• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

1098:n luotettavuus - kokemuksia

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja 100cid
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kyllähän näiden vehkeiden kanssa kaikilla on hiukan tunteita pelissä. Normaali Corolla-kuski ei paljoa puhele, mutta jos on vaikka GSXF600 niin siitä jo piisaa juttua.
Hitto, tässähän alkaa jo aiheen aloittajakin menemään off-topic.

Oli aika mielenkiintoinen juttu tuolla jenkkipalstoilla Termin putkien hajoamisesta olevat jutut. Ajattelisi, että 3000€:n putkisto kestäisi hiukan rata-ajoa, mutta näköjään ei..
ihmettelin samaa asiaa noista termarin putkista...omassa on jälleen vakioputket paikoillaan, tääl keski-euroopas poliisit ei enää tykkää avonaisista putkist.
mad.gif
.(370 euroo sakkoo orkkisten vaihto paikoilleen, ja sit näyttään kyttikselle...(vaikka oli db-killerit paikoillaan)..ei kuulemma vaikuttanu asiaan kun putkia ei ole katsastettu. monet pienemmät radat on myös rajanneet mölyt 95db...ja siihen ei pääse db-killereiden kans. Eli myin mölyputket ja ostin sillä rahalla luistokytkimen ja Powercommanderin, luultavasti hyötysuhde on parempi ja jäi rahaa bensaan ja pisseen...
wink.gif


Ai nii...kyl se mun 70mm termignoni pysy ehjänä se parituhatta kilsaa mitä tuli ajeltua...
 
Mä taidan olla niitä harvoja jotka on ajanut Ducatilla jo silloin kun niissä oikeasti oli niitä sähkövikoja,mekaanisia ongelmia mulla ei ole ollut koskaan.Ja se ensimmäinen 450 desmo laulaa kauniisti edelleen kun tarve vaatii.Silloiset sähkövehkeet oli arkoja kosteudelle,akut tärinälle mutta niin oli kyllä vikoja japseillakin.Reissujen päällä korjattiin kyllä kaikkia vehkeitä, luki tankissa mitä vaan.Nykyinen Ducati on nähnyt tietä 98000 kilometriä ja ainoa rikkoontunut osa on startin rele kahdesti ja siinäkin lukee Nippon-Denso.. Olen omistanut myös useita japanilaisia pyöriä eikä niistäkään ole sinänsä pahaa sanottavana poislukien H2 Kawa. Se oli kamala laitos.
Seuraava ajovehje voi taas olla joku muu mutta tuon jätän talliin muitten seuraksi.
Jos Ducatia mieli tekee,osta se.Vähän erilainen kun muut pyörät mutta ei mikään ongelmapesä.
 
Tähän kommenttiin se tyssäsi tämän ketjun asiallisuus:

Kyllä ne Rukatit ovat edelleenkin _huomattavasti_ useammin paskana kuin vaikkapa Japsit. Sanoo Ducati-ukkelit mitä tahansa.

"Rukatit"  
biggrin.gif
 Ja jatkuu:

sanoi:
Selvennyksenä vielä. Mitään mulla ei ole ko. merkkiä vastaan, varmasti maukkaita laitteita ajella ja onhan niissä hienoja komponentteja

Onkohan näissä kommenteissa pientä ristiriitaa ?

Osta nyt hyvä mies jo se Ducati, kun noin tulenpalavasti polttelee !
Toiset poraa reikää nuppiinsa ihan tarkoituksella.
 
sanoi:
Artiklat 2.4.2.2.ja 2.4.4.3. ovat kyllä hyvin ja oikein koska logiikka jolla menestystä tasataan on ennalta asetettu eikä "harkinnanvarainen"
Tosin tämä ei koske kuin moottorityyppejä, mutta toisaalta ei kukaan kiellä esim. HRC'täkään väsäämästä SP-3'sta 1200cc moottorilla.
En ole jaksanut noita artikloja käydä läpi. Mielenkiintoista nähdä miten käy, jos muut kyntää nurmikkoa ja Troy porskutta milloin painoja listäään!

