• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

101 metriä jarrutusjälkeä - ja nurin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja arikorho
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tasapainoinen ja rauhallinen jarrutus tehdään etu ja takajarrua käyttäen. Kaikki muu on räpellystä joka johtuu tilanteen hallitsemattomuudesta tai ajotaitojen / ajoharjoittelun puutteesta.
Rauhallisessa jarrutuksessa siitä on jopa vähän hyötyä, mutta aika monessa mopossa takajarru on melko turha laite vähänkään tiukemmin jarrutettaessa. Napakassa jarrutuksessa takapää kevenee aika helposti sen verran, että takajarru muuttuu nopeasti ilmajarruksi.

Mutta ihan kätevä laite hidasajon nopeuden säätelyssä, niin kuin tossa ylempänä wekkuli jo kirjottikin. Ja tosimiehet ja -naiset jopa ohjaa sillä mopoa kurviin tultaessa.
 
Tasapainoinen ja rauhallinen jarrutus tehdään etu ja takajarrua käyttäen. Kaikki muu on räpellystä joka johtuu tilanteen hallitsemattomuudesta tai ajotaitojen / ajoharjoittelun puutteesta.
Rauhallisessa jarrutuksessa siitä on jopa vähän hyötyä, mutta aika monessa mopossa takajarru on melko turha laite vähänkään tiukemmin jarrutettaessa. Napakassa jarrutuksessa takapää kevenee aika helposti sen verran, että takajarru muuttuu nopeasti ilmajarruksi.

Mutta ihan kätevä laite hidasajon nopeuden säätelyssä, niin kuin tossa ylempänä wekkuli jo kirjottikin. Ja tosimiehet ja -naiset jopa ohjaa sillä mopoa kurviin tultaessa.
Takajarrun käytöllä saadaan koko pyörän painopistettä matalammalle ja se tehostaa koko jarrutusta. Joskus vahinko voi olla vähästä kiinni.

Älkää viitsikö selitellä omaa taitamattomuuttanne vaan harjoitelkaa. Ei se vaikeaa ole.
 
Tasapainoinen ja rauhallinen jarrutus tehdään etu ja takajarrua käyttäen. Kaikki muu on räpellystä joka johtuu tilanteen hallitsemattomuudesta tai ajotaitojen / ajoharjoittelun puutteesta.
Rauhallisessa jarrutuksessa siitä on jopa vähän hyötyä, mutta aika monessa mopossa takajarru on melko turha laite vähänkään tiukemmin jarrutettaessa. Napakassa jarrutuksessa takapää kevenee aika helposti sen verran, että takajarru muuttuu nopeasti ilmajarruksi.

Mutta ihan kätevä laite hidasajon nopeuden säätelyssä, niin kuin tossa ylempänä wekkuli jo kirjottikin. Ja tosimiehet ja -naiset jopa ohjaa sillä mopoa kurviin tultaessa.
Takajarrun käytöllä saadaan koko pyörän painopistettä matalammalle ja se tehostaa koko jarrutusta. Joskus vahinko voi olla vähästä kiinni.

Älkää viitsikö selitellä omaa taitamattomuuttanne vaan harjoitelkaa. Ei se vaikeaa ole.
Enhän minä toki. Oma taitamattomuuteni ei selittelyillä muuksi muutu. Ankaralla harjoittelulla se kyllä koko ajan vähenee.

Mutta fakta on, että tiukassa jarrutuksessa aika monen, sanoisinko sellasen sporttisen, mopon takapää kevenee. Ja se kevenee niin paljon, että hipaisu takajarrupolkimeen saa aikaan vain lakua asfalttiin. Jos takarengas pysyy asfaltin pinnassa kiinni. Etenkin ym. pyörissä eniten jarrutusta saa tehostettua sillä, että uskaltaa jarruttaa riittävän kovaa etujarrulla. Vahinko voi todellakin olla vähästä kiinni.

Kun itse aikoinaan ajoin A-korttia, oppikirjoissa kerrottiin, että 70% jarrutuksesta hoidetaan etujarrulla ja loput takajarrulla. Omien ja kavereiden kokemusten perusteella väittäisin, että keskimäärin nykypyörissä suhde on vielä rajumpi etujarrun hyväksi.
 
Kun itse aikoinaan ajoin A-korttia, oppikirjoissa kerrottiin, että 70% jarrutuksesta hoidetaan etujarrulla ja loput takajarrulla. Omien ja kavereiden kokemusten perusteella väittäisin, että keskimäärin nykypyörissä suhde on vielä rajumpi etujarrun hyväksi.
Juu luepas se opus kokonaan

Tuota takajarrun merkityksen vähättelyä harrastavat henkilöt, jotka eivät tehokkainta mahdollista jarrutustekniikkaa hallitse. Kumminkaan kukaan ei vielä ole väittänyt, etteikä takajarrun käyttö tehosta jarrutusta enemmän tai vähemmän. Kunhan vaan selitellään omaa taitamattomuutta toistuvasti
biggrin.gif
 
Kun itse aikoinaan ajoin A-korttia, oppikirjoissa kerrottiin, että 70% jarrutuksesta hoidetaan etujarrulla ja loput takajarrulla. Omien ja kavereiden kokemusten perusteella väittäisin, että keskimäärin nykypyörissä suhde on vielä rajumpi etujarrun hyväksi.
Juu luepas se opus kokonaan

Tuota takajarrun merkityksen vähättelyä harrastavat henkilöt, jotka eivät tehokkainta mahdollista jarrutustekniikkaa hallitse. Kumminkaan kukaan ei vielä ole väittänyt, etteikä takajarrun käyttö tehosta jarrutusta enemmän tai vähemmän. Kunhan vaan selitellään omaa taitamattomuutta toistuvasti
biggrin.gif
Monta kertaa olet nähnyt minun jarruttavan prätkällä? Ja mitkä olivat erot pysähtymismatkoissa pelkkää etujarrua tai molempia käytettäessä? Vaikka muutaman kymmenen samoissa olosuhteissa tehtyjen tehojarrutusten keskiarvo? Ja käytänkö sittenkään pelkästään etujarrua jarrutettaessani? Ja miten paljon taitavampi jarruttaja olen kuin magnaman?

