• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ajotietokoneen virheellinen lukema

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jite
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

jite

Why? Just because!
Kävipä mielenkiintoinen kokemus perjantaina matkalla pohjoiseen.
Ajoin motarilla hyvää marssivauhtia kun yhtäkkiä kone sammui. Ensimmäisenä kävi mielessä että leikkasiko gessun kone kiinni kun ei saanut edes vaihteita vaihdettua pienemmälle. Kytkin pohjassa piti vetää pientareelle. Kone kuitenkin pyöri starttia painaessa joten ainoaksi vaihtoehdoksi jäi bensan loppuminen. Onneksi Tuuliruusun Nesteelle ei ollut kuin kilometrin verran matkaa. Arvatkaa tuliko hiki 30 asteen helteessä. Nesteeltä sitten sainkin ostettua viimeisen bensakanisterin joten bensalitralle tuli hyvä lisähinta. Täytyy varmaan viedä pyörä huoltoon kun ajotietokone näytti että bensa olis riittänyt vielä yli 200km.
Eipä myöskään missään vaiheessa syttynyt varoitusvalo tai teksti vähäisestä bensamäärästä kuten yleensä. Mahtaakohan kenelläkään muulla olla vastaavanlaisia kokemuksia. Teki muuten viime vuonna saman kun olin lähdössä reissuun ja mittari näytti n.200km pääsevän jäljellä olevalla bensamäärällä. Ajattelin että tankkaan vasta Viron puolella mutta eipä lähtenyt aamuyöstä käyntiin kun piti tehdä viimeiset matkatarkastukset. Tuon kerran laitoin vaan oman tietämättömyyden piikkiin mutta taitaapi tosissaan olla antureissa jotain vikaa. Toinen jännä juttu oli se että en saanut vauhdissa vaihdettua pienempiä vaihteita silmään. Lieneekö luistonestolla jotain tekemistä asian kanssa ja turvallisuussyistä esti vaihteen kytkeytymisen / pyörän lukkiutumisen? Tai sitten ei? Kiitos ystävälliselle autoilijalle joka tarjosi kyydin takaisin pyörälle.
 
No, hmm, luulisi tuollaisen "ylimääräisen" 200 km toimintasäteen jo havaitsevan ihan perstuntumalla? Eli joku lamppu täytyisi syttyä jos tankilla on jo vedetty 300-400km (mitä gessulla pääseekään) ja sitten vielä mittarit väittää että 200km vielä pääsee. Tuo vanha "mittari" eli tripin käyttö on kyllä aika varmatoiminen, itse en luota edes määrän varoitusvaloon senvertaa etten trippiä käyttäisi (vaikkei määrän varoitusvalo ole koskaan "pettänyt").

Jos moottori sammuu vauhdissa, niin vaihteet yleensä menee huonosti päälle. Moottoripyörissä kun on synkronoimaton siirtoholkkivaihteisto, kun kytkin ei pyöri kytkimen ollessa pohjassa, ei vaihde mene niin helposti päälle, kytkin kun tuppaa hiukan "vetämään" vaikka kytkin olisikin pohjassa. Moottorin käydessä normaalisti, eri vaihteiden välillä on kytkimen pyörimisnopeusero senverran pieni että tuollainen "väljä" siirtoholkkivaihteisto pystyy nopeuseron "synkronoimaan", vaikka mitään erillistä synkronointia ei olekaan. Tuo on siis jokseenkin sykronoimattoman vaihteiston "ominaisuus".
 
Mulla oli viime kesänä ongelmia 08-mallisen GSAn bensamittarin kanssa. Jäin kahdesti tien päälle, kun mittari näytti mitä sattui. Tänä keväänä bensa loppui sopivasti kotipihaan - ei merkkiäkään, että bensa olisi ollut vähissä kun tulin kotiin. Seuraavana aamuna pyörä ei käynnistynyt. Starttasin ja starttasin, sitten latasin akkua ja starttasin taas. Vihdoin välähti - hain viisi litraa bensaa, tankkasin - pyörä lähti iloisesti käymään. Ennen tankkausta ajotietokoneen näyttämät jäljelläolevat kilometrit (range) oli n. 50 km. Viiden litran tankkauksen jälkeen range oli n. 400 km. Aika hyppäys
omg.gif


Elokuussa 2009 olin käynyt kyselemässä liikkeessä, josta olin pyörän ostanut ja jossa olin sen huollattanut. Ei ollut tietoa mistään bensamittariviasta. Huollon kaveri lupasi vielä tutkia tietokantaa, jos sieltä löytyisi jotain. Soitin perästäpäin - ei mitään tietoa bensamittarin vioista Bemarin vikatietokannassa.