sanoi:
Japoneesit ?
Suurella surulla otan uutisen vastaan jos näin käy, kuningasluokan meneminen nelareiksi oli jo tarpeeksi ankeaa.
Veikkaan että ekonatsien pelko leijuu koko alan päällä, joka lopetti "kovan" bensan käytön ja kai johtaa kaikkien aparaattien nelitahtistumiseen
sad_orig.gif
Tänä viikonloppuna oli spekulaatiota 400cc koneista. Suurin murhe tässä on kustannusten nousu, ellei sääntäjä tehdä alyttämän tiukoiksi. Jos kustannukset nousee, ei tuossa luokassa ole tunkua..

sanoi:
851 aikoihin Ducu eli vielä melkoisesti luonnonmenetelmillä.
Sitkeä tornihuhu mm. väittää että em. mallin "muotoilun" suoritti jamppa joka teki muotteja katteita varten.
Voi olla totta, -83 Ducati teki jotain 3000 pyörää / vuosi. Joten ei ollut isollaan touhu silloin. R&D oli melkolailla nollassa, kiitos valtio omistajan.

sanoi:
Tämänhetkinen tasaisuus kilpailussa onkin oikein ja hyvin haluttava asia.
Samaa miltä ehdottomasti, muutenkin SBK touhua on mukavampi katsella, kun esim. GP sarjaa. Jotenkin tuolla on semmoista tekemisen meininkiä ja yrittämistä mikä tuntuu MotoGP puolella olevan hukassa tällä hetkellä. Ehkä luistonesto on kaiken pahan alku ja juuri, tiedä häntä..

sanoi:
Viri sapiens ventum sumum non mingut ;)
Joor rispekt häs tsast raisd ö lot  
tounge.gif

Jos se nyt jotakuta kiinnostaa niin 750 S totesi tuolla aiemmin, Rubicon joen ylittänyttä Caesaria mukaillen, että kusi on heitetty - johon minä että viisaat miehet eivät kuse vastatuuleen.

Lueskelin silloin tuota omaa kirjallista tuotantoa ja en ollut oikein tyytyväinen miten asiat tuli esitettyä, joten tuo heitto oli lähinnä tarkoitettu itselle. Kuitti kyllä osu ja uppos!!!  
biggrin.gif


Anyway, tämä jutestelu on saavuttantu kyllästymispisteen. Jos liikut keski-suomessa, niin ota yhteyttä, jatketään tuopin ääressä!  
033102beer_1_prv.gif
 
sanoi:
Normaalijärjellä varutettu kaveri kyllä ymmärtää, että teho ja vääntö kulkeva käsi kädessä. Vaan jos halutaan paljon tehoa, se vääntö kannattaa ottaa korkeilla kierroksilla, sitähän tuossa sanottiin.

Pahoittelen, ettei joillekin sitten ehkä auennut. Ensi kerralla sitten sitä paksumpaa rautalankaa  
wink.gif

Onnittelut! Kuulut supisuomalaiseen kansanryhmään jota kutsutaan inttäjiksi. Nämä on niitä ihmisiä, jotka inttävät vaikka aika päivää sitten ovat itsekin tajunneet olleensä väärässä.
Ole mies ja (kattoon paskantamisen sijaan) myönnä, että kirjoittelit siinä vääntö keskustelussa puuta heinää (yritit kyllä kertoa asiasta, mutta oli vissiin hupaisasti ajatuskatkennut)! Vai onko tämäkin ylivoimainen tehtävä tälle (de)generaatio x:lle (y tai z tai mikä lie, minusta paremminkin generaatio crybabies)? Joskus oli sanota, että "mies tulee, mies menee ja mies vastaa teostaan", lienee nykysuomalaisilta päässy unohtumaan.

Eikä sitten mitään hitler / käräjä korttia tähän threadiin, kiitos.

Tämä on sitten puhtaasti OFFTOPIC
Yleensä silloin ei kannata myöntää olevansa väärässä, jos ei ole.. Pahoitteluni edelleen, jos et kohtuu helppoa tekstiä ymmärtänyt, suurin osa lienee ymmärtänyt.

Terveiset taikkulandiasta, täällä on melko kuuma!
Valitettavaa on huomata, että subjektiivinen sisälukutaito on päässy ruostumaan (yleisesti).

Anyway, tämä asia on kaluttu loppuun. Älä polta itteäs siellä kaukana.
 
