• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

1098:n luotettavuus - kokemuksia

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja 100cid
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
sanoi:
Periaatteessa kaikki redosoituu siihen, että kuinka tehokkaasti ja tasaisesti polttoaine saadaan pytyssä poltettua ja että saadaan siitä syntynyt energia työntämään mäntää alaspän mahdollisimman tehokkaasti. Siitä saadaan vääntöä. Ja sama korkeilla kierroksilla, niin saadaan tehoa.
Tästä on nyt kysymys, alla olevat kaavat ovat trivaa ja niillä näyttäisi tehoa tulevan myös alakierroksilla! Tuosta lauseesta käy selvästi ilmi, että matalilla kierroksilla tuotetaan vääntöä ja jossain mystisessä pisteessä aletaan tuotaamaan tehoa. Tämä leikkauspiste hämmentää, koska minun käsittäksen (ja kuten alla Tylyttäjä itsekin esittää), reaalimaailmassa tehoa ja vääntöä tuotetaan samoilla kierroisluvuilla. Yllä olevan mukaan sen ei pitäisi olla mahdollista!

sanoi:
On se vaikeaa joillekin, jos ei leikkaa niin ei leikkaa
wink.gif
**hmää saattaa naurattaa ihmeelliset asiat  
tounge.gif


Esimerkki.. 100Nm vääntö kierroksilla 5000rpm = 70hp. Sama 100Nm kierroksilla 10000rpm = 140hp.

Onko vielä jotain mitä et ymmärrä? Tuo on ihan vaan yksi kaava, joka kyllä pitäisi normaalijärjellä varustetulle kaverille aueta  
smile_org.gif


P.S. Teho ja vääntö ovat suorassa yhteydessä toisiinsa kaavan kautta:

teho (hp) = vääntö (Nm) * kierrokset (rpm) / 7121

Eli jos jotain "leikkauspistettä" haluat, niin se on kierrosluvun 7121 kohdalla, jossa teho- ja vääntökäyrä leikkaavat  
wink.gif

Tyhmää naurattaa tyhmät kirjoitukset, poikkeuksetta!
Normaalijärjellä varutettu kaveri kyllä ymmärtää, että teho ja vääntö kulkeva käsi kädessä. Vaan jos halutaan paljon tehoa, se vääntö kannattaa ottaa korkeilla kierroksilla, sitähän tuossa sanottiin.

Pahoittelen, ettei joillekin sitten ehkä auennut. Ensi kerralla sitten sitä paksumpaa rautalankaa
wink.gif
 
Tähän kommenttiin se tyssäsi tämän ketjun asiallisuus:

Kyllä ne Rukatit ovat edelleenkin _huomattavasti_ useammin paskana kuin vaikkapa Japsit. Sanoo Ducati-ukkelit mitä tahansa.

"Rukatit"  
biggrin.gif
 Ja jatkuu:

sanoi:
Selvennyksenä vielä. Mitään mulla ei ole ko. merkkiä vastaan, varmasti maukkaita laitteita ajella ja onhan niissä hienoja komponentteja

Onkohan näissä kommenteissa pientä ristiriitaa ?

Osta nyt hyvä mies jo se Ducati, kun noin tulenpalavasti polttelee !
 
Tähän kommenttiin se tyssäsi tämän ketjun asiallisuus:

Kyllä ne Rukatit ovat edelleenkin _huomattavasti_ useammin paskana kuin vaikkapa Japsit. Sanoo Ducati-ukkelit mitä tahansa.

"Rukatit"  
biggrin.gif
 Ja jatkuu:

sanoi:
Selvennyksenä vielä. Mitään mulla ei ole ko. merkkiä vastaan, varmasti maukkaita laitteita ajella ja onhan niissä hienoja komponentteja

Onkohan näissä kommenteissa pientä ristiriitaa ?

Osta nyt hyvä mies jo se Ducati, kun noin tulenpalavasti polttelee !
Mutta tottahan se on. Vaikka ajaisin itse Ducatilla, niin mulla ei olisi faktat tietäen mitään syytä silmät kirkkaina väittää, että ne ovat yhtä varmatoimisia kuin japsit.
 
Tylyttäjähän voisi seurata muudannen .orgissa vaikuttavan kovasäärisen kirjailijan jalanjälkiä ja aloittaa vaikka teoksella:

Uomo di Ducati - cerchi per il rispetti perso.

Ducatimies ja kadonneen ripspektin metsästys.

