• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

1098:n luotettavuus - kokemuksia

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja 100cid
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Mulla on ollut neljä Ducatia, joista kaksi viimeistä on vieläkin itelläni. Kaksi ekaa olivat Monstereita, joissa oli yksi sähkövika. Eli mittariston vilkkuvalo ei toiminut 700km jälkeen kuin koputtamalla. Mittari meni takuuna vaihtoon.
Muita sähkövikoja ei ole ollut. Toisessa mörössä oli kierot jarrulevyt, jotka eivät oikein oienneet niittien puhdistuksen eikä kovan jarrutuksenkaan jälkeen.
999:ssä ei ole ollut ainoatakaan vikaa. 749R:ssä ei myöskään, tosin sillä ei ole ajettu metriäkään kadulla vaan pelkästään radalla. Ainoa nikottelu sillä fillarilla on moottorinvikavalo joka vilahtaa jos vaihdan kovasta vauhdista pari vaihdetta pienempään. Syy on ominaisuus, puola nikottelee kun ei pysy kierroksissa perässä.

Kilometrejä ei ole kovin paljoa, möröillä vähän yli 10.000 ja 999:llä 8.000 ja 749:llä vasta päälle tonni.

Muita vikoja ei ole ollut, mielestäni tuo nyt on aika luotettavan oloista italovalmistajalta
smile_org.gif
 
Mulla on ollut neljä Ducatia, joista kaksi viimeistä on vieläkin itelläni. Kaksi ekaa olivat Monstereita, joissa oli yksi sähkövika. Eli mittariston vilkkuvalo ei toiminut 700km jälkeen kuin koputtamalla. Mittari meni takuuna vaihtoon.
Muita sähkövikoja ei ole ollut. Toisessa mörössä oli kierot jarrulevyt, jotka eivät oikein oienneet niittien puhdistuksen eikä kovan jarrutuksenkaan jälkeen.
999:ssä ei ole ollut ainoatakaan vikaa. 749R:ssä ei myöskään, tosin sillä ei ole ajettu metriäkään kadulla vaan pelkästään radalla. Ainoa nikottelu sillä fillarilla on moottorinvikavalo joka vilahtaa jos vaihdan kovasta vauhdista pari vaihdetta pienempään. Syy on ominaisuus, puola nikottelee kun ei pysy kierroksissa perässä.

Kilometrejä ei ole kovin paljoa, möröillä vähän yli 10.000 ja 999:llä 8.000 ja 749:llä vasta päälle tonni.

Muita vikoja ei ole ollut, mielestäni tuo nyt on aika luotettavan oloista italovalmistajalta
smile_org.gif
No sulla on käynyt sitten ihan hyvä tuuri
smile_org.gif
Se vaan on kylmä tosiasia, että tietyt kauppiaat kyllä tietävät, kuinka moninkertaisesti niissä Ducateissa on vikoja, verrattuna nyt vaikka japseihin. Isommalla otannalla kyse ei ole arvailusta eikä tuurista..

Mutta hyvähän se on, että Ducatillekin löytyy kannattajansa. Joku saa kicksinsä pyörän merkistä ja valmistusmaasta, ja joku jostain muusta, esimerkiksi ominaisuuksista.
 
Ei auennut, mistä säälisäännöistä on kysymys? Jos tarkoitat Superbike säännöstöä, niin tästä on pitkä ketju olemassa mutta tarkenna mulle mitä etua Ducati on saannut säännöistä:

Siinä tapauksessa jauhaminen voi olla turhaa koska liki kaikki mahdolliset argumentit suuntaan ja toiseen on jo esitetty(?)

Kuitenkin 20% isompi moottori voisi olla jonkinlainen kilpailuetu.
Aiemminhan kaikilla oli samankokoinen mosa paitsi nelosissa tietysti imuilmarajoitin…

7kg lisää painoa vs I4
Kuristukset imukanvassa
Menestyksen mukaan tulevat lisäpainot / kuristusten muutokset

Se lienee jonkinlainen etu että jos pyörä ei kulje voi liitolta pyytää kuristimien avartamista sen sijaan että pyörälle tehtäisiin jotain ?
Sääntöjen puitteissa voi toki käydä toisinkin päin mutta en pidä sitä kovin todennäköisenä.