Rivien välistä voi kuvitella lukevansa ihan mitä itse lystää, mutta kerroin vain faktaa tietyn tyyppisten pyörien käyttäytymisestä jarrutuksissa. Ja se opus on luettu kannesta kanteen useammankin kerran, kuten monet muutkin. Ikävä kyllä pelkästään kirjoja lukemalla ei prätkää opetella ajamaan. Sitä lukemalla saatua perustietoa pitää pystyä soveltamaan omaan pyörään käytännössä.
 
Satasen vauhdista pelkällä takajarrulla pysäyttämiseen ei sata metriä riitä. Eli kyllä toi nopeus ja jarrutusjälki sopivat samaan "kuvaan".
 
Minusta jarrutus jossa on mukana takajarru on oleellisesti nopeampi! Enpä ole lukenut opuksia tunnen sen vain perseelläni! Niin paljon nopeampi se on, että käytän lähes aina takajarrua jarruttaessa oppiakseni takajarrun alitajuntaan.
 
Paikallislehti kertoi, että motoristi oli ajanut 25.7. 40 km/h:n rajoitus alueella nurin pitkän jarrutuksen jälkeen! Lehden mukaan kuski on myöntänyt ajaneensa 100 km/h ja on valitettavasti sairaalassa.
Mikähän tuossa ajossa meni pieleen?
Vielä kysyt! Tuskin sitä 40 lappua on siihen huvikseen laitettu.
Jos ajaa satasta, ei ole ollenkaan valitettavaa että on sairaalassa  
veryangry.gif
...sitä saa mitä tilaa.
No jos olisi ajellut 120 kmh niin olisiko pitänyt katketa käsi? Sadasta viidestä kympistä myös jalka ja kahdesta sadasta kuolema; niinkö? Sinulla se on outo ajattelu. Olet sitä mieltä että kun tekee jotain mikä on lain vastaista kerjää sillä itselleen jonkinlaista kipu rangaistusta ja sitten kun sattuu niin sinä olet taputtamassa ja juhlistamassa vieressä että ihan oikein.
kaboom.gif
 
sanoi:
... nuoremmat joutuu aloittamaan alempitehoisella pyörällä ...eikö muidenkin pitäisi ?

Liikkuva poliisi on yllättynyt ylinopeutta ajavien kuljettajien isosta määrästä pääkaupunkiseudulla. LP:n yksiköt ottivat tavallisen liikennevalvonnan yhteydessä kuljettajilta pois kaikkiaan 52 korttia perjantain puolenpäivän ja tämän iltapäivän (31.7.2006) välillä.

Kortit kerättiin talteen pääasiassa ylinopeuksien takia, sillä rattijuoppoja oli vain puolisenkymmentä. Suurin osa kaahareista oli hyvin nuoria, 1980-luvulla syntyneitä.

Koko uutinen täällä
 
Minusta jarrutus jossa on mukana takajarru on oleellisesti nopeampi! Enpä ole lukenut opuksia tunnen sen vain perseelläni! Niin paljon nopeampi se on, että käytän lähes aina takajarrua jarruttaessa oppiakseni takajarrun alitajuntaan.
Tuohon tunteeseen että molempien jarrujen käyttö on tehokkaampaa on jopa syykin - takajarrun käyttö jarrutuksen alussa usein hidastaa etupään painumista ja siten perän nousemista geometrian muutoksen takia. Mutta kukin omalla tavallaan joka tuntuu parhaalta ja tehokkaimmalta ....
 
sanoi:
LP:n yksiköt ottivat tavallisen liikennevalvonnan yhteydessä kuljettajilta pois kaikkiaan 52 korttia perjantain puolenpäivän ja tämän iltapäivän (31.7.2006) välillä

52 korttia! Sehän on yhtä paljo ku Tapio Rautalapion raamatussa!

Noh, se rupee oleen harvinaista että on ajokortti kuljettajalla. Keräilyarvoa, etten sanois.
 
Tuohon tunteeseen että molempien jarrujen käyttö on tehokkaampaa on jopa syykin - takajarrun käyttö jarrutuksen alussa usein hidastaa etupään painumista ja siten perän nousemista geometrian muutoksen takia. Mutta kukin omalla tavallaan joka tuntuu parhaalta ja tehokkaimmalta ....
+1 tälle.

Älykästä ja punnittua tekstiä. Ajattelemisen aihetta "MäOsaanJarruttaaVainEtujarrulla
JaMuutOnPellejäJotkaEivätTiedäMistäänMitään" -hemmoille.
biggrin.gif
 
Tottakai takajarru tehostaa, paljolti pyörästä kiinni kuinka paljon. Äärikyykyillä joissa maataan eturenkaan päällä takajarrusta on huomattavan paljon vähemmän apua, kuin perinteisille moottoripyörille, joissa ajoasento on pysty ja painopiste näinollen taaempana
 
Tottakai takajarru tehostaa, paljolti pyörästä kiinni