Edelleen toivon että minua ei kategorisoida japsifanatikoijaksi koska näen puhtaasti teknisistä syistä mielekkäämmäksi jakaa litraisen tai isomman pyörän moottorin neljäänkuin kahteen sylinteriin.

Vastaavasti koen että Ducutin jää ankeasti Prillerin ja Agustan väliin. Prillerissä kun on hinta kohdallaan myyränkarkoittimeen ja kokeilujen perusteella Agustassa taas kaikki paitsi oman tilin saldo...
 
Voi mahorotoonta meitä ontonnevan poikia! P..le, tästähän tuli hauska ketju
biggrin.gif

Ontonnevasta tuli mieleen, että mitähän mahtaa Ducatin kytkin tuumata supisuomalaisesta uintireissusta Ontonnevan hiakkakuapille
omg.gif
Niin no ei kai normaalilla kytkinkopalla mitään, mutta kun on se avonainen kytkin on niin hiton hyvän näköinen. Täällä Ausseissa se kyllä toimii, mutta Suomen suvessa saattanee olla toisin...

Niin ja anteeksi vain, kun keskeytin Tylyttäjän ja muiden herrojen orastavan asiakeskustelun
biggrin.gif
Minnekäs Tylyttäjä muuten oot menossa, kai sieltä saa pyörän vuokralle???
 
Voi mahorotoonta meitä ontonnevan poikia! P..le, tästähän tuli hauska ketju
biggrin.gif

Ontonnevasta tuli mieleen, että mitähän mahtaa Ducatin kytkin tuumata supisuomalaisesta uintireissusta Ontonnevan hiakkakuapille
omg.gif
Niin no ei kai normaalilla kytkinkopalla mitään, mutta kun on se avonainen kytkin on niin hiton hyvän näköinen. Täällä Ausseissa se kyllä toimii, mutta Suomen suvessa saattanee olla toisin...

Niin ja anteeksi vain, kun keskeytin Tylyttäjän ja muiden herrojen orastavan asiakeskustelun
biggrin.gif
Minnekäs Tylyttäjä muuten oot menossa, kai sieltä saa pyörän vuokralle???
Thaimaaseen ollaan menossa; en tiedä arvaako siellä vilinässä liikkua millään moottorivehkeellä
tounge.gif
 
Oli niin paljon kohinaa signaalin kustanuksella, että pureudutaan tähän. Alunperin sanoit, että jotain "säälisäännöistä" Ducati hyötyy. Mitä muuta hyötyä Ducatille tuosta 20% suuremmasta koneesat on muuta, kun että huoltokustannukset ovat pienemmät? Suoranopeudet ovat tällä hetkellä muutaman kilometerin sisällä eri valmistajilla, ts. kellään ei tunnu olevan merkittävää tehoetua. Ducati joutuu vain suuremmasta painosta johtuen tekemään enemmän töitä alusta & rungon kanssa pysyäkseen mukana mutkaosuukissa (alusta tuntuu olevan melko lailla kunnossa, koska mutka osuuksilla mukana pysymis vaikeuksia ei ole).

4-5% enemmän painoa, 20% isompi moottori.
Oletettavasti peli lähtee mutkista melko hyvin.
Enkä ymmärrä (urheilullisessa mielessä) miksi jollekkin taholle on annettava taloudellista tai yllämainittuja etuja jos tämä väenväkisin (eli ydinbusineksensa takia) haluaa käyttää alivertaista teknistä ratkaisua.
(Liittopoliittiset syyt miksi tämä sallitaan ymmärrän kyllä)

Ducati tai kukaan muukaan valmistaja ei voi pyytää / anoa muutoksia kuristuksiin / painorajoihin kesken kauden. Nämä muutokset on määrätty säännöissä ja lisäpainot / vähennykset tulee menestymisen / menestymättömyyden mukaan. Samaan tapaan kuin DTM sarjassa. Kärsiikö sinun mielsestä tässä joku vääryyttä?
Eli jos ei pärjää muutokset kuristimiin tulevat ihan anomattakin.
Vääryyttä kärsivät kaikki jotka eivät aja V2'lla.
DTM analogia on sikälis heikko että jos vaikka Yamaha ei pärjää Hondalle ei Yamahalle ole helpotuksia luvassa ?
(Korjaa toki jos olen tässä väärässä)
Yleensähän kilpurit luokitellaan ennen kautta ja niillä mennään kausi ja säännöt ovat samat kaikille.