Pyöräni bensamittari toimi aikaisemmin hyvinkin luotettavasti ja näytti bensan vähenemisen todellisuutta vastaavasti. Rangen mentyä nollille pystyi vielä ajamaan jonkin matkaa.  Mittarin mentyä rikki se näytti reilusti yli viiteensataaan kilometriin asti yli puolta tankkia (mittarinäytössä viisi palkkia kahdeksasta). Sitten range ja bensamäärää indikoivat palkit mittarissa alkoivat pudota oikein vauhdilla, mutta ei riittävän nopeasti, vaan jos range oli luokkaa 40 - 50 km, bensa loppui. Tämä siis silloin, kun kulutus oli normaali. Ajotavasta riippuen bensa saattoi loppua selvästi aikaisemminkin.

Jos jotakuta ihmetyttää, paljonko sitä bensaa gessun tankkiin menee: Adventuren tankin vetoisuus on virallisen tiedon mukaan 33 litraa. Kesällä 2008 mittasin tankin vetoisuuden. Se oli hitusen yli 37 litraa. En ole saanut BMW:ltä selitystä, miksi virallinen tilavuus on 33 litraa. Normi tankkausväli on mulla ollut kuudensadan kilometrin luokkaa. Trippimittarin oon aina nollannut. Se on vaan tuon trippimittarin ongelma se, että se kertoo ajetun matkan, ei sitä paljonko bensaa on tankissa. Kun kulutuslukemat voi vaihdella alle 5 l /100 km ja lähes 8 l /100 km (kulutuksen ääripäät 2008 tekemäni reilun 16000 km reissun aikana, laskettuna per tankkausväli), niin ei todellakaan voi päätellä trippimittarista, milloin on aika tankata. Sitä varten pyörässä on bensamittari, jonka pitäisi kertoa se.

Kävin huhtikuussa, pyörän takuun viimeisenä voimassalolopäivänä, varaamassa huoltoajan bensamittarille. Vaadin sen korjaamista takuuseen, ja niin tapahtuikin. Hakiessani pyörää sama kaveri, joka ei kahdeksan kuukautta aikaisemmin ollut löytänyt mitään tietoja bensamittarivioista, sanoi näin: "Sun pyörään ei vielä oltu tätä vaihdettukaan." Se pisti hälytyskellon soimaan mun pään sisällä. Kun pääsin kotiin, googletin "bmw r 1200 gs fuel gauge problem".

Hakutulosten kärjessä oli ADVriderin viestiketju, josta sai taas kerran paljon enemmän tietoa kuin viralliselta BMW-myyjältä  
mad.gif
 
mad.gif
 Muiltakin foorumeilta löytyi sitten juttua samasta ongelmasta.

Jos pyörässä on takuuta jäljellä, kannattaa vika hoidattaa pois. Suomessa ei ilmeisesti takaisinkutsuja tämän takia tehdä. Tosin sitten kun takuu raukeaa, ja vika ilmenee uudelleen (ja sen se tekee), BMW pesee kätensä tuosta ja olet omillasi. Uutta, hajoamatonta mittarinanturia BMW ei vaivaudu tekemään. Tämä on taas sitä BMW:n laadukasta palvelua, jonka vuoksi BMW:n mielestä heidän pyöristään kannattaa maksaa enemmän kuin muista.  
033102ass_1_prv.gif


Nyt kun mittarini on korjattu, se toimii paremmin kuin risa mittari, mutta kuitenkin eri tavalla kuin alkuperäinen mittari ehjänä. Nyt se käskee tankille aivan liian aikaisin. Ehkä on parempi niin päin. Kuitenkin olen sitä mieltä, että yhtiön, joka pitää itseään teknisenä edelläkävijänä moottoripyöräilyn saralla, pitäisi pystyä tekemään luotettava bensamittari. Ja jos ei pysty, sitten ottaisin mielelläni takaisin bensahanan, jossa on varatankkiasento.
 
