21.08. VT3, HML, Tiiriön ramppi eteläänpäin?

[hra1150]

Ihme poraamista taas. Tällä palstalla on ilmeisesti kiellettyä "sanoa ääneen" se tosiasia, että joskus saattaa olla enempi vikaa stongan ja penkin välissä kuin muissa liikenteen käyttäjissä.
---
Olisi varmaan syytä miettiä kaikkia vaihtoehtoja, että miten näin on päässyt käymään ja yrittää miettiä omalle kohdalla, jotta voisi ansat välttää.

Juuri näin.

Ajoin aamulla töihin tullessani Tiiriön rampilta pohjoiseen. Moottoritie etelään kaartaa onnettomuuspaikalla vasemmalle. Siihen mutkaan tulee ramppi suurelta ostoskeskusalueelta. Ramppia tulee alas myös kaupunkilaiset rautakaupoista lautakuormineen jne. ja alkavat hetken päästä arpoa itseään takaisin kaupungille seuraavasta rampista, joka lähtee hankalahkosta oikealle vievästä kaarteesta. Eli moottoritietä käytetään myös kaupungin sisäisiin siirtymisiin. Liikenne muuttuu yhtäkkiä moottoritieliikenteestä ihan joksikin muuksi. Siksi, oletan, siinä on satasen rajoitus.

Mielestäni sen lisäksi, että hokee "vauhti tappaa,vauhti tappaa" on yleisen turvallisuuden vuoksi hyvä kertoa, että Hämeenlinnan kohdalla moottoritiellä on tuollainen paikka, missä olosuhteet muuttuvat siten, että vahinko voi sattua.

Osanottoni.

edit: korjasin mutkia

 

[Mosse]

Ihme poraamista taas. Tällä palstalla on ilmeisesti kiellettyä "sanoa ääneen" se tosiasia, että joskus saattaa olla enempi vikaa stongan ja penkin välissä kuin muissa liikenteen käyttäjissä.
---
Olisi varmaan syytä miettiä kaikkia vaihtoehtoja, että miten näin on päässyt käymään ja yrittää miettiä omalle kohdalla, jotta voisi ansat välttää.

Juuri näin.

Ajoin aamulla töihin tullessani Tiiriön rampilta pohjoiseen. Moottoritie etelään kaartaa onnettomuuspaikalla vasemmalle. Siihen mutkaan tulee ramppi suurelta ostoskeskusalueelta. Ramppia tulee alas myös kaupunkilaiset rautakaupoista lautakuormineen jne. ja alkavat hetken päästä arpoa itseään takaisin kaupungille seuraavasta rampista, joka lähtee hankalahkosta oikealle vievästä kaarteesta. Eli moottoritietä käytetään myös kaupungin sisäisiin siirtymisiin. Liikenne muuttuu yhtäkkiä moottoritieliikenteestä ihan joksikin muuksi. Siksi, oletan, siinä on satasen rajoitus.

Mielestäni sen lisäksi, että hokee "vauhti tappaa,vauhti tappaa" on yleisen turvallisuuden vuoksi hyvä kertoa, että Hämeenlinnan kohdalla moottoritiellä on tuollainen paikka, missä olosuhteet muuttuvat siten, että vahinko voi sattua.

Osanottoni.

edit: korjasin mutkia

Juurikin näin! Toivottavasti tästä tapahtumasta edes joku uusi oppii että ko. paikka on vaarallisempi paikka ajella kuin normaali motari ja pitää sen mielessään siellä päin ajellessaan.

Spekuloida voi turman syistä, kunhan tekee sen objektiivisesti ja perustelee kantansa, eikä tunteella tyyliin "Vetomies sai mitä ansaitsi, jee!".

 

[timo1]

Omaa oksaahan nuo teiden ja lähiöiden huimapäät sahaavat. Lopulta käynnee niin, että pyöriin tulee nopeudenrajoittimet. Ikävää on vaan se, että siitä kärsii sitten kaikki muutkin.
Tuo kun on se päättäjien helpoin tapa ilman kustannuksia hoitaa homma.