Toki teoriassa V2sia voitaisiin rangaista liiasta menestyksestä mutta käytännössä otan innolla vastaan tapausesimerkin jossa FIA-FIM-Italo-ranskalainen klikki on koskaan tuominnut mitään merkityksellistä läheisiä eturyhmiään vastaan.
En sano että taitavassa edunvalvonnassa ja lobbauksessa on sinällään mitään pahaa, sehän on busineksessa vaan ihailtavaa, mutta urheiluhengen kanssa sillä ei ole mitään tekoa.

Ducatilla on perinteinen V2 konstruktio ollu "aina" ja valmistaja sekä nähtävästi myös asiakkaat haluavat pääosin näin jatkaa. FIM määrittelee millä säännöillä lajissa ajetaan ja nykysäännöillä pyritään ilmiselvästi saamaan lisää tehdastalleja sarjaan mukaan (BMW,KTM jne). Tämäkin lienee lajin kannalta hyvä asia? Jos olet lukentu uusimman MP maailman, niin siellä on hyvä juttu Desmoquatrosta. FIM määritteli aikonaan 1000cc 2-syl koneet luokkaan mukaan (750cc 4syl rinalla) ja ei itsekkään uskonut 2-syl vehkeillä pärjättävän.

BMW tuleva superbike on neljämukinen.
FIM "poliittisesti korrekti" peruste sallia ylikokoinen moottori oli aikanaan se että pikkuvalmistajalla "ei ollut taloudellisia mahdollisuuksia" uudistaa tuotelinjaansa sisältämään kilpailukykyistä mallia. Eli siis sittemmin halua - sama asia kun hoitui lobbaamalla.  


MotoGP puolella (mikä on ihan eri temmellyskenttä, kuin tämä vakiomopo sarja) Ducatilla on joku Mallboro tukemassa toimintaa. Ducati Corse on Ducatin tytäryhtiö ja toiminta pitänee sielläkin perustua jonkunlaiseen kulu / tulorakenteeseen. Tosian Italialaiset ei ole menneinä vuosikymmeninä kovi hyviä ko. asian hanskaamisssa olleet, siitä kertoo useat yritysjärjestelyt männä vuosina (mm. Aprialian valuminen Piaggio konserin syliin). Foggyn aikana v-2 (1000cc) potentiaalia ei oltu käytetty vielä "loppuun", mutta Testastretta koneen myötä rajat tuli vastaan. Rapiat 192hp on maksimi mitä niillä säännöillä koneesta (Ducatin ilmoitus) sai irti.
En ymmärrä mitä Aprialian ja Ducatin vakavaraisuudella on tekemistä tämän asian kanssa, mutta onhan Ducati tehnyt 4syl koneen (Desmosedici). Mutta kuten sanottu, Ducatin superbikessä pitää olla v2 kone (traditio & asiakasvaatimus).

No tekeminen on tietenkin aiemmin mainittu tekosyy että Duculla ei ole varaa tehdä nelimukista luokitusmallia.
Joka on toki ollut jo ikiajat soopaa - osaamisen puutteesee homma ei ole kaatunut koskaan - sittemmin haluamisen kyllä.

sanoi:
Käytännössä näkisin asian siten että Ducati on valinnut tietyt rakenteet enemmin markkinapoliittisista kuin teknisistä argumenteistä lähtien ja taidokkaalla edunvalvonnalla saanut FIM sääntöpolitiikan ohjattua suuntaan joka tekee heidän valitsemansa linjan tällä kaudella taloudellisesti kannattavammaksi.
Juuri näin! Tässä ollaan samaa mieltä!

Edellä mainittu KTM unohtui, BMW:llä ei muuten ole tällä hetkellä sopivaa Superbike aihioita olemassa.

KTM hyödyntää olemassaolevia sääntöjä kuten Honda valmistaessaan SP-2'en.
M-sport Gmbh on ajanut valtavan määrän testejä viimevuonna ja ajaa kilpurin protolla tämänkauden SBK kisojen jälkeisinä päivinä  kaikilla radoilla referenssiaikatestit jne.
Pyörä on tonninen nelonen - luokitusmalli tullee myyntiin syksyllä tai ensikeväänä. Talli tulee mukaan kisoihin ensi kaudella.
(Lähden M-sport gmbh lausunto Pferdensterkin toimittajalle.)