Kaikki kisat on näyttäneet, että tehoa Ducatilla on vieläkin vähemän, kuin Japanialais valmistajilla. Joten ainut hyöty uusistä säännöistä on se, että Ducatin ei tarvi joka lähtöön ja harjoitukseen ottaa uutta konetta käyttöön (tämähän maksaa tunnetusti seteliraha).

Se lienee valmistajan oma valinta jos haluaa ulkoteknisistä syistä tehdä rakenteen josta ovat laakeripesät soikeana jokseenkin samoilla käyttötunneilla kuin muista säädetään venttiilit?
Näkisin mielekkäämpänä vaikka pudottaa luokitussarja tarpeeksi pieneksi jotta pikkuvalmistajalla on mahdollisuudet, niin halutessaan, tuoda yhdenvertainen ja kilpailukykyinen malli viivalle.

Rauatalangasta vääntäen, Ducati Corse pärjää pienemmällä budjetilla, ei lilliputti valmistaja voi määrättömästi työntää rahaa kisatoimintaan.

Moto-GP talliin on varaa ja Foggyn aikana Superbike talliin oli vallan mainiosti varaa.
Ja prillerillä tuolla saapasmaan eeppisellä talousmahdilla on varaa neloskoneeseen mutta Ducatilla ei ?

Joskin joudun turvautumaan asiantuntemukseesi ja kysymään kumpi on vakavaraisempi Aprilia vai Ducati ?

Vasta väitteet sitten mielellään perustelujen kanssa, niin ei mene tyypilliseksi paskan jauhannaksi!

Käytännössä näkisin asian siten että Ducati on valinnut tietyt rakenteet enemmin markkinapoliittisista kuin teknisistä argumenteistä lähtien ja taidokkaalla edunvalvonnalla saanut FIM sääntöpolitiikan ohjattua suuntaan joka tekee heidän valitsemansa linjan tällä kaudella taloudellisesti kannattavammaksi.

FIMin edun, tai ainankin eräiden sen toimijoiden edun, mukaista on nähdä sarjassa menestyvä eurooppalainen valmistaja.
Kun BMW ja MV-agusta tulevat mukaan voi tilanne näiltä osin muuttua, mutta luultavasti ei kuitenkaan.
Jälkimmäinen ei kuitenkaan omaa resursseja laajamittaiseen toimintaan ja ensimmäinen ei omaa tarpeellista mediaseksikkyyttä horjuttaakseen Ducatia FIMin kassamagneetin asemasta.

Ei italianpyörissä ole mitään pahaa sinällään, Ducati nyt vaan ei ole ainoa Italian merkki - eikä Agustaan verrattuna juuri mikään taideteoskaan.
Prilleri on hinta/saanti suhteeltaan aivan eri kategoriassa ja toisaalta Moto Guzzien rakentelussa on sitä kuuluisaa sielua.
Ja jäähän toki Bimotat, Morinit jne.

Jos haluaa fanittaa isoja japoja vastaan kamppailevaa piskuista Italiaanoa niin Paton on minusta aivan eri luokkaan.
Valmistaja sitkutteli GP500ssa jostain 70't luvulta aivan luokan loppuun 2002 asti pisteille joka vuosi.
Tilat ja budjetit lienevät luokkaa joka menee Ducatin hallien siivouskomeroihin...

Mitä jää Ducen osalle ?

Italian HD-miesten unelmien ruokkiminen, rahojen kerääminen ja nauraminen maha kippurassa koko matkan pankkiin, miinus vähän hyvää korruptoituneille liittopatruunoille ettei myynninedistäminen tule liian kalliiksi...