Kyllä kyllä, trippimittarissa oli tosiaankin jotain 637km mutta sehän ei kerro sitä mitä tankissa on jäljellä.(Tietysti noilla lukemilla se on jo lopussa) Kymmenenlitran kanisterin kun tankkiin laitoin niin näyttö pomppasi 2/3 täyteen. Kun sitten kävin heti tankkaamassa, meni 26 litraa tankkiin. Veikkaan että ei ajotietokone pysy mukana kun reippaammin ajaa. Siinä vaiheessa kun lowfuel ilmestyy näyttöön niin viimeksi pääsin hyvinkin 50km eikä tullut ongelmia. Näyttäis olevan yleisempikin ongelma. Ihme että ei ole tullut mitään huoltokutsua puimurilta?
 
Se, joka uskoo, saa takaisinkutsun ja pelastuu.

Näin on kirjoitettu:

Viimeisten aikojen ollessa käsillä, kutsuu Insinööri uskovat koolle Suurella Takaisinkutsulla, joka kuuluu kaikkialle maan ääreen. Sillä yksikään ei ole viaton ilman takaisinkutsua eikä kukaan voi siltä välttyä.

Kutsun tullessa niiden, joilla takuu ei ole voimassa, valitus on oleva suuri.
 
Samanlainen tapaus kävi viime syksynä r1200gs mallia 07 kanssa. Oli jäänyt trippi nollaamatta, mutta kun tietsikka oli kertonut siihen asti niin kovin hienosti milloin on syytä mennä tankille, niin ei huolta. Huoli tuli sitten, kun piti ruveta soittelemaan hinuria muka hajonnutta pyörää tien poskesta noutamaan. Opettaa nöyryyttä kuulla tielle jättäneen vian olevan yksinkertaisesti se, ettei kuski ole älynnyt tankata
blush.gif

Korjaus vaati tankin kuivattelun huollossa ja tietsikan uudelleenkoulutuksen tajuamaan missä rajoissa bensan pinta vaihtelee. TR-Pyörä hoiti asian mallikkaasti, eikä Tapsa naureskellut kohtuuttomasti pikku lipsahdukselleni, vaikka varmaan mieli teki
tounge.gif
 
Epämääräistä on polttoainemittarin toiminta monissa japanin pyörissäkin. Nyt alla uusi Kawa Z 750 ja tankin ollessa täynnä, bensamittarissa näkyvät kaikki 6 palkkia mustana. Tankkauksen jälkeen kun ole ajanut 180 - 200 km kaikki palkit näkyvät edelleen mustana eli näytön mukaan tankki on täynnä. Sitten 220-250 kohdalla yhtäkkiä näytössä on enää 3 palkkia = puoli tankkia.
ja 300 km kohdalla viimeinen palkki vilkkuu ja tankki on lähes tyhjä. Tankin tilavuus on 18.5 litraa . Edellisessä pyörässä Suzukin GSR 600 -06 pyörässä oli mittarin toiminta hyvin saman tapaista.
Eli trippi aina nollille kun tankkaa ja viimeistään 300 km kohdalla tankille. Nollaamatta trippiä et voi muuten olla selvillä polttoaineen määrästä . Varsinkin jos ajo jakautuu useammalle ajokerralle ja välissä on monta päivää niin et edes muista enää paljonko olet suurin piirtein ajanut tankkauksen jälkeen.Ajotietokoneet ovat japanin pyörissä vielä hamassa tulevaisuudessa , mutta ehkä joskus niissäkin .
 
-09 GSA:n vaihdettiin viimekesänä tuo polttoaineanturi takuuseen... Rupes vaan tankki näyttään yhtäkkiä tyhjää, mikä on tietysti se mukavampi vaihtoehto.