Totta, mutta Moottisahan moottorin (2-tahti) tekeminen on dekadeja halvempaa, kun 4-tahti koneen. Muutenkin GP sarja on viimeisen 15 vuoden aikana muuttunut poikien puuhastelukerhosta ammattilaissarjaksi. Tosin en nyt taas ymmärrä miten tämääkään liittyy superbike sääntöihin?

Liittyy siihen että pienikin valmistaja voi intohimolla ja innovaatiolla kilpailla samoilla säännöillä kuin isompansa ilman liittokähmintöjä ja tulla Italiasta
smile_org.gif

En oikein allekirjoita väitettä että GP500 sarja olisi ollut amatöörimäistä toiminta '93 - ennemminkin yhdyn hyvin monen alan toimittajan näkemykseen että ratamoottoripyöräilyn kulta-aika sijoittui vuosiin '88-'92.

Äärimmäisen kilpailullinen kausi jolloin neljäs sija ei voittanut p*skaakaan ja pyörät olivat 170-180 heppaisia 115kg painavia 2T-helvetinkoneita, sutimisenesto sijaitsi oikeassa ranteessa ja bing bang moottorit ja lyijytön bensa olivat vasta tulevaisuudessa pilaamassa bileet (Doohan taisi sanoa että kaksi viimeistä tekivät 500sta "Isoja kaksipuokkeja")
(No okei, lopuksi Cagiva sai inistyä FIM Jean Marie Balestrelta minimipainon ylös 135 kiloon, ja oli ainoa keventäjä, kaikkien muiden piti miettiä mihin panna lisää punttia.)

Mitä jää Ducen osalle ?

Ducati jatkaa alitehoisella, liian painavalla ja vielä kuristetulla 2 syl koneella (vanhan aikaisella) I4 koneella varustettujen sorsapillien härnäämistä. Apuna näyttää olevan ultimaatisen hvyä alusta & runko ratkaisu joka mahdollistaa kovemman vauhdin pitämisen mutkissa ja jarruissa. Jotain osuutta vauhtiin lieneen myös Magnetin Marellin moottorin ohjausjärjestelmällä.

Kaikki tämä on miehevää ja oikein mutta oman valinnan tulosta. Valinnan jonka funktio on myydä katuducuja.
Urheilulliselta kannalta en näe mitään syytä miksi tämä markkinointi pitää tehdä keinotekoisesti Duculle halvemmaksi.
Tietenkin taitavien toimijoiden lobbausta pitää arvostaa businessmielessä.

"Urea iacta est"

Viri sapiens ventum sumum non mingut ;)
 
sanoi:
Normaalijärjellä varutettu kaveri kyllä ymmärtää, että teho ja vääntö kulkeva käsi kädessä. Vaan jos halutaan paljon tehoa, se vääntö kannattaa ottaa korkeilla kierroksilla, sitähän tuossa sanottiin.

Pahoittelen, ettei joillekin sitten ehkä auennut. Ensi kerralla sitten sitä paksumpaa rautalankaa
wink.gif

Onnittelut! Kuulut supisuomalaiseen kansanryhmään jota kutsutaan inttäjiksi. Nämä on niitä ihmisiä, jotka inttävät vaikka aika päivää sitten ovat itsekin tajunneet olleensä väärässä.
Ole mies ja (kattoon paskantamisen sijaan) myönnä, että kirjoittelit siinä vääntö keskustelussa puuta heinää (yritit kyllä kertoa asiasta, mutta oli vissiin hupaisasti ajatuskatkennut)! Vai onko tämäkin ylivoimainen tehtävä tälle (de)generaatio x:lle (y tai z tai mikä lie, minusta paremminkin generaatio crybabies)? Joskus oli sanota, että "mies tulee, mies menee ja mies vastaa teostaan", lienee nykysuomalaisilta päässy unohtumaan.

Eikä sitten mitään hitler / käräjä korttia tähän threadiin, kiitos.

Tämä on sitten puhtaasti OFFTOPIC
 
sanoi:
4-5% enemmän painoa, 20% isompi moottori.
Oletettavasti peli lähtee mutkista melko hyvin.
Enkä ymmärrä (urheilullisessa mielessä) miksi jollekkin taholle on annettava taloudellista tai yllämainittuja etuja jos tämä väenväkisin (eli ydinbusineksensa takia) haluaa käyttää alivertaista teknistä ratkaisua.
Ei vaikuta lisääntyneet kuutiota ja sitä kautta tullut vääntö V0:aan. Vain teholla tehdään nopeuden muutosta ja kuten on tullut usemapaan kertaan sanottua, niin tehoja 1098R mallissa kisavireessä on tuskin samaa määrää, kun I4:ssa. Mutkasta Ducati voi silti lähteä ripeämmin, mutta se johtuu paremmasta sutimisen estosta.
Fakta on, että ilman Ducati Superbike kuihtuisi piirikunnallistason touhuksi. Joten on FIM:n etu, että edes yksi tehdastalli on mukana kapinassa.