Tylyttäjähän voisi seurata muudannen .orgissa vaikuttavan kovasäärisen kirjailijan jalanjälkiä ja aloittaa vaikka teoksella:

Uomo di Ducati - cerchi per il rispetti perso.

Ducatimies ja kadonneen ripspektin metsästys.

Edelleen toivon että minua ei kategorisoida japsifanatikoijaksi koska näen puhtaasti teknisistä syistä mielekkäämmäksi jakaa litraisen tai isomman pyörän moottorin neljäänkuin kahteen sylinteriin.

Vastaavasti koen että Ducutin jää ankeasti Prillerin ja Agustan väliin. Prillerissä kun on hinta kohdallaan myyränkarkoittimeen ja kokeilujen perusteella Agustassa taas kaikki paitsi oman tilin saldo...
Omalta kohdalta on suorastaan superhelppo kommentoida kumpaakin pyörää, vaikkakin oma 999R ei vastaa 1098/S tai R-mallia eikä MV Agustaakaan. MV Agusta taas on nyt myös saatu paanalle ja kunnolliseen kokeiluun. Luotettavuudesta on paljonkin juttuja kaikista Ducateista esim. Ducati Sporting Clubin tai täällä orgin sivuilla. MV Agustat on varsinkin 750-kuutioisina vanhempina versioina laukeilleet siinä missä jotkin Ducatitkin, eli kaikenlaista pikkuvikaa kuulemma löytyy ihan joka osa-alueelta, mekaniikka, sähköt jne.

1098 ja tietty varsinkin vielä hiukan lisää porattu R-malli on tällä hetkellä varmaankin lähimpänä kaikilta, siis myös tehollisilta ominaisuuksiltaan litraisia nelipyttyisiä pyöriä.

Makuasioista ja toki hinta-asioistakin johtuu sitten se mikä kullekin kelpaa parhaiten. Makuasioihin lasken pyörän ulkonäön, saundin yms. ja ajo-ominaisuudet, tehot ja jne. sitten omassa ryhmässään.

Aikanaan kokeilemani litrainen Gigsu taas on oikeastaan hyvä referenssipyörä. Ne kuulemma kestää suht hyvin ehjinä, omaa ihan hienot ajo-ominaisuudet jne, mutta jos ei tykkää nelarin korkeasta "kierroskone"-äänestä vaan matalasta jyrinästä -> valitse Ducati, Aprilia tai vastaava (Vaikka HD, jos siltä tuntuu) Jos taas laittaa reilun viitosen Gigsun hintaan lisää niin saa vanhemman litraisen MV-Agustan 20-25 rahaa jopa ajamattomiakin eri ikäisiä myynnissä erilaisilla varusteilla tuohon hintahaarukkaan.

Se mitä MV Agustassa saa plussaa, on niitä makuasioihin liittyviä juttuja ja samalla tietenkin riittävästi tehoa ja hienon alustan. Ducatissa taas saa hienon alustan ja hienon saundin. Siis jos iitä saundista tykkää, kuten mä. 1098:ssa saa myös tehoja sopivasti, vaikkei ehkä ihan samassa määrin kuin nelareissa. 1098R saa tehoja, mutta ne maksaa, toki saa myös muita arvoja lisää.

Kuten Tylyttäjä on joskus kommentoinut, tehoja ei koskaan ole liikaa, mutta kaikki ei niitä samassa määrin kaipaa. Eli jokaiselle ei edes sovi tehokas kyykky ajopyöräksi. Lisäksi vakuutusmaksupolitiikka puoltaa vahvasti HD-merkkisiä kalliihkoja mutta tehottomampia pyöriä.

Tavallaan Ducatista tai MV Agustasta sekä HD:sta maksaa mieluummin ne vakuutusmaksut, koska pyörissä on myös enempi korvattavaa, jos jotain sattuu. Halvoissa tehokkaissa pyörissä vakuutusmaksut tuntuu suhteettomilta.

999R ei ole vielä hajonnut, vaikka onkin ihan loppuun ajettu jo melkein 2000km mittarissa, MV Agustalla on ajettu reilut 8000km eikä siinä toistaiseksi ole mitään tarvinnut korjata.

Ducatin eduksi ja puoltamaan hankintaa löytyy nykyään halvemmat ja pidemmät huoltovälit. Se on hyvä juttu.