Näillä höpinöillähän ei tietenkään ole mitään merkitystä mihinkään - niin Uuden mantereeen kuin Italiankin HD-miehet tietävät olevansa oikeassa joten koirat haukkuvat mutta karavaani jatkaa kulkuaan.

Ellei nyt sitten mielen takanurkilla sittenkin pyöri kalvava ajatus siitä että saapasmaassa(kin) tehdään muitakin pyöriä ja ripspekt ei ehkä tullutkaan hintaan kuuluvana vakiovarusteena...

Ripspekt and piis öut !

(Paremmin osaavat tulkatkoon italiaksi)
 
Tylyttäjällä näyttää edelleen olevan vankkoja mielipiteitä lähes asiasta kuin asiasta. Vrt. Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotut, ja lopulta käräjäoikeuteen asti päätyneet aikaisemmat kommentit.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
 
Tylyttäjällä näyttää edelleen olevan vankkoja mielipiteitä lähes asiasta kuin asiasta. Vrt. Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotut, ja lopulta käräjäoikeuteen asti päätyneet aikaisemmat kommentit.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
Tälläkin kertaa on kyse faktasta, ei mielipiteestä. Hovioikeudessakin todettiin, että 4/5 kirjoitukseen oli tarpeeksi perustetta, se viimeinenkin oli hyvin lähellä..

Se on voi voi, jos joku ei totuutta kestä.

Tuo sun kirjoitus on taas hyvä esimerkki Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotusta kommentista.
 
Tylyttäjällä näyttää edelleen olevan vankkoja mielipiteitä lähes asiasta kuin asiasta. Vrt. Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotut, ja lopulta käräjäoikeuteen asti päätyneet aikaisemmat kommentit.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
jorim näyttää edelleen vankkoja esimerkkejä täydellisen mauttomasta , huumorintajuttomasta tyhjänpäiväisestä louskutuksesta.  
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
 
Joo, tota noin, itsellä japski ninja josta tykkään perkeleesti, mutta jos olisi vain sitä paalua, niin vaihtoon menisi juuri tuohon 1098s malliin. Ja mulle olisi ihan sama mitä motogp:ssä tapahtuu, kun en itse aja siellä. On tuo kyseinen ducati vaan niin hieno peli, äänineen kaikkineen. Toki nuo japsitkin korvaani miellyttää vallattomasti. Menet nyt vaan saman tien sinne liikkeeseen ja ajat sen kotiin. Oon hengessä mukana, kun muuhun ei ole varaa.  
thumbs-up.gif
 
Luotettavuus, tämä köyhän talonpojan etsimä ominaisuus jota painotettiin 1930-luvulla traktorin hankinnassa. Minusta luotettavuus on nykypäivän harrastus välineille aika toissijainen tekijä. Onko sillä mitään väliä joudutko käyttämään mopoa yhden kerran enemmän takuukorjauksessa tai meneekö joku puola rikki 30 tuhannen kohdalla? Mielummin nautin täysin rinnoin pyörästä siten että olen varautunut siihen, että jotain voi mennä rikki. Toinen vaihtoehto on ajaa tylsällä mopolla tuhansia kilometrejä ja kehua kavereille kuinka ei ole ollut mitään vikoja koko kesänä ja juuri se ominaisuusko on tehnyt pyörästä minulle sopivan? Jos asia on niin voin vain kuvitella kuinka tylsää elämänne on kaikkiaan. Tosin valitsevathan miehet ruman ja lihavan naisenkin siksi että voi olla varma että kukaan muu ei ole lihaa pilannut, minä valitsisin tulisen bellan
wink.gif
 
Vaikka mopot olisikin kunnossa, niin jossain tuntuu olevan aika pahaa vikaa näillä japsitalli-miehilläkin, jotka täällä riehuvat asiaketjussa. Keskusyksiköstä tuntuu kadonneen käytöstapa-asetukset kokonaan ja softa on jäänyt ikiluuppiin. Johtuneeko kosteasta illasta, vai ihan vaan valmistuvirheestä?
 