-Ilkka
 
Henkilöautopuolella monesti ajotietokone laskee arvion hetkellisen kulutuksen mukaan. Eli jos laskettelet alamäessä jolloin syöttö on poikki voi ajotietokoneen jäljellä olevalla polttoaineella päästävä matkaa huomattavasti siihen verrattuna, että kiihdyttää voimakkaasti tai ajaa pitkää mäkeä. Ja niissä ko. toiminto on normaali. Tiedä sitten näistä mopottimista...
 
Nyt alla  uusi Kawa Z 750  ja  tankin ollessa täynnä, bensamittarissa näkyvät kaikki  6  palkkia  mustana. Tankkauksen jälkeen kun ole ajanut 180 - 200 km  kaikki  palkit näkyvät edelleen mustana eli näytön mukaan tankki on täynnä. Sitten 220-250 kohdalla yhtäkkiä näytössä on enää 3 palkkia = puoli tankkia.
ja  300 km kohdalla  viimeinen palkki vilkkuu ja tankki on lähes tyhjä. Tankin tilavuus on  18.5 litraa .
Tutun kuuloista on. Vaikka alla on Honda, ja palkkien määrä sekä säiliön tilavuus on eri, toiminta on vähintään yhtä "loogista".

Mulla on mittarissa muistaakseni 8 palkkia, jotka näkyy kaikki vielä jossain 180km kohdalla, siitä ne sitten vajoaa aina vilkkuvaan viimeiseen suunnilleen seuraavan reilun sadan kilometrin aikana. Tankilla pääsee pihistellen jotain 350-380km. Pakko siis ajella tripin mukaan.

Jotenkin ei luulisi nykyaikana olla kovin mahdoton projekti tehdä looginen ja oikein näyttävä polttoainemittari. Sama koskee melkein poikkeuksetta oikein näyttävää nopeusmittaria.
 
-08 GSA anturi vaihdettiin syksyllä kun jäi aina näyttämään 350 km:n matkaa vaikka tankki olisi tyhjä.
Nyt tänä kesänä taas sama vika uudella anturilla.
 
Henkilöautopuolella monesti ajotietokone laskee arvion hetkellisen kulutuksen mukaan. Eli jos laskettelet alamäessä jolloin syöttö on poikki voi ajotietokoneen jäljellä olevalla polttoaineella päästävä matkaa huomattavasti siihen verrattuna, että kiihdyttää voimakkaasti tai ajaa pitkää mäkeä. Ja niissä ko. toiminto on normaali. Tiedä sitten näistä mopottimista...
Ei, kyllä se vaan on ihan paska se fuel strippi näissä GS/GSA malleissa...

Se on aika empiirisesti testattu jo rapakon toisellakin puolella.
 
Näinpä kävi mullekin. Bensaa piti olla 200 kilometrille, sammui kuin kynttilä. Vähän ravistin, kone käynnistyi 10 sekuntia ja sammui. Arvasin bensan loppuneen. Tyyppi on R 1200 RT 2010. Pyörä kun 2 kk vanha ja eka huolto tehty, lähdetäämpä takuu korjaukseen. Bensamittarina täytyy ilmeisesti käyttää trippiä. Taitaapa olla tyyppivika Bemulle.
Toivottavasti Heino hoitaa asian, olenhan saanut Tapiolta ystävällistä ja hyvää palvelua.
062802jumpie_prv.gif
 
Niinpä se lähtee meikäläisenkin pyörä anturin vaihtoon takuuna.
28pv sain ajan. Tehdään samantien 10tonnin huolto etuajassa.
Uusi anturi vaatii kuulemma parin tankkauskerran jotta oppii uudet parametrit.
Niin ja nyt jarruissakin on joku recall  
mad.gif
 
Minkähän takia moiseen asiaan on pitänyt alkaa tunkea väliin jotain halvatun ajotietokoneita, jotka sitten laskevat vielä päin persettä??

Kojelautaan keltainen varoitusvalo, joka syttyy, kun on esimerkiksi 5 litraa jäljellä. Näin ei tarvitse mitään bensahanojakaan ropeltaa, ja saa kuitenkin luotettavasti tiedon tankkauksen tarpeesta. Ja jos on alkuunkaan perillä siitä, paljonko peli kuluttaa missäkin ajossa, niin tietää suunnilleen, kuinka pitkälle valon syttymisestä bensa riittää. Omistamassani vm 1990 Hondassa oli peräti 2 bensavaloa, ensin keltainen sitten punainen, ja varsinkin tämä systeemi oli erittäin tarkka.