Ainoa ongelma Ducatissa on juuri tuo Tylyttäjän kertoma tilanne entisistä ongelmallisemmista Ducateista johtuen, eli jotkut ei halua niitä vaihdossa. 1098-malli taas on jo niin paljon halutumpi, että kanta varmaan monella kauppiaalla muuttunee tuossa suhteessa.

Jälleenmyyntiarvo Ducatin kyykyillä on paljon parempi kuin Ducatin matkamalleilla, johtuen niiden suuremmasta seksikkyydestä. Eli ne vaan on yksinkertaisesti upeita pyöriä.

Aprilian hype ei ole yhtä korkealla tasolla verrattuna Ducatiin, kun ne eivät ole menestyneet Superbikessa tai MotoGP:ssä kuten Ducati. Sillä on monelle erittäin iso henkinen merkitys.

Ja sama syy vaikuttaa sitten myös myyntihintaan. Moni ei ole valmis maksamaan Apriliasta niin paljon kuin vaikkapa ihan samoilla alustapalikoilla ja samantehoisella koneella varustetusta Ducatista. Apriliassa saa siten mukavasti vastinetta rahoilleen, jos tuolla henkisellä puolella ei ole merkitystä. Hienoja pyöriä kaiken kaikkiaan.

Ja tällaista höpönlöpöä tällä kertaa.. Että taas tulikin kirjoitettua unettavaa tekstiä.. Hohoijaa..
 
Aikanaan kokeilemani litrainen Gigsu taas on oikeastaan hyvä referenssipyörä. Ne kuulemma kestää suht hyvin ehjinä, omaa ihan hienot ajo-ominaisuudet jne, mutta jos ei tykkää nelarin korkeasta "kierroskone"-äänestä vaan matalasta jyrinästä -> valitse Ducati, Aprilia tai vastaava (Vaikka HD, jos siltä tuntuu) Jos taas laittaa reilun viitosen Gigsun hintaan lisää niin saa vanhemman litraisen MV-Agustan 20-25 rahaa jopa ajamattomiakin eri ikäisiä myynnissä erilaisilla varusteilla tuohon hintahaarukkaan.

Jostain syystä pidän Agustan äänistä, omituista kylläkin, kaikista himokkaat soundit minusta tulevat nimenomaan Brutalen piipuista.
Sille ei tarvitse antaa edes kunnolla leipää vaan pintakaasulla keskialueella(kin) ääni on perin himokas.

Oisko oire liiasta nelosella ajelusta jos niiden välilä on kuulevinaan isoja eroja ;)
 
Aikanaan kokeilemani litrainen Gigsu taas on oikeastaan hyvä referenssipyörä. Ne kuulemma kestää suht hyvin ehjinä, omaa ihan hienot ajo-ominaisuudet jne, mutta jos ei tykkää nelarin korkeasta "kierroskone"-äänestä vaan matalasta jyrinästä -> valitse Ducati, Aprilia tai vastaava (Vaikka HD, jos siltä tuntuu) Jos taas laittaa reilun viitosen Gigsun hintaan lisää niin saa vanhemman litraisen MV-Agustan 20-25 rahaa jopa ajamattomiakin eri ikäisiä myynnissä erilaisilla varusteilla tuohon hintahaarukkaan.

Jostain syystä pidän Agustan äänistä, omituista kylläkin, kaikista himokkaat soundit minusta tulevat nimenomaan Brutalen piipuista.
Sille ei tarvitse antaa edes kunnolla leipää vaan pintakaasulla keskialueella(kin) ääni on perin himokas.

Oisko oire liiasta nelosella ajelusta jos niiden välilä on kuulevinaan isoja eroja ;)
Kyllä niissä nelarien äänissä eroja on ja Agustan tapauksessa koneen sisälläkin on erilaisia ratkaisuja, jotka ääniin vaikuttaa, eikä pelkät sliparit sitä perussaundia kokonaan muuta mistään pyörästä.

Itse en kuitenkaan korvalla osaa vielä erottaa varmuudella mikä nelari kaukaa lähestyy, noin normaali ajossa ainakaan. No, ehkä Kawassa on jotenkin karheampi saundi ja MV Agustassa sellainen raaka, mutta vaikeaa kuitenkin. Ducatin ja Aprillin erottaa muista paremmin..
Sekä Trumpan yms. kolmemukiset mallit.