sanoi:
Eli jos ei pärjää muutokset kuristimiin tulevat ihan anomattakin.
Vääryyttä kärsivät kaikki jotka eivät aja V2'lla.
DTM analogia on sikälis heikko että jos vaikka Yamaha ei pärjää Hondalle ei Yamahalle ole helpotuksia luvassa ?
(Korjaa toki jos olen tässä väärässä)
Yleensähän kilpurit luokitellaan ennen kautta ja niillä mennään kausi ja säännöt ovat samat kaikille.
Höpö ja höpö! Analogia DTM:n löytyy, jos V2:lla pärjätään liian hyvin painoa voidaan lisätä / kuristuksia lisätä. Alla on quote quote FIM:n säännöistä
sanoi:
At first, a weight handicap is applied according to the relevant provisions
in Art. 2.4.2.2. The minimum weight may be reduced twice by 3 kg to a
maximum reduction of 6 kg, or increased once and by 3 kg maximum.
If this measure proves to be insufficient, then a second handicap will be
applied: the size of the intake ports will be changed by means of air
restrictors. These changes to the size of the air restrictor diameter will be
applied in 2 mm steps, according to the relevant provisions described in
Art. 2.4.4.3.

sanoi:
BMW tuleva superbike on neljämukinen.
FIM "poliittisesti korrekti" peruste sallia ylikokoinen moottori oli aikanaan se että pikkuvalmistajalla "ei ollut taloudellisia mahdollisuuksia" uudistaa tuotelinjaansa sisältämään kilpailukykyistä mallia. Eli siis sittemmin halua - sama asia kun hoitui lobbaamalla.
Voi kai sen näinkin ajatella, mutta hyvin onnistuu lobbaaminen jaappanialaisiltakin. Honda sai MotoGP:n 4-tahti koneet. Ja näyttää siltä, että 250 tulee 600cc 4-tahtikoneet (kas, kun sattuikin juuri 600cc...). Ja arvaapa ketkä tätä on lobanneet? Eivät mokovat enää vajaatahtisilla pärjänneet..

sanoi:
Liittyy siihen että pienikin valmistaja voi intohimolla ja innovaatiolla kilpailla samoilla säännöillä kuin isompansa ilman liittokähmintöjä ja tulla Italiasta
smile_org.gif
Mites tuo erosi Ducatin touhuun -90 luvun vaihteessa? He toivat kilpakentille trellis runkon, ruiskut joita sitten muut kopiovat (trellis rungossa mullistavaa oli nimenomaan sen joustavuus, tätä nykypäivänä sovelletaan joko sporttipyörässä, vaikka markkinoidaan kuinkan uuden mallin runko on taas 24% jäykempi kuin vanhan).

sanoi:
En oikein allekirjoita väitettä että GP500 sarja olisi ollut amatöörimäistä toiminta '93 - ennemminkin yhdyn hyvin monen alan toimittajan näkemykseen että ratamoottoripyöräilyn kulta-aika sijoittui vuosiin '88-'92.
No haloo.. Katoppa miten ne nykyään touhuaa GP sarjassa (ja Superbike luokassa myös), kyllä touhu on muuttunut melkoisesti noista ajoista. Valittevasti kilvan-ajo ei ole parantuntu, päinvastoin..
sanoi:
Kaikki tämä on miehevää ja oikein mutta oman valinnan tulosta. Valinnan jonka funktio on myydä katuducuja.
Urheilulliselta kannalta en näe mitään syytä miksi tämä markkinointi pitää tehdä keinotekoisesti Duculle halvemmaksi.
Tietenkin taitavien toimijoiden lobbausta pitää arvostaa businessmielessä.

