• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Alastaro 10.8.2013 (la)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja hlin
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
^Itse kommentoisiin tuohon jarrutukseen sen verran, että sen harjoitteluun ei kannata hitaassa ryhmässä, eikä oikeastaan vielä keskiryhmässäkään juurikaan panostaa. Fiksumpaa on ajella mahdollisimman rennosti jarrutonta ajoa ja keskittyä siten pelkästään mutkanopeuden, ajoasennon ja ajolinjojen hakemiseen. Jarrut kannattaa ottaa ajamiseen vasta siinä vaiheessa kun mutkanopeus ja pyörän kallistaminen sekä luonnollisesti ajoasento ovat hyvällä tasolla.
 
^no joo, toi on kyllä täysin totta, mitä ajotaitojen kehittämiseen tulee.

Nostin jarrut listalle lähinnä sen takia että Exhaust vaikutti nimenomaan turhautuneen ohittamisen vaikeuteen ja sitä kautta muun ajo-opettelun kärsimiseen. Jos jarruttamisen hallitsee kohtalaisesti, onnistuvat ohituksetkin helpommin ja näin saa enemmän vapaata latua sille jarruttomalle ajolle. Voin kuitenkin olla väärässä ja hitaassa jo suorien aikana tehdyt ohitukset pitäisi riittää.

Jokatapauksessa siis mitä vähemmän jarrujen ja vaihteiden käyttöön kuluu aikaa, sitä tehokkaampaa itse ajamiseen keskittyminen on.
 
Jaskala sanoi:
^no joo, toi on kyllä täysin totta, mitä ajotaitojen kehittämiseen tulee.

Nostin jarrut listalle lähinnä sen takia että Exhaust vaikutti nimenomaan turhautuneen ohittamisen vaikeuteen ja sitä kautta muun ajo-opettelun kärsimiseen. Jos jarruttamisen hallitsee kohtalaisesti, onnistuvat ohituksetkin helpommin ja näin saa enemmän vapaata latua sille jarruttomalle ajolle. Voin kuitenkin olla väärässä ja hitaassa jo suorien aikana tehdyt ohitukset pitäisi riittää.

Jokatapauksessa siis mitä vähemmän jarrujen ja vaihteiden käyttöön kuluu aikaa, sitä tehokkaampaa itse ajamiseen keskittyminen on.

Hitaassa kyllä pääsee suorallakin ohi kun vain kääntää hetkeksi sitä kaasua. Sen takia hidasta ryhmää ohjeistetaan ajamaan suorat rauhassa, että ohittaminen olisi helppoa.
 
Ohittamista radalla noin yleensä tutkisteltaessa lienee hyvä muistaa että ohituskolarit ovat ainakin meidän päivillä todella todella harvinaisia. Itse olen sitä mieltä että ohittaminen ja ohitetuksi tuleminen kuuluvat oleellisena osana ratailuharrastukseen kaikissa ryhmissä.

Itse haluan esittää tässä kiitokseni ainakin meidän nopean ryhmän tyypeille siitä että suuristakin nopeuseroista huolimatta, en ole juurikaan kokenut mitään riskiä tai haittaa siitä että ohi syyhkittiin molemmilta puolin ja joskus jopa yhtäaikaisesti. Vain yksi läheltäpiti tilanne koko kauden ajalta ja sitäkin vertaan pajatson peluuseen: "hudeilla ei ole merkitystä, vain osumat lasketaan."

Sen sijaan ohittamisen ja ohitetuksi tulemisen voisi ottaa vielä hiukan vahvemmin mukaan esim AT II:sen käsiteltäviin aihealueisiin. Ne kuitenkin ovat yksi iso osa-alue ratailua mutta myös arkiliikennettä. Sama koskee valittujen ajolinjojen pidon loogisuuden merkitystä.
 
Viimeksi muokattu:
Nitrous sanoi:
Hitaassa kyllä pääsee suorallakin ohi kun vain kääntää hetkeksi sitä kaasua. Sen takia hidasta ryhmää ohjeistetaan ajamaan suorat rauhassa, että ohittaminen olisi helppoa.
Ja imho niistä harvoista vasten ohjeistusta mutkat taluttavista ja suorilla reikä päässä repivistä pääsee paljon helpommin ja turvallisemmin ohi avauksissa kuin jarruissa, ottaa vaan sellasen linjan että pääsee avaamaan oman torven siinä vaiheessa kun hitaampi vaaputtaa vielä lintallaan.

Hitaassa ryhmässä jarruissa ohittaminen tuntuu olevan useimmiten melkoista arpapeliä sen ohitettavan ajolinjojen osalta. Ja toisaalta vaikkei mitään ajolinjakonfliktia tulisikaan niin hitaassa voi joku kokemattomampi kuski säikähtää sitä jarrussa ohittamista niin että vetää suoraksi tai nykii jarrut pohjaan tms.