 

[GSXman1400]

Tottakai tällaisella palstalla saa mielipiteensä esittää ihan miten päin vaan. Jokainen varmaan tietää ja tunnustaa, ettei näitä tapahtumia mikään ryhmä tienkäyttäjiä yksinään aiheuta tai vastaavasti aina ole oikeassa. Kylmä totuus vaan on, että motoristi jää osuttaessa aina hopealle.

Mutta tapa ja kielenkäyttö jota tässä(kin) ketjussa on käytetty menee kyllä kaiken arvostelun alapuolelle. Kuten joku sanoikin, myös esim. omaiset voivat lukea tätä palstaa. Itsekin olen epätoivoisesti etsinyt esim. täältä tietoa asiasta, mitä todella tapahtui. On musertavaa lukea kommentteja ja mauttomia puujalkavitsejä siitä, miten hyvä asia on että luonto korjasi parhaan ystäväni pojan pois!

Toivottavasti tästä eteenpäin näissä ketjuissa osoitetaan sen verran kunnioitusta uhreja ja heidän omaisiaan kohtaan, että ollaan sanomatta mitään ellei ole oikeasti mitään sanottavaa!

 

[timo1]

Joo. Ja jos sitä kunnioitusta esiintyisi jo tuolla tien päällä, toisia kohtaan, ja eritoten sen menopelin voimavaroja kohtaan, niin eipä näitä juttuja olisi juuri lainkaan.

 

[Sepe]

Ihme poraamista taas. Tällä palstalla on ilmeisesti kiellettyä "sanoa ääneen" se tosiasia, että joskus saattaa olla enempi vikaa stongan ja penkin välissä kuin muissa liikenteen käyttäjissä.

Kyllä sen ääneen saa sanoa. Mutta senkin voi sanoa jotenkin järkevästi ja kunnioittavasti

. Kukkahatut laukoo mitä sylkisuuhun tuo, vailla mitään kunnioitusta, näinhän se on ollut täällä iät ja ajat.

En ole syyttänyt autoilijaa jolla oli kuomullinen peräkärry. Kysyin vain että olikohan osallisena jollain tavalla. Kyllä tässä nyt kaikkien faktojen perusteella syyllinen taitaa löytyä Hondan puikoista. Faktaa on aika paljon tiedossa, mutta niitä taas ei tänne viitsi kirjoitella.

Olisi mielenkiintoista saada tietoon millainen tausta tänä vuonna kuolleilla moottoripyöräilijöillä on ollut. On käyty EAK, radalla harjoittelemassa, kuinka pitkään harrastanut, millainen pyörä, yms, yms....

Joo. Ja jos sitä kunnioitusta esiintyisi jo tuolla tien päällä, toisia kohtaan, ja eritoten sen menopelin voimavaroja kohtaan, niin eipä näitä juttuja olisi juuri lainkaan.

Niinpä. Eikä se tee vetomiestä että uskaltaa ajaa ylinopeusrajoitusten. Täytyisi olla pelisilmää katsoa missä ja koska avaa ja kuinka paljon omiin taitoihinsa nähden. Tämä taitaa puuttua näiltä kaikilta joille kynttilöitä on sytytelty tänä kesänä.

 

[HeavenSB]

Omaa oksaahan nuo teiden ja lähiöiden huimapäät sahaavat. Lopulta käynnee niin, että pyöriin tulee nopeudenrajoittimet. Ikävää on vaan se, että siitä kärsii sitten kaikki muutkin.
Tuo kun on se päättäjien helpoin tapa ilman kustannuksia hoitaa homma.

Eikös sitten ole sama laskea nopeusrajoituksia entisestään -20km/h joka paikkaan ja laittaa tuo nopeuden rajoitin joka vehkeeseen. Mutta hei, mistäs valtio sitten saa rahaa kun ei ole enää sakotettavia?

Jotkut kirjoittajat voisivat kyllä vähän ajatella mitä tänne jauhaavat, koska tosiaankin uhrin omaiset+tuttavat voivat lukea tätä palstaa. Entäs sitten kun, joku teidän sukulaisista/tuttavista joutuu samanlaiseen onnettomuuteen ja menehtyy. Sittenpä on mukava lukea palstalta kun joku avautuu, että "onneksi luonto korjaa pois nämä vetomiehet" "sai mitä ansaitsi"

Omaisille jaksamisia.

