä, jos sattuisi vielä tulemaan sopivia tilaisuuksia vastaan. Ehkä se oikea kysymys on, että mitä tehdä ennen sitä - eli onko tuollaisen kitin ohjearvot hyvä lähtökohta. Hifistelyä en nyt ole hakemassa vaan sellaista sopivaa perusratkaisua, jolla voi jatkaa harjoittelua.

Kitin ohjearvo on ihan hyvä lähtökohta.

Luulisi tilaisuuksia järjestyvän. Säätäjä itse osaa varmasti kertoa missä ja milloin tekee noita hommia.

 

[oukkis]

Jos siinä on tuollainen merkki alusta niin ehdottomasti napsut niihin ohjekirjan arvoihin ja sitten ihmettelemään, mitä mopo tekee väärin. Tietty eka painaumat tontilleen ja sitten noi vaimennus säädöt. En tiedä minkä värinen sun Triumph on, mutta jos olit alastarolla lauantaina niin lemminkäisen jarrussa lippumiehenä huomasin ainakin melkoista tärinää muutamassa pyörässä. Yksi niistä taisi olla trumppa.

Juu, siellä mä pompottelin ja ajelin mutkia pitkiksi. Lemminkäinen meni vielä kohtuullisen kivuttomasti suurimman osan aikaa, mutta Palmasissa oli oikeasti välillä jännää kun eturengaskin ulvahteli jarrutuksessa. Siitä oikeastaan sitä rupeskin miettiin että jotain vikaa nyt on paitsi tekemisessä myös ehkä pikkaisen alustassa. Mutta yhäkin eniten vikaa on siinä tekemisessä.

Ja pahoittelut muille ajajille välillä erittäinkin luovista ajolinjoista...

 

[scuuba]

Juu, siellä mä pompottelin ja ajelin mutkia pitkiksi. Lemminkäinen meni vielä kohtuullisen kivuttomasti suurimman osan aikaa, mutta Palmasissa oli oikeasti välillä jännää kun eturengaskin ulvahteli jarrutuksessa. Siitä oikeastaan sitä rupeskin miettiin että jotain vikaa nyt on paitsi tekemisessä myös ehkä pikkaisen alustassa. Mutta yhäkin eniten vikaa on siinä tekemisessä.

Ja pahoittelut muille ajajille välillä erittäinkin luovista ajolinjoista...

Mutuveikkaus, sulla on liian löysät etujouset sun ajotyylille ja painolle. Ja ehkä ilmajousi liian pieni.

Vs se köykäsempi kisakuski joka tykkää ajaa "liian" herkällä lineaarisella keulalla kisalinjaa.

 

[lanat]

Jousituksesta sen verran teille että, normipalikat ei ole millään mittakaavalla sopivia kovempaan rata-ajoon yleisesti, ne on suunniteltu katukäyttöön turvaamaan kaks päällä ajelu ja vaarallisten säätöjen tekemisen esto, venttiilit ei sulkeudu kokonaan Comp ja rebaund sekä "oil lock" ihan juridisista seikoista.

selvennys (oil lock on pulikka joka estää keulaa painumasta pohjaan aivan jouston lopussa, katupyörissä normi keula, kisakeulissa täysin pois laskettu ominaisuus)

Sanottakoon että jos joku on vakavissaan jousituksen tekemisessä tai säädöissä noin niin kuin ammttimielessä tai kaupallisesti, niin sillä on dynamometri jousituksen perus säätöön ja taito asentaa venttiilit ja shimmit siten että ne saadaan ns. alueelle joissa puitteissa säätöön on mahdollisuus ja tarve rata ajossa. Se onnistunee yleensä gartrige ja kisa vaimentimissa helpoiten.

Rata-ajossa takavaimennin toimii normaalisti noin 50 asteisena, normi vaimennin ei toimi enää nuissa lämmöissä, vaan käy liian lämpöisenä tarittavaan vaimennukseen.

Se että ajetaan ratatapahtumissa ilman asianmukaista jousitusta tai ilman muita edellytyksiä nopeaan rata ajoon katupyörällä johtaa yleensä konttaamiseen RYRMIN ollessa aivan kadoksissa, radan kiertämisen perus ajatus tulisi olla kaikille aloittelijoille sen AJORYTMIN löytäminen, eikä sekalainen koheltaminen milloin mitenkin lujaa eri kurveihin ja yleensä hiekalle, siitä johtuu ylisimmät kaatumiset, päättömästä koheltamisesta, ymmärtämättä rata-ajon perusteista ja peicikesitä tuon taivaallista, näin se pojat vaan on.