Ihan btw, juurikin lauantaina kun keltasilla lipuilla köröttelin possujunan perässä niin kahvilan vasurissa yhtäkkiä keskellä ajolinjaa luki erään pyörän mallimerkintä hienosti sivukatteeseen kirjailtuna. Eipä niissä vauhdeissa mitään paniikkia tai vaaraa syntynyt, pystyyn joutu nostamaan ettei päälle menny, mutta joku hätäsempi olis voinu tehdä jotain pöljää siinä tilanteessa.
 
GuessWho sanoi:
......Sen sijaan ohittamisen ja ohitetuksi tulemisen voisi ottaa vielä hiukan vahvemmin mukaan esim AT II:sen käsiteltäviin aihealueisiin. Ne kuitenkin ovat yksi iso osa-alue ratailua mutta myös arkiliikennettä. Sama koskee valittujen ajolinjojen pidon loogisuuden merkitystä.

Ao. Ajotaito II:lla mukana olleena tuoreella kokemuksella; mielestäni kurssin sisältö täsmäsi täysin siihen, mitä sille on määritelty;
" Ajotaito II on sekä katukuskeille että ratailusta kiinnostuneille ja sitä aloitteleville suunnattu kaarreajotekniikkaan keskittyvä kokopäiväinen kurssi."

" Kurssilla hiotaan ajoasentoa, kaarreajolinjoja, katseen käyttöä, ohjaustekniikkaa, rentoa ajotyyliä ja näiden asioiden keskinäistä merkitystä."

Aloittelija ei voi keskittyä hirveän moneen uuteen asiaan yhden päivän aikana, siksipä onkin minusta viisasta että neuvotaan nimenomaan keskittymään noiden linjojen sisäistämiseen "tasaisella" nopeudella ja unohtamaan kiihdytykset ja jarruttelut. Loogisia ajolinjojahan sitä nimenomaan oli tarkoitus harjoitella.

Kun peilit on teipattuna niin eihän siinä voikaan muuta kuin toimia siten kuin Ratasäännöissä sanotaan;

7. Ohittaminen radalla
Radalla ajettaessa väistämisvelvollisuus on AINA ohittajalla. Ohituskielto on voimassa aina ajovuoron ensimmäisillä kierroksella, hitaassa ja keskinopeassa ryhmässä. Nopeassa ryhmässä ei ole ohituskieltoja ensimmäisellä kierroksella. Ohittaminen on kielletty kaikissa ryhmissä ajovuoron lopettavan ruutulipun jälkeen. Tämän lisäksi ohittamisesta annetaan ratakohtaisia ohjeita ajajakokouksessa. Ohittaminen on turvallisinta suorilla, joten varsinkin hitaassa ryhmässä tulee välttää huippunopeuskokeiluja suorilla, jotta nopeammat pääsevät turvallisesti ohi.


Nämä asiat kyllä kurssilaisille tähdennettiin. Itse en näkisi Ajotaito II:n aikana sen enempää tarvittavan ajankäyttöä ohittamisiin. Paljon on asiaa ilmankin sisäistettäväksi. :blink:

PS. mullakin "koko kesän aikana" (lue: ko. kurssilla) vain yksi "läheltä piti tilanne" ohituksissa. :thumbup:
Muuten niitä suhahteli nätisti sieltä täältä ohi jatkuvasti suorilla (koska todellakin keskityin itse suorilla korjaamaan ajoasentoa ja muistelemaan seuraavaa mutkaa, ja päästämään niitä ohi) mutta tää yks sankari sitten onnistui kahvilan mutkassa tunkemaan apexissa sisäkautta niin pieneen rakoon että kummankin piti jarruttaa... Ja sitten ajelimmekin siitä peräkanaa varikolle! Olihan ruutulipun heilutus jo näkynyt siinä edellisessä mutkassa yli radan! (ja kellonajan perusteellakin sen tietty piti olla odotettavissa) :grin:

PPS. Kiitokset minultakin kouluttajille ja järjestävälle taholle. Hieno homma.
 
Olet varmasti ihan oikeassa. Itse asiassa päälimmäisenä itsellänikin oli mielessä muistuttaa siitä että ohitetuksi tulemisen jälkeenkin keskittyy pitämään sen oman linjan ja ei unohda jarruttaa omaa vauhtiansa.

Mutta toki jos sitä mieltä ollaan että kapasiteetti sisäistää, ei enää riitä lisäinformaatioon niin hyvä, vedän ajatukseni oitis takaisin. :bye:
 
Mulle pikkanen ahaa-elämys tuli (ohittamiseen liittyen) kun sitä ekaa kierrosta körröilin possujunan perässä, niin eikös sieltä odottamatta paukauttanut joku ohi… Kävi mielessä… Mutta ilmeisimmin se oli etupäätä joka oli jo mennyt kiekan ympäri. Ei vaan tullut mieleen ja pääsi pikkasen pelästyttämään arkaa.
 
Ohittamisen lyhyt oppimäärä verkkoversiona: kapeneva rako huono, levenevä rako hyvä.
 
Hannula sanoi:
Ohittamisen lyhyt oppimäärä verkkoversiona: kapeneva rako huono, levenevä rako hyvä.

Hyvä neuvo tuo lainaus yllä.