 

[Hanski940]

Surullinen juttu, turha kuolema... Omaisille jaksamisia...

 

[timo1]

Omaa oksaahan nuo teiden ja lähiöiden huimapäät sahaavat. Lopulta käynnee niin, että pyöriin tulee nopeudenrajoittimet. Ikävää on vaan se, että siitä kärsii sitten kaikki muutkin.
Tuo kun on se päättäjien helpoin tapa ilman kustannuksia hoitaa homma.

Eikös sitten ole sama laskea nopeusrajoituksia entisestään -20km/h joka paikkaan ja laittaa tuo nopeuden rajoitin joka vehkeeseen. Mutta hei, mistäs valtio sitten saa rahaa kun ei ole enää sakotettavia?

Jotkut kirjoittajat  voisivat kyllä vähän ajatella mitä tänne jauhaavat, koska tosiaankin uhrin omaiset+tuttavat voivat lukea tätä palstaa. Entäs sitten kun, joku teidän sukulaisista/tuttavista joutuu samanlaiseen onnettomuuteen ja menehtyy. Sittenpä on mukava lukea palstalta kun joku avautuu, että "onneksi luonto korjaa pois nämä vetomiehet" "sai mitä ansaitsi"

Omaisille jaksamisia.

Niin. En minä tiedä miten toimivat asioiden suhteen. Se vaan on varmaa että jotain tulevat tekemään. En minä mistään asioista ole päättämässä. Esitin vain yhden mahdollisuuden.

Mitä taas tuohon entäs sitten jos omalle kohdalle/tai tuttavalle,...niin sanon vaan, että on käynytkin. Ja silloin oli ehkä syynä ihan puhdas auton kiilaus, että kaverille kävi kehnosti. Siihen aikaan nuo jutut vaan tosin haudottiin omassa päässä, kun ei ollut pleikkaria eikä nettiä. Että silleen.
Jostainhan nämä röntyilijät oppinsa saavat, ja houkuttimensa. Olisi ehkä jokaisen aika tarkastaa hieman mitä haluaa sanoa ja missä. Puolin jos toisinkin. Minä en ole vm enkä kh. Olen vain motoristi joka yrittää nauttia tästä elämäntavasta mahdollisimman pitkään. Lopulta ehkä puusilmäisenäkin.

 

[vhkala]

Joskus muinoin opetettiin, että tie ei ole leikkipaikka.
Minne lie opit kadonneet, vai onko niitä nykyaikana ollenkaan.

Eletään kaikki mulle heti tyylillä.

Omaisille jaksamista tapauksesta huolimatta.

 

[pitkäkoipi]

Niinpä. Eikä se tee vetomiestä että uskaltaa ajaa ylinopeusrajoitusten. Täytyisi olla pelisilmää katsoa missä ja koska avaa ja kuinka paljon omiin taitoihinsa nähden. Tämä taitaa puuttua näiltä kaikilta joille kynttilöitä on sytytelty tänä kesänä.

Melkein joka jamppa täällä sanoo, että katsoo tarkkaan missä vetää ja kuinka paljon, ettei vaaranna itseään tai muita. Luultavasti tämäkin tapaus kuuluu siihen samaan kuskiryhmään, johon kuuluvat pitävät itseään keskimääräistä parempana ja taitavampana kuskina, ja omasta mielestä avaavat vain kun se on turvallista. Harva viitsii myöntää itselleen (ja muille), että ajotavallaan vaarantaa vähintään oman henkensä.

Ennenkuin joku tulee sanomaan, että vetää vain aurinkoisena päivänä hiljaisella 10 kilometrin tienhaarattomalla peltoaukeasuoralla, niin uskon, että oikeasti löytyy niitäkin, jotka valitsevat ajan ja paikan tarkkaan. Kaipa se "turvallisen vetomiehen" status säilyy niinkauan kunnes teloo itsensä (ja/tai muita), eli näin jälkeenpäin oikeat vetomiehet voivat todeta, että ei se vetomies ollut kun sille noin kävi.