Minunkin mielestä Agustan ja juurikin Brutalen lyhyistä putkista tulee räyhäkäs ääni, se on varsin mehukas. Eri tavalla toki kuin Ducatissa. Tuossa omassa Agustassa olevat Arrow putket on aika mehukkaat myös mutta hiukan pidempinä enempi bassommat kuin Brutalessa. Terävyyttäkin kyllä silti löytyy mukavasti. (Ja tehoa äänen lisäksi)

Se vaan täytyy todeta, että 1098:n saundi on aika paljon komeampi kuin jonkun mainitsema "myyrän karkoitin", joka ei mielestäni kuvaa asiaa juurikaan..
biggrin.gif


Minusta 1098:n ääni on hyvinkin "luotettava"
033102beer_1_prv.gif
 
Italon kanssa samaa mieltä noista asioista, mutta siitä en tiedä onko 1098 yhtään halutumpi jälleenmyyjien keskuudessa? S-malli maksaa edelleen sen 30 k€ uutena ja itse uskon, että se yhdessä huoltohintojen kanssa on se suurin karkoitin Ducatien suhteen. Esson baari -jutut sitten hyvänä kolmosena, eli jutut tekniikan pettämisestä jne. Huoltohintojen lasku nyt vaikutti suhteellisen kosmeettiselta tai siis lähinnä siltä, että huoltovälejä vain pidennettiin ja siitä se lasku sitten tuli.
 
Kyllä niissä nelarien äänissä eroja on ja Agustan tapauksessa koneen sisälläkin on erilaisia ratkaisuja, jotka ääniin vaikuttaa,
Mitä erilaisia ratkaisuja MV:n rivinelkissä koneen sisällä on muihin rivinelkkukoneisiin?
Juuri tämän minäkin haluaisin kuulla, ehdit ensin..
biggrin.gif
MV:ssä on säteittäin palotilaan nähden asennetut venttiilit. Muuten se on aikalailla saman tyyppinen kuin japonialaiset kalakaverinsa. Muistelisin, että japskeissa on ihan perinteiset yhteen suuntaan kallistetut venat? En kuitenkaan tiedä mitä ihmettä se sitten ääniin vaikuttaa? Tuskin yhtään mitään...  
biggrin.gif


Iskunpituudet ja puristussuhteet ovat kai samaa luokkaa...?
En nyt menisi väittämään moottorin suunnittelua helpoksi. Hienon moottorin ovat MV:llä tehneet.

Itse asiassa näin tuossa viimeviikolla huoltsikan pihalla 1000-kuutioisen MV-Agustan. Oli siinä ihan miehekkäät pörinät. Luulisin, että siinä oli joku kohtuu avoin putkisto paikallaan. Normaalit 4 pientä pakarin päätä siinä oli.

Italo nyt on tuollainen runosieluinen kukkapaita, joka näkee omat laitteensa hyvin ruusuisena (Italo hei, euroopassa on tyrkyllä vähän ajettuja 999R-malleja alle 15k€ hintaan --> täällä kilvissä reilu parikymppiä  
wink.gif
). Ehkä siitä syystä nyt MV:kin kuulostaa speciaalilta.

Toisaalta yleensä me kaikki nähdään oma mopo jotenkin parempana kuin se onkaan.  
tounge.gif
 
Alkuperäiseen aiheeseen: Kaupoille vaan. Ei näissä mitään sen kummempaa ole kuin vastaavan konstruktion japsivessoissakaan. Sitä kyllä ihmettelen mistä nää sorsapillimiehet löytää aina tänne marisemaan.
nixweiss.gif


Kaikki vikatapaukset muistetaan vuosikymmeniä mutta niistä sadoista toimivista ei kirjoiteta mitään.
 