Kaikille rata-ajosta aloitteleville noviiseille, löytäkää se rytmi ja sen jälkeen vasta kaasua enemmän niin ei tule tyhmiä töppejä niin pajon. Niin ja kalusto olisi hyvä laitella rata-ajoon sopivaksi, muute EI ole edellytyksiä ajaa nopeasti turvallisesti radalla.

 

[Tero-75]

Allekirjoituksen Vihveristä tuli viime keväänä scuuban kanssa säädettyä painumat kohdalleen, mutta (suurin) osa teoriasta on kadonnut korvien välistä jonnekin. Miten pitäisi Öhlinsin takapakettia säätää jotta perstuntuma olisi pehmeämpi ja rauhallisesempi liikkeiltään ajossa?

Ajoin viime sunnuntaina kaksi päällä tuttavan neitosen kanssa Yläneeltä Mynämäelle, ja ihmettelin kun sain pitää tasaisen tikkari +10km/h käytännössä koko pätkän paria poikkeusta lukuunottamatta. Vaikka painumaa tietysti oli enemmän kuin yksin ajaessa, oli pyörän ja erityisesti perän käytös rauhallisempaa ja positiivisella tavalla raskaampaa kuin yksin ajaessa.
Viikolla kun ajoin yksin saman pätkän oli perä levottomamman oloinen, ja liikkeet turhan äkkinäisiä ja teräviä omaan makuuni, ja huomaisin tiputtavani vauhtia useammin mutkiin kuin kaksi päällä ajaessa.

 

[marko_]

Onko vaasassa mitään paikkaa mikä huoltais mun pyörän takaiskarin ja ohjausiskarin? Siis semmosta paikkaa mihin kannattaa viedä...

Kyseessä:
Öhlins ohjausiskari
K4 tonnisen gixxerin vakio takaiskari

 

[Nitrous]

Onko vaasassa mitään paikkaa mikä huoltais mun pyörän takaiskarin ja ohjausiskarin? Siis semmosta paikkaa mihin kannattaa viedä...

Kyseessä:
Öhlins ohjausiskari
K4 tonnisen gixxerin vakio takaiskari

AJ-Bike ainakin kannattaa kiertää kaukaa jos ei istu rahakasan päällä. Viime kesänä kysäisin ihan perus keulaöljyjen ja stefojen vaihtoo sieltä ja ois maksanu n. tuplat verrattuna siihen mitä täällä pk-seudulla saa teetettyä oikealla iskarivelholla.

 

[marko_]

AJ-Bike ainakin kannattaa kiertää kaukaa jos ei istu rahakasan päällä. Viime kesänä kysäisin ihan perus keulaöljyjen ja stefojen vaihtoo sieltä ja ois maksanu n. tuplat verrattuna siihen mitä täällä pk-seudulla saa teetettyä oikealla iskarivelholla.

Kiitos tiedosta. Just tuli muutettua Jyväskylästä tänne Vaasaan.

Tuo kyseinen paikka on varmaan ainoa täällä mistä saa suzukin orkkis osia?

 

[JMH]

Viidennen käden tietoa, mutta eikös linkin kaiffarilla ole ihan ammattimiehen maine.

http://www.mphuolto.fi/

 

[Ratt]

Kiitos tiedosta. Just tuli muutettua Jyväskylästä tänne Vaasaan.

Tuo kyseinen paikka on varmaan ainoa täällä mistä saa suzukin orkkis osia?

Mun tietääkseni joo. Bikepointissa on homma omalla kohdalla pelannut, tosin en tiedä onko siellä iskareista mitään kokemusta kun ei ole niitä tarvinnut huollattaa.

 

[Velmu84]

Oon nyt hankkimassa CB1000r hondaan uusia öhlinssin palikoita ja takaiskarissa on 160n/mm jousi.. Painan n.90kg ajokamoissa ja tuollainen jousivakio vaikuttaa aika rajulta näin maallikollekkin, koska ajan 90% kadulla ja yksin ilman laukkuja. Keulajouset on jo selvillä, mutta tuo takajousi homma on vielä auki. Onkohan iskariin laitettu sillä noin järeä jousi jos on usein kyytiläinen messissä??

Laskeskelin racetechin laskurilla, että keulaan n.9,5kg/mm ja taakse 11kg/mm. <-Onkohan noissa mitään tolkkua?

 

[lippa]

Jos ajat 90% kadulla ja olet 90kg, miksi sitä alustaa pitää muuttaa. Rahaa palaa melkoisen paljon ja mikä on lopputulos? Vakioalusta on aivan hyvä normaaliin ajoon, kovaankin sellaiseen.
Tietysti eri asia jos haluaa vain rakennella pyörää ja hakea jotain samaa kuin "tehoputki" persetuta.