Aina kannattaa muistaa myös se kaikkein turvallisin ohitus, varikon kautta. Kannattaa ainakin siinä tapauksessa jos edessä pyöriä ruuhkaksi asti.
 
Jaskala sanoi:
Kuten olet itsekkin huomannut, eteenpäin on menty. Linjat ovat fiksummat, katse siintää kauas horisonttiin ja pyörä on nyt selvästi paremmin radalle sopivaa sorttia.

Juu, lääkitystä on saatu parempaa suuntaan :grin:

Jaskala sanoi:
2. Ajoasento. Pyörätyyppi on uusi ja siihen tottuminen ottaa aikansa. Videon mittariheijastus paljastaa kuitenkin karulla tavalla kuinka keskellä pyörän päällä istut valtaosan ajasta. Mitään Stoner-maista roikkumista ei tässä vaiheessa vielä tarvita, mutta päätä tulisi kyllä työntää sinne peilin tykö jo ennen kuin polvipaloja ruvetaan laahaamaan.

Valoa kohti... ei kun peiliä kohti. Jotain ajatustenlukua on ilmassa koska itsekin aloin kiinnittää huomiota tuohon mittaristosta heijastuvaan kypäränkuvaan. No onhan se hyvä että se kuitenkin kääntyilee mutta ei taida ajoasento olla ihan sitä mitä pitäisi. Se on hassua kun vanhalla pyörällä jo opin lopulta ajoittain sitä peiliä tavoittelemaan ja varovasti sisäkurviin nojailemaan, sillä nyt taisi olla vähän pakkokin kun ei se niin halukkaasti niihin mutkiin kääntynyt. Mutta sitten tällä uudella pyörällä on tullut takapakkia ja ajoasento näyttää olevan ainakin näin alkuun niin pysty kuin vain kyykky sallii. Ehkä tässä pienessä “shokissa” on vielä tän uuden pyörän kanssa kun se on niin erilainen.

Näkeehän sen tästä kuvastakin. En tiedä mistä kohtaa rataa kuva on, mutta se ei varmaankaan vaikuta asiaan.

IMG_0838.jpg


On nämä kyllä mahtavan arvokkaita kuvia ja kuvaaja Anne Kattelukselle kiitokset!

Kävin eilen illalla mutkailemassa Askolan suunnalla ja vähän yritin harjoitella asentoa. Että jos joku näki valkoisen pyörän ja kuskin mustissa tixtexeissä ajelemassa kahdeksaa kymppiä ja ajoasento kuin Lorenzolla, niin minä se vain olin. :jpstyle: Mutta jonkin verran harjoittelemista on edessä. Itse asiassa Lorenzo olisi saattanut vienosti hymyillä jos olisi nähnyt. :)-

Ohittaminen tosiaan herätti hämmennystä. Varikolla kyselin kavereilta että onko se las palmasin jarru sallittu paikka ohittaa hitaassa ryhmässä ja ei ollut selvää kaikille saako muualla ohittaa lainkaan kuin suoralla, vai oliko se jopa vain pääsuoralla ja missä saa. Epävarmuus ja huono omatunto vaivasi ohitusten suhteen pitkin päivää kun ei oikein tiennyt missä niitä olisi pitänyt tai saanut tehdä. Mutta siitähän tuossa on yläpuolella jo infoa.

Illan pimeinä tunteina olen miettinyt, että se on vaan uusi tilanne kun tuolla muiden seassa radalla suhaa ja vaatii vähän tottumista tehdä ohituksia. Pelotti se ensin ihan tieliikenteessäkin ruuhkissa pyörän kanssa keikkua mutta on siihenkin tottunut. Luulenpa että hitaassakin ajamisesta tulee taas ihan hauskaa kun siihen vähän tottuu ja saa henkiset esteet ohittamisen tieltä pois.

Eiköhän tuo Hannulan lopullinen ohje ole sellainen universaali sääntö jonka kun pitää mielessä niin ei kovin huonosti mene.

Näillä mennään! :orgmp:
 
exhaust sanoi:
........ En tiedä mistä kohtaa rataa kuva on, mutta se ei varmaankaan vaikuta asiaan...........On nämä kyllä mahtavan arvokkaita kuvia ja kuvaaja Anne Kattelukselle kiitokset!

Kuva on otettu 2. mutkasta ja iso kiitos kaikille kuvista kiittäjille. Ihanaa, kun on harrastus, joka on (lähes) tärkeintä elämässä ja ja sitten vielä joku kiittää tuotoksista! :polonen:

(Jos keli sallii, niin tänään illalla tulee räpsyjä hiukan erilaisista moottoripyöristä, joten laitan sit kuvalinkkiä jonnekkin..)
 
Kiitokset tämänkin kauden kuvista :thumbup:
Kyllä niistä se karu totuus omasta ajamisesta näkyy, valitettavasti.
No ensi vuonna lisää ajoa, kuvia ja osaamista. Näin ainakin toivon.

T: Antti R.
Ps. Lisäsin toisen linkin juutuubiin tuonne aikaisempaan viestiini.
 
Back
Ylös