Tylyttäjällä näyttää edelleen olevan vankkoja mielipiteitä lähes asiasta kuin asiasta. Vrt. Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotut, ja lopulta käräjäoikeuteen asti päätyneet aikaisemmat kommentit.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
Aloittaja on toivonut asialliseen kysymykseensä asiallisia vastauksia, ja tällaiseen totaalip*skaan tämä menee jo ekalla sivulla.

Läytysköhän jorille ja vastaavantason kavereille parempi keskustelukanava vaikka osoitteesta www.moottolipyölä.olk.

Anteeksi offtopic, en jatka enää. Aina ei vaan jaksa ymmärtää.
 
Muita vikoja ei ole ollut, mielestäni tuo nyt on aika luotettavan oloista italovalmistajalta
smile_org.gif
No sulla on käynyt sitten ihan hyvä tuuri  
smile_org.gif
Se vaan on kylmä tosiasia, että tietyt kauppiaat kyllä tietävät, kuinka moninkertaisesti niissä[/QUOTE]
Joo, toivottavasti ei ollut pelkkää tuuria
tounge.gif

Ja toivottavasti viestin aloittaja saa näistä kaikista viesteistä jonkun järkevän tolkun, eli voi olla että on vikoja tai sitten ei
wink.gif


Noihin kauppiaiden juttuihin, niin onhan se totta että Ducatilla on varmaankin aiemmin ollut mustat hetkensä. Itse ostin ekan moponi vasta 2004, joten ei sentään ollut kyseessä vanhemman ajan kaasarivehje.
Samoin muuten Alfalla on tietty maine kestävyyden suhteen...ajelin ekan tuotantovuoden 159:llä 90.000 km ja olihan siinä jotain, mutta seuraavalla uudella Bemarilla vikoja oli vielä enemmän, mutta silti väitän että on myyjiä ja kuskeja jotka vannovat jälkimmäisen nimeen, tosin autoni on nyttemmin täysin viaton baijerilainen.

Itse uskallan ostaa vielä vaikka viidennen Italian vehkeen, mutta ajellaan noilla kahdella nyt tovi.
 
Mitä jää Ducen osalle ?

Italian HD-miesten unelmien ruokkiminen, rahojen kerääminen ja nauraminen maha kippurassa koko matkan pankkiin, miinus vähän hyvää korruptoituneille liittopatruunoille ettei myynninedistäminen tule liian kalliiksi...

Näillä höpinöillähän ei tietenkään ole mitään merkitystä mihinkään - niin Uuden mantereeen kuin Italiankin HD-miehet tietävät olevansa oikeassa joten koirat haukkuvat mutta karavaani jatkaa kulkuaan.

Ellei nyt sitten mielen takanurkilla sittenkin pyöri kalvava ajatus siitä että saapasmaassa(kin) tehdään muitakin pyöriä ja ripspekt ei ehkä tullutkaan hintaan kuuluvana vakiovarusteena...

Ripspekt and piis öut !

(Paremmin osaavat tulkatkoon italiaksi)
sanoi:
Siinä tapauksessa jauhaminen voi olla turhaa koska liki kaikki mahdolliset argumentit suuntaan ja toiseen on jo esitetty(?)

Kuitenkin 20% isompi moottori voisi olla jonkinlainen kilpailuetu.
Aiemminhan kaikilla oli samankokoinen mosa paitsi nelosissa tietysti imuilmarajoitin…

Oli niin paljon kohinaa signaalin kustanuksella, että pureudutaan tähän. Alunperin sanoit, että jotain "säälisäännöistä" Ducati hyötyy. Mitä muuta hyötyä Ducatille tuosta 20% suuremmasta koneesat on muuta, kun että huoltokustannukset ovat pienemmät? Suoranopeudet ovat tällä hetkellä muutaman kilometerin sisällä eri valmistajilla, ts. kellään ei tunnu olevan merkittävää tehoetua. Ducati joutuu vain suuremmasta painosta johtuen tekemään enemmän töitä alusta & rungon kanssa pysyäkseen mukana mutkaosuukissa (alusta tuntuu olevan melko lailla kunnossa, koska mutka osuuksilla mukana pysymis vaikeuksia ei ole).