Myynnin takia jokainen tehdatalli kilpailee, se on fakta. Mutta miksi Ducatille pitäisi tehdä kilpailu oleellisesti kalliimmaksi, kun muille?
Nyky säännöt näyttävät siltä (tämä on muuten unohtuntu koko keskustelusta), että kisaaminen on äärimmäisen tasaväkisttä! Joten kuljettaja ratkaisee voiton / häviön. Tämä kai on urheilulliselta kannalta homman suola?

sanoi:
Viri sapiens ventum sumum non mingut ;)
Joor rispekt häs tsast raisd ö lot
tounge.gif
 
Varmasti ovat nuo kilpakoneet hiukka epälutettavempia kuin kaupasta ostettavat.

eurokankaalla on mekkokangasta myytävänä, kenelle vaan
 
Selvennyksenä vielä. Mitään mulla ei ole ko. merkkiä vastaan, varmasti maukkaita laitteita ajella ja onhan niissä hienoja komponentteja.

Luotettavuudesta kuitenkin kyseltiin, ja kerroin sen, mitä asiasta rehellisesti tiedän.

Osuipa tuollainenkin topikki silmään:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....t=75903
Mitä nyt lueskelin niin mitään 1098 kohdistuvia faktoja ei tullut, yleisesti vain ducatin "vioista". Itelläni ei ole monsterissa mitään häikkää ja 10000km ajettu. Ihmiset ovat saaneet käsityksen, että duksut on surkeita vehkeitä, kun kuullut kaverilta että kone hajos tms..On noita vikoja japseissakin, sen verran voin avartaa.
Joku 1098 omistaja osaa varmaankin kertoa nuo ns tyyppiviat, ainakin nokkapyörät+valo tms.
smile_org.gif
 
ei *ittu. Jos mä sain lukioaikoinani "iivareita" ainekirjoituksista kun tuli kirjoitettua tiukkaa tekstiä ohi aiheen niin täytyy kyllä sanoa, että täällä on lisäkseni paljon muitakin joilla on luetun ymmärtämisen kanssa ongelmia.
 
Kyllä tosiaan ihmetyttää tämä keskustelun taso. Tuntuu kaikki Ducatiin liittyvä olevan eräille punainen vaate. No enpä minäkään tähän luotettavuuteen osaa sanoa mitään, mutta en rupea itkemään kilpailusäännoistä tai joistain vääntökäyristä.

Alkuperäiselle kysyjälle: Osta se Ducati vaan murehtimatta (olemattomia)teknisiä ongelmia tai jälleenmyyntiarvoa. Sulla tulee ainakin olemaan peli joka kääntää päät ja on persoonallinen. Onneksi noita vielä tehdään ja ostajia löytyy...
T. japskirivinelkulla ajeleva
 
Mites tämä liittyy luotettavuuteen?
Ai mitenkä? No kyllähän  vääntö ja mahdolliset dyno käyrät kuuluvat jokaiseen topicciin, oli kyseessä sitten selkäsuoja testi tai  1098:in luotettavuus. En muuten usko Tylyttäjä tätä sinun vääntö/teho leikkaus pistettä, onko käyriä?
Nyt saat kaivaa ne ihan itse, lähden kahdeksi viikoksi etelän lämpöön  
tounge.gif
Millä rahalla?Onx sakot maksettu?
wink.gif
 
miten tää meni taas tähän. yhtä romujahan ne on kaikki ja kaikkia pitää huoltaa. onhan tää kyl hauskaa luettavaa.

mutta haluan ottaa oman kantani tähän vääntö ja teho asiaan, missä ymmärrän täysin mitä Tylyttäjä tarkoittaa ja olen täysin samaa mieltä sen kanssa. eli, miten se on niin vaikee ymmärtää ettei teho ratkaise mitään. moottori tuottaa tietyn määrän vääntöä minkä ansiosta itse laitos liikkuu ja teho vain tarkoittaa tehdyn työn määrää. vääntö ja teho kulkee käsi kädessä. en nyt ala ottamaan tähän mitään esimerkkiä, mutta jos jollekkin on epäselvää niin saa kerrata uusiksi fysiikan opinnot.

edit:
piti viel muokata ja koittaa vastata jotakin aiheeseenkin sopivaa.
tietty jos jollain on tarkempaa tietoa niin syöttää ilmoille.
ensimmäisissä 1098:ssa oli jotain ongelmia minkä takia ne otti niitä takuuhuoltoon esim. ne jotkut hihnakiristäjät, jotka oli tehty muovista vai mistä lie? ja omasta mielestä kyseinen pyörä hieman vaikuttaa epävarmalta koska siittä on pyritty tekemään mahdollisimman kevyt, eli jossain on pyritty säästämään materiaalissa, mikä taas merkkaa heikompia kohtia. nämä siis on vain minun omia ajatuksia, minkä pohjalla ei ole minkäänlaista kokemusta.
 
Back
Ylös