Yhtään tuon monimutkaisempi sen ei siis todellakaan tarvitse olla, ja homma on osattu hoitaa hyvin jo 20 vuotta sitten - joten jos kuitenkin päädytään enempi hightech-ratkaisuun, niin olisi kohtuullista olettaa, että tämän hienomman version tekninen toiminta olisi vähintään yhtä varmaa.
 
Onhan tuossa bemarissa se keltainen varoitusvalokin,
se ei vaan pala jos anturi menee rikki..
Omassa GSA:ssa ajotietokone näytti kyllä aina varsin tarkasti jäljellä olevan toimintasäteen niin kauan kuin anturi toimi.
 
Onneksi omassa hondassani on analoginen bensamittari! Hyvin on toiminut molemmissa pyörissä! Tiedä sitten mitä ongelmia tuon kawasaki versyksen bensamittarin kanssa tulee ilmestymään, sillä se on taas digitaalinen mittari  
omg.gif
 
Minkähän takia moiseen asiaan on pitänyt alkaa tunkea väliin jotain halvatun ajotietokoneita, jotka sitten laskevat vielä päin persettä??

Kojelautaan keltainen varoitusvalo, joka syttyy, kun on esimerkiksi 5 litraa jäljellä. Näin ei tarvitse mitään bensahanojakaan ropeltaa, ja saa kuitenkin luotettavasti tiedon tankkauksen tarpeesta. Ja jos on alkuunkaan perillä siitä, paljonko peli kuluttaa missäkin ajossa, niin tietää suunnilleen, kuinka pitkälle valon syttymisestä bensa riittää. Omistamassani vm 1990 Hondassa oli peräti 2 bensavaloa, ensin keltainen sitten punainen, ja varsinkin tämä systeemi oli erittäin tarkka.

Yhtään tuon monimutkaisempi sen ei siis todellakaan tarvitse olla, ja homma on osattu hoitaa hyvin jo 20 vuotta sitten - joten jos kuitenkin päädytään enempi hightech-ratkaisuun, niin olisi kohtuullista olettaa, että tämän hienomman version tekninen toiminta olisi vähintään yhtä varmaa.
On siinä ihan varoitusvalokin. Vikana on vain että anturi antaa väärää tietoa. Oli varoituslaite (valo/trippi/range) kuinka yksinkertainen tahansa niin se ei voi toimia jos syöte on päin helvettiä.

Se on taas eriasia kuinka fiksua on tehdä helposti rikkoutuva anturi eikä vaihtaa erilaiseen vaikka aiheuttaa noin paljon ongelmia..
 
-08 GSA anturi vaihdettiin syksyllä kun jäi aina näyttämään 350 km:n matkaa vaikka tankki olisi tyhjä.
Nyt tänä kesänä taas sama vika uudella anturilla.
Näköjään mun vuoro saada tuo bensa-anturin vika riesakseni.
Yks-kaks alkoi näyttämään tyhjää tankkia ja FUEL-teksti sekä keltainen kolmio vilkkumaan.
-07 GSA joten takuu ei enää korvaa. Eikä kuulu olevan callback-vikakaan.

Anturin hinta vaatimattomat 170 euroa, siihen työ päälle pari tuntia, eli kustannusarvio reilut 300 e. Ihan kiva. :/

Anturin täytyy olla tuohon hintaan vähintään kullasta tehty. Tai sitten on vaan tavalliseen tapaan laitettu kate-% kohdalleen.

Liekö noita antureita saatavilla edullisemmin muualta kuin bemarin marmoritiskiltä?
 
Joo. En tiedä mitä mieltä on ajaa viimeisen desin varassa. Mutta nyt on uudessa k16gt ajotietokone joka näyttää ihan oikein. Ja muuten, kun bensa valo syttyy niin navi alkaa ohjaamaan lähimmälle huoltsikalle.
062802jumpie_prv.gif
 
Back
Ylös