Kyllä niissä nelarien äänissä eroja on ja Agustan tapauksessa koneen sisälläkin on erilaisia ratkaisuja, jotka ääniin vaikuttaa,
Mitä erilaisia ratkaisuja MV:n rivinelkissä koneen sisällä on muihin rivinelkkukoneisiin?
Juuri tämän minäkin haluaisin kuulla, ehdit ensin..
biggrin.gif
MV:ssä on säteittäin palotilaan nähden asennetut venttiilit. Muuten se on aikalailla saman tyyppinen kuin japonialaiset kalakaverinsa. Muistelisin, että japskeissa on ihan perinteiset yhteen suuntaan kallistetut venat?
Siis esim CBR1000RR imuventtiilien kallistuskulma on muistaakseni noin 27 astetta, MVssä noin 10 (palotilaan nähden)
Eli japan inc pyörissä on myös säteittäin nuo venat, joskin eri kulmassa kuin MVssä. En kyllä tarkemmin noita ole tutkinut, joten mutua on mukana vahva lauantai- annos.

Tuo MV on kyllä härkämäisen voimakkaan näköinen pyörä. Samalla kertaa voimakkaan ja siron näköinen. Hieno!
 
Mulla on ollut neljä Ducatia, joista kaksi viimeistä on vieläkin itelläni. Kaksi ekaa olivat Monstereita, joissa oli yksi sähkövika. Eli mittariston vilkkuvalo ei toiminut 700km jälkeen kuin koputtamalla. Mittari meni takuuna vaihtoon.
Muita sähkövikoja ei ole ollut. Toisessa mörössä oli kierot jarrulevyt, jotka eivät oikein oienneet niittien puhdistuksen eikä kovan jarrutuksenkaan jälkeen.
999:ssä ei ole ollut ainoatakaan vikaa. 749R:ssä ei myöskään, tosin sillä ei ole ajettu metriäkään kadulla vaan pelkästään radalla. Ainoa nikottelu sillä fillarilla on moottorinvikavalo joka vilahtaa jos vaihdan kovasta vauhdista pari vaihdetta pienempään. Syy on ominaisuus, puola nikottelee kun ei pysy kierroksissa perässä.

Kilometrejä ei ole kovin paljoa, möröillä vähän yli 10.000 ja 999:llä 8.000 ja 749:llä vasta päälle tonni.

Muita vikoja ei ole ollut, mielestäni tuo nyt on aika luotettavan oloista italovalmistajalta
smile_org.gif
No sulla on käynyt sitten ihan hyvä tuuri
smile_org.gif
Se vaan on kylmä tosiasia, että tietyt kauppiaat kyllä tietävät, kuinka moninkertaisesti niissä Ducateissa on vikoja, verrattuna nyt vaikka japseihin. Isommalla otannalla kyse ei ole arvailusta eikä tuurista..

Mutta hyvähän se on, että Ducatillekin löytyy kannattajansa. Joku saa kicksinsä pyörän merkistä ja valmistusmaasta, ja joku jostain muusta, esimerkiksi ominaisuuksista.
Eihän tää ole paha... ~19000 km ja neljä vikaa.....

Edes mun Kymcon 125 cc skootterissa ei esiintynyt tollasia 16000 km...tosin se ei tärise...eikä helise.....

(osittain provo) suom.huom.
 
Voi mahorotoonta meitä ontonnevan poikia! P..le, tästähän tuli hauska ketju
biggrin.gif

Ontonnevasta tuli mieleen, että mitähän mahtaa Ducatin kytkin tuumata supisuomalaisesta uintireissusta Ontonnevan hiakkakuapille
omg.gif
Niin no ei kai normaalilla kytkinkopalla mitään, mutta kun on se avonainen kytkin on niin hiton hyvän näköinen. Täällä Ausseissa se kyllä toimii, mutta Suomen suvessa saattanee olla toisin...

Niin ja anteeksi vain, kun keskeytin Tylyttäjän ja muiden herrojen orastavan asiakeskustelun
biggrin.gif
Minnekäs Tylyttäjä muuten oot menossa, kai sieltä saa pyörän vuokralle???
Thaimaaseen ollaan menossa; en tiedä arvaako siellä vilinässä liikkua millään moottorivehkeellä
tounge.gif
tylyttäjä sais.....muttei kehtaa....tolla painoindeksillä ei thaimaan mopo keuli....
biggrin.gif


jostain lukjeneena

sori oli pakko..
 