sanoi:
Se lienee jonkinlainen etu että jos pyörä ei kulje voi liitolta pyytää kuristimien avartamista sen sijaan että pyörälle tehtäisiin jotain ?
Sääntöjen puitteissa voi toki käydä toisinkin päin mutta en pidä sitä kovin todennäköisenä.
Ducati tai kukaan muukaan valmistaja ei voi pyytää / anoa muutoksia kuristuksiin / painorajoihin kesken kauden. Nämä muutokset on määrätty säännöissä ja lisäpainot / vähennykset tulee menestymisen / menestymättömyyden mukaan. Samaan tapaan kuin DTM sarjassa. Kärsiikö sinun mielsestä tässä joku vääryyttä?

sanoi:
Se lienee valmistajan oma valinta jos haluaa ulkoteknisistä syistä tehdä rakenteen josta ovat laakeripesät soikeana jokseenkin samoilla käyttötunneilla kuin muista säädetään venttiilit?
Näkisin mielekkäämpänä vaikka pudottaa luokitussarja tarpeeksi pieneksi jotta pikkuvalmistajalla on mahdollisuudet, niin halutessaan, tuoda yhdenvertainen ja kilpailukykyinen malli viivalle.
Ducatilla on perinteinen V2 konstruktio ollu "aina" ja valmistaja sekä nähtävästi myös asiakkaat haluavat pääosin näin jatkaa. FIM määrittelee millä säännöillä lajissa ajetaan ja nykysäännöillä pyritään ilmiselvästi saamaan lisää tehdastalleja sarjaan mukaan (BMW,KTM jne). Tämäkin lienee lajin kannalta hyvä asia? Jos olet lukentu uusimman MP maailman, niin siellä on hyvä juttu Desmoquatrosta. FIM määritteli aikonaan 1000cc 2-syl koneet luokkaan mukaan (750cc 4syl rinalla) ja ei itsekkään uskonut 2-syl vehkeillä pärjättävän.

sanoi:
Moto-GP talliin on varaa ja Foggyn aikana Superbike talliin oli vallan mainiosti varaa.
Ja prillerillä tuolla saapasmaan eeppisellä talousmahdilla on varaa neloskoneeseen mutta Ducatilla ei ?

Joskin joudun turvautumaan asiantuntemukseesi ja kysymään kumpi on vakavaraisempi Aprilia vai Ducati ?

MotoGP puolella (mikä on ihan eri temmellyskenttä, kuin tämä vakiomopo sarja) Ducatilla on joku Mallboro tukemassa toimintaa. Ducati Corse on Ducatin tytäryhtiö ja toiminta pitänee sielläkin perustua jonkunlaiseen kulu / tulorakenteeseen. Tosian Italialaiset ei ole menneinä vuosikymmeninä kovi hyviä ko. asian hanskaamisssa olleet, siitä kertoo useat yritysjärjestelyt männä vuosina (mm. Aprialian valuminen Piaggio konserin syliin). Foggyn aikana v-2 (1000cc) potentiaalia ei oltu käytetty vielä "loppuun", mutta Testastretta koneen myötä rajat tuli vastaan. Rapiat 192hp on maksimi mitä niillä säännöillä koneesta (Ducatin ilmoitus) sai irti.
En ymmärrä mitä Aprialian ja Ducatin vakavaraisuudella on tekemistä tämän asian kanssa, mutta onhan Ducati tehnyt 4syl koneen (Desmosedici). Mutta kuten sanottu, Ducatin superbikessä pitää olla v2 kone (traditio & asiakasvaatimus).