 

[Sepe]

Melkein joka jamppa täällä sanoo, että katsoo tarkkaan missä vetää ja kuinka paljon, ettei vaaranna itseään tai muita.

Ja 90% täällä kirjoittavista sanoo että osaa ajaa pyörää. Veikkaan että loppujen lopuksi 99% täällä ei osaa ajaa.  

Ja voin kyllä myöntää että kait sitä joskus on jotakin tullut vaarannettua. Silmällään kuitenkin maantiellä viimeksi 1991 ja +100tKm sitten. Ja tämä ei tarkoita sitä että itse kuuluisin tuohon 1% joka osaa ajaa. En todellakaan, enkä koita väittääkkään.

Kaipa se "turvallisen vetomiehen" status säilyy niinkauan kunnes teloo itsensä (ja/tai muita), eli näin jälkeenpäin oikeat vetomiehet voivat todeta, että ei se vetomies ollut kun sille noin kävi.

Just näin.

 

[jorim]

Melkein joka jamppa täällä sanoo, että katsoo tarkkaan missä vetää ja kuinka paljon, ettei vaaranna itseään tai muita.

Ja 90% täällä kirjoittavista sanoo että osaa ajaa pyörää. Veikkaan että loppujen lopuksi 99% täällä ei osaa ajaa.  

Ja voin kyllä myöntää että kait sitä joskus on jotakin tullut vaarannettua. Silmällään kuitenkin maantiellä viimeksi 1991 ja +100tKm sitten. Ja tämä ei tarkoita sitä että itse kuuluisin tuohon 1% joka osaa ajaa. En todellakaan, enkä koita väittääkkään.

Kaipa se "turvallisen vetomiehen" status säilyy niinkauan kunnes teloo itsensä (ja/tai muita), eli näin jälkeenpäin oikeat vetomiehet voivat todeta, että ei se vetomies ollut kun sille noin kävi.

Just näin.

Kerrankin näissä "keskusteluissa" joku puhuu täyttä asiaa!!!

 

[finharley]

voi hel***in HEL*ETTI....

sorry vaan mutta mistä VI**STA noita VETOMIEHIÄ aina riittää  

onneksi luonto pikkuhiljaa niitä korjaa pois ......

tiedän että moni vetää tästä kokonaisen pellollisen herneitä nenään...
mutta olen tosiaan tuota mieltä.....

minua suunnattomasti VI***AA lukea lehdistä näistä tapahtumista joissa muiden ja omasta elämästä ja turvallisuudesta välittämättä vedetään naru kireällä..... ARGHHHHHH....

silti omaisille osanottoni.....

vaikka tyhmästä päästä kärsii koko suku....
tosin..... eipä pääse hulluus p..

jätetäänpä sanomatta loppuun.... voisi olla liian rankkaa tekstiä.... se on kuitenkin mitä mieltä olen asiasta....

ps. oma jälkikasvuni koheltaa mopottimella.... mutta turvallisesti...
kun mieli tekee koheltaa niin silloin radalla EI LIIKENTEESSÄ....

Miten jaksaa kiinnostaa, jos joku tuntematon jossain kuolee tavalla tai toisella. En ymmärrä. Se on vaan tilastomerkintä tai otsikko lehdessä. Surkaa sitten kun on aihetta.

 

[Jassu]

ps. oma jälkikasvuni koheltaa mopottimella.... mutta turvallisesti...
kun mieli tekee koheltaa niin silloin radalla EI LIIKENTEESSÄ....

Onks tässä se klassinen "Meidän lapset ja muitten kakarat"-asetelma? "Ei meidän lapsi tuollaista tee" ja kun vanhempien silmä välttää niin tehdään ihan toisin mitä kotona luullaan.

Jajoo:

 

[Guest]

Tulin juuri tälle palstalle, aikaisemmin en ehtinyt kun on menny aikaa pohtiessa tutun kaverin onnettomuutta Hämeenlinnassa.