Onhan noissa rivi-4 äänissä eroja. Esmees kawa kyllä erottuu muista japseista. Mutta melkein niitä pitää kuunnella vierekkäin, että ne äänen erot paljastuu. Joku tekninen syyhän niihin eroihin aina on (putkiston lisäksi), mut en osaa sanoa mitkä ne on... iskutilavuus, puristussuhde, palotilan muoto, venttiilikoneiston äänet, jäähdytyssysteemit, imuäänet, kampikammion tuuletus sun muut saasteenestohärpäkkeet, laakeroinnit... ylipäätään nyt kaikki mitkä mopossa ääntä pitää?
 
Onhan noissa rivi-4 äänissä eroja. Esmees kawa kyllä erottuu muista japseista. Mutta melkein niitä pitää kuunnella vierekkäin, että ne äänen erot paljastuu. Joku tekninen syyhän niihin eroihin aina on (putkiston lisäksi), mut en osaa sanoa mitkä ne on... iskutilavuus, puristussuhde, palotilan muoto, venttiilikoneiston äänet, jäähdytyssysteemit, imuäänet, kampikammion tuuletus sun muut saasteenestohärpäkkeet, laakeroinnit... ylipäätään nyt kaikki mitkä mopossa ääntä pitää?
Kasawian moottorin äänestä ei tosiaan voi erehtyä; kuulostaa sepelimyllyltä. Jokainen tietysti ajaa juuri sellaisella prätkällä kuin haluaa. Kuten olen aiemmin todennut, saattaisin hankkia esim. Ducatin tai MV Agustan, mutta niiden kova hinta, tusinajapsiprätkiä huonompi luotettavuus ja suurempi hinnanpudotus edelleen myytäessä ovat toistaiseksi estäneet sen. Mielestäni MV Agusta F4 on hienoin prätkä, jota on tähän mennessä valmistettu.
 
Kyllä niissä nelarien äänissä eroja on ja Agustan tapauksessa koneen sisälläkin on erilaisia ratkaisuja, jotka ääniin vaikuttaa,
Mitä erilaisia ratkaisuja MV:n rivinelkissä koneen sisällä on muihin rivinelkkukoneisiin?
Juuri tämän minäkin haluaisin kuulla, ehdit ensin..
biggrin.gif
MV:ssä on säteittäin palotilaan nähden asennetut venttiilit. Muuten se on aikalailla saman tyyppinen kuin japonialaiset kalakaverinsa. Muistelisin, että japskeissa on ihan perinteiset yhteen suuntaan kallistetut venat?
Siis esim CBR1000RR imuventtiilien kallistuskulma on muistaakseni noin 27 astetta, MVssä noin 10 (palotilaan nähden)
Eli japan inc pyörissä on myös säteittäin nuo venat, joskin eri kulmassa kuin MVssä. En kyllä tarkemmin noita ole tutkinut, joten mutua on mukana vahva lauantai- annos.

Tuo MV on kyllä härkämäisen voimakkaan näköinen pyörä. Samalla kertaa voimakkaan ja siron näköinen. Hieno!
Tuota se radial valves siis tarkoittaa sitä että saman puolen venttiilivarsien keskilinjat eivät ole yhdensuuntaiset.

Asiaa voi hahmottaa ajattelemalla että venttiililautaset istuvat pallopalotilan pinnalla.
Ja se säteittäisyys on teoriassa tämän pallon säde.
(No todellisuudessa säde on _paljon_ pidempi.)

Tyypillisestihän 16V kannessa imu ja pakovenat ovet keskekään yhdensuuntaiset, ts. imuvenat ovat suorassa rivissä joka sitten on kallellaan pytyn reiän pituusakselin kanssa ja pakopuolella sama homma.

Ihan venttiilien käyttökoneiston mekaniikan asettamista rajoista johtuen ei ne venat nyt niin paljoa ristissä ole.

En tiedä onko hommasta ihan niin mahdottomasti iloa, jossain 90't luvun alkuhämärissä ferrarin formulan mosassa taisi olla samanlainen venojen orientaatio, käyttö on varmaan toki ollut pneumaattinen sin ver hifissä moottorissa.
 
Juuri tänään lueskelin Bellin 4-stroke performancea ja siinä syyksi kerrottiin se, että tällä järjestelyllä seos saadaan virtaamaan paremmin keskelle palotilaa ja pois sylinterin reunoilta. .
 
Back
Ylös