sanoi:
Käytännössä näkisin asian siten että Ducati on valinnut tietyt rakenteet enemmin markkinapoliittisista kuin teknisistä argumenteistä lähtien ja taidokkaalla edunvalvonnalla saanut FIM sääntöpolitiikan ohjattua suuntaan joka tekee heidän valitsemansa linjan tällä kaudella taloudellisesti kannattavammaksi.
Juuri näin! Tässä ollaan samaa mieltä!

sanoi:
FIMin edun, tai ainankin eräiden sen toimijoiden edun, mukaista on nähdä sarjassa menestyvä eurooppalainen valmistaja.
Kun BMW ja MV-agusta tulevat mukaan voi tilanne näiltä osin muuttua, mutta luultavasti ei kuitenkaan.
Jälkimmäinen ei kuitenkaan omaa resursseja laajamittaiseen toimintaan ja ensimmäinen ei omaa tarpeellista mediaseksikkyyttä horjuttaakseen Ducatia FIMin kassamagneetin asemasta.
Edellä mainittu KTM unohtui, BMW:llä ei muuten ole tällä hetkellä sopivaa Superbike aihioita olemassa.

sanoi:
Jos haluaa fanittaa isoja japoja vastaan kamppailevaa piskuista Italiaanoa niin Paton on minusta aivan eri luokkaan.
Valmistaja sitkutteli GP500ssa jostain 70't luvulta aivan luokan loppuun 2002 asti pisteille joka vuosi.
Tilat ja budjetit lienevät luokkaa joka menee Ducatin hallien siivouskomeroihin...
Totta, mutta Moottisahan moottorin (2-tahti) tekeminen on dekadeja halvempaa, kun 4-tahti koneen. Muutenkin GP sarja on viimeisen 15 vuoden aikana muuttunut poikien puuhastelukerhosta ammattilaissarjaksi. Tosin en nyt taas ymmärrä miten tämääkään liittyy superbike sääntöihin?

sanoi:
Mitä jää Ducen osalle ?

Italian HD-miesten unelmien ruokkiminen, rahojen kerääminen ja nauraminen maha kippurassa koko matkan pankkiin, miinus vähän hyvää korruptoituneille liittopatruunoille ettei myynninedistäminen tule liian kalliiksi...
Ducati jatkaa alitehoisella, liian painavalla ja vielä kuristetulla 2 syl koneella (vanhan aikaisella) I4 koneella varustettujen sorsapillien härnäämistä. Apuna näyttää olevan ultimaatisen hvyä alusta & runko ratkaisu joka mahdollistaa kovemman vauhdin pitämisen mutkissa ja jarruissa. Jotain osuutta vauhtiin lieneen myös Magnetin Marellin moottorin ohjausjärjestelmällä.

sanoi:
Ripspekt and piis öut !

"Urea iacta est"
 
Tylyttäjällä näyttää edelleen olevan vankkoja mielipiteitä lähes asiasta kuin asiasta. Vrt. Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotut, ja lopulta käräjäoikeuteen asti päätyneet aikaisemmat kommentit.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
Tälläkin kertaa on kyse faktasta, ei mielipiteestä. Hovioikeudessakin todettiin, että 4/5 kirjoitukseen oli tarpeeksi perustetta, se viimeinenkin oli hyvin lähellä..

Se on voi voi, jos joku ei totuutta kestä.

Tuo sun kirjoitus on taas hyvä esimerkki Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotusta kommentista.
Onhan sitä faktaakin Tylyltä joskus tullut tässä yksi parhaista lainauksista (nauroin vedet silmissä, kun aikoinaan tämän luin)
sanoi:
Periaatteessa kaikki redosoituu siihen, että kuinka tehokkaasti ja tasaisesti polttoaine saadaan pytyssä poltettua ja että saadaan siitä syntynyt energia työntämään mäntää alaspän mahdollisimman tehokkaasti. Siitä saadaan vääntöä. Ja sama korkeilla kierroksilla, niin saadaan tehoa.