Ihmettelen kuitenkin noita kannanottoja "vetomiehistä" ym. Ovatko ko. henkilöt olleet paikan päällä näkemässä noita "vetoja", vai mihin tieto perustuu?
Viimeisimpien tietojen mukaan onnettomuudessa menehtynyt motoristi väisti perävaunua vetänyttä autoilijaa, joka oli väistänyt rampilta motarille tulevaa ajoneuvoa. Ei tietenkään huomannut takaa ohituskaistalla lähestyvää motoristia.

Klassinen onnettomuus, jossa taas jäi motoristi toiseksi.
Motoristin nopeutta onnettomuuden tapahtuessa ei todennäköisesti saada koskaan selville. Kaikki kuitenkin tietävät, että sallitussa 100 km/h nopeudessakin mp ei pysähdy hetkessä, olkoon kuskina kokenut tai kokematon. Tilanteet tulevat eteen todella nopeasti.

Toivoisinkin, että palstalle kirjoittavat henkilöt ottavat ensin selvää todellisista tapahtumien kulusta, ennen kuin alkavat tuomita ketään syylliseksi tapahtuneeseen. Kuten joku totesi, tätä palstaa lukee hyvin todennäköisesti joku, joka tuntee tapahtuneessa onnettomuudessa osallisena olleita henkilöitä. Minä olen yksi heistä.

 

[Tuppervaari]

Kuten joku totesi, tätä palstaa lukee hyvin todennäköisesti joku, joka tuntee tapahtuneessa onnettomuudessa osallisena olleita henkilöitä. Minä olen yksi heistä.

suurimmaksi osaksi näitten kirjoituksien tarkoituksena on pohdiskella syitä yms. jotta vastaavilta vältyttäisiin.

ei voi tietää kuka mistäkin nokkiinsa ottaa.ja hyssyttely ei auta ketään.

vaikka kommentteja on monenmoisia niin niihän on ihmisiäkin jotka reagoivat eritavoilla tälläisiin tapahtumiin.

tuskin kuitenkaan kukaan oikeasti vastaavia tapauksia haluaa tapahtuvan...en usko.

kuitenkin..osanottoni..voimia surutyöhön

 

[Jassu]

Ihmettelen kuitenkin noita kannanottoja "vetomiehistä" ym. Ovatko ko. henkilöt olleet paikan päällä näkemässä noita "vetoja", vai mihin tieto perustuu?

Varmaankin suurimmalla osalla lehtijuttuun, jossa mainittiin että autoja oli ohiteltu kovalla nopeudella. Tuskin kovin moni siellä pelipaikoilla on ollut vaikka varmasti moni motoristi on ajanut ohi onnettomuuspaikasta ja pysähtynyt ehkä jopa auttamaan.

Itse sain tiedon pyörän rekisterikilvestä ja näytti pyörä olleen uhrilla myynnissäkin, jos kilpi oli oikein nähty. Kuvauksen kaltainen pyörä tuolla löytyi myyntipalstalta.

Valitettava tapaus kaikenkaikkiaan - menetetty EMPYn jäsen on aina surullinen juttu.

 

[mico]

jos syytä hakee, niin pitää katsoa peiliin...mikä meitä motoristeja vaivaa...

 

[Guest]

Mitä oikeasti tarkoittaa "ohiteltu kovalla nopeudella?". Kyllä te motoristit tiedätte, että nopeuden nosto mp:llä vaikkapa 80 km/h-140 km/h tapahtuu huomaamatta. Siksi en ymmärrä termiä "vetomies". Eikö nopea ohitus ole turvallisempi, kuin sahaaminen kilometri ohituskaistaa ylittämättä sallittua nopeutta.

Tässä tapauksessa nopeutta motoristilla on saattanut olla liikaa, mutta me emme sitä tiedä. Sen tiedän, että pyörä oli todellakin myynnissä, ikävä kyllä ei mennyt ajoissa kaupaksi.

Jokainen liikenteessä menetetty uhri on surullinen ja turha, mutta kaikkein turhimpia uhreja ovat nuoret elämänsä alussa olevat ihmiset.