Voitko täsmentää millä kierroksilla aletaan tuottamaan väännön sijaan tehoa? Minuan tämä leikkauspiste jäi varsin kovasti mietityttämään!  
biggrin.gif
 
Tylyttäjällä näyttää edelleen olevan vankkoja mielipiteitä lähes asiasta kuin asiasta. Vrt. Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotut, ja lopulta käräjäoikeuteen asti päätyneet aikaisemmat kommentit.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
Tälläkin kertaa on kyse faktasta, ei mielipiteestä. Hovioikeudessakin todettiin, että 4/5 kirjoitukseen oli tarpeeksi perustetta, se viimeinenkin oli hyvin lähellä..

Se on voi voi, jos joku ei totuutta kestä.

Tuo sun kirjoitus on taas hyvä esimerkki Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotusta kommentista.
Onhan sitä faktaakin Tylyltä joskus tullut tässä yksi parhaista lainauksista (nauroin vedet silmissä, kun aikoinaan tämän luin)
sanoi:
Periaatteessa kaikki redosoituu siihen, että kuinka tehokkaasti ja tasaisesti polttoaine saadaan pytyssä poltettua ja että saadaan siitä syntynyt energia työntämään mäntää alaspän mahdollisimman tehokkaasti. Siitä saadaan vääntöä. Ja sama korkeilla kierroksilla, niin saadaan tehoa.

Voitko täsmentää millä kierroksilla aletaan tuottamaan väännön sijaan tehoa? Minuan tämä leikkauspiste jäi varsin kovasti mietityttämään!  
biggrin.gif
Oikein hyvä kysymys
033102beer_1_prv.gif
062802moto_prv.gif
 
Tylyttäjällä näyttää edelleen olevan vankkoja mielipiteitä lähes asiasta kuin asiasta. Vrt. Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotut, ja lopulta käräjäoikeuteen asti päätyneet aikaisemmat kommentit.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
Tälläkin kertaa on kyse faktasta, ei mielipiteestä. Hovioikeudessakin todettiin, että 4/5 kirjoitukseen oli tarpeeksi perustetta, se viimeinenkin oli hyvin lähellä..

Se on voi voi, jos joku ei totuutta kestä.

Tuo sun kirjoitus on taas hyvä esimerkki Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotusta kommentista.
Onhan sitä faktaakin Tylyltä joskus tullut tässä yksi parhaista lainauksista (nauroin vedet silmissä, kun aikoinaan tämän luin)
sanoi:
Periaatteessa kaikki redosoituu siihen, että kuinka tehokkaasti ja tasaisesti polttoaine saadaan pytyssä poltettua ja että saadaan siitä syntynyt energia työntämään mäntää alaspän mahdollisimman tehokkaasti. Siitä saadaan vääntöä. Ja sama korkeilla kierroksilla, niin saadaan tehoa.

Voitko täsmentää millä kierroksilla aletaan tuottamaan väännön sijaan tehoa? Minuan tämä leikkauspiste jäi varsin kovasti mietityttämään!  
biggrin.gif

On se vaikeaa joillekin, jos ei leikkaa niin ei leikkaa
wink.gif
**hmää saattaa naurattaa ihmeelliset asiat  
tounge.gif


Esimerkki.. 100Nm vääntö kierroksilla 5000rpm = 70hp. Sama 100Nm kierroksilla 10000rpm = 140hp.

Onko vielä jotain mitä et ymmärrä? Tuo on ihan vaan yksi kaava, joka kyllä pitäisi normaalijärjellä varustetulle kaverille aueta  
smile_org.gif


P.S. Teho ja vääntö ovat suorassa yhteydessä toisiinsa kaavan kautta:

teho (hp) = vääntö (Nm) * kierrokset (rpm) / 7121

Eli jos jotain "leikkauspistettä" haluat, niin se on kierrosluvun 7121 kohdalla, jossa teho- ja vääntökäyrä leikkaavat
wink.gif
 
Tylyttäjällä näyttää edelleen olevan vankkoja mielipiteitä lähes asiasta kuin asiasta. Vrt. Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotut, ja lopulta käräjäoikeuteen asti päätyneet aikaisemmat kommentit.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
Tälläkin kertaa on kyse faktasta, ei mielipiteestä. Hovioikeudessakin todettiin, että 4/5 kirjoitukseen oli tarpeeksi perustetta, se viimeinenkin oli hyvin lähellä..

Se on voi voi, jos joku ei totuutta kestä.

Tuo sun kirjoitus on taas hyvä esimerkki Täydellisen Tietämättömyyden Antamalla Ehdottomalla Varmuudella lauotusta kommentista.
Onhan sitä faktaakin Tylyltä joskus tullut tässä yksi parhaista lainauksista (nauroin vedet silmissä, kun aikoinaan tämän luin)
sanoi:
Periaatteessa kaikki redosoituu siihen, että kuinka tehokkaasti ja tasaisesti polttoaine saadaan pytyssä poltettua ja että saadaan siitä syntynyt energia työntämään mäntää alaspän mahdollisimman tehokkaasti. Siitä saadaan vääntöä. Ja sama korkeilla kierroksilla, niin saadaan tehoa.

Voitko täsmentää millä kierroksilla aletaan tuottamaan väännön sijaan tehoa? Minuan tämä leikkauspiste jäi varsin kovasti mietityttämään!  
biggrin.gif
Oikein hyvä kysymys
033102beer_1_prv.gif
062802moto_prv.gif
Ja heti perään toinen paljasti, että on pudonnut kärryiltä niin että kolina vaan käy
tounge.gif


Mielestäni melko noloa myöntää, jos ei tuollaista perusasiaa ymmärtänyt.. Nähtävästi pitää aina vääntää kaikki tarpeeksi paksusta rautalangasta, niin että vähemmänkin lahjakkaat ymmärtävät.
 
sanoi:
Periaatteessa kaikki redosoituu siihen, että kuinka tehokkaasti ja tasaisesti polttoaine saadaan pytyssä poltettua ja että saadaan siitä syntynyt energia työntämään mäntää alaspän mahdollisimman tehokkaasti. Siitä saadaan vääntöä. Ja sama korkeilla kierroksilla, niin saadaan tehoa.
Tästä on nyt kysymys, alla olevat kaavat ovat trivaa ja niillä näyttäisi tehoa tulevan myös alakierroksilla! Tuosta lauseesta käy selvästi ilmi, että matalilla kierroksilla tuotetaan vääntöä ja jossain mystisessä pisteessä aletaan tuotaamaan tehoa. Tämä leikkauspiste hämmentää, koska minun käsittäksen (ja kuten alla Tylyttäjä itsekin esittää), reaalimaailmassa tehoa ja vääntöä tuotetaan samoilla kierroisluvuilla. Yllä olevan mukaan sen ei pitäisi olla mahdollista!

sanoi:
On se vaikeaa joillekin, jos ei leikkaa niin ei leikkaa
wink.gif
**hmää saattaa naurattaa ihmeelliset asiat  
tounge.gif


Esimerkki.. 100Nm vääntö kierroksilla 5000rpm = 70hp. Sama 100Nm kierroksilla 10000rpm = 140hp.

Onko vielä jotain mitä et ymmärrä? Tuo on ihan vaan yksi kaava, joka kyllä pitäisi normaalijärjellä varustetulle kaverille aueta  
smile_org.gif


P.S. Teho ja vääntö ovat suorassa yhteydessä toisiinsa kaavan kautta:

teho (hp) = vääntö (Nm) * kierrokset (rpm) / 7121

Eli jos jotain "leikkauspistettä" haluat, niin se on kierrosluvun 7121 kohdalla, jossa teho- ja vääntökäyrä leikkaavat  
wink.gif

Tyhmää naurattaa tyhmät kirjoitukset, poikkeuksetta!
 
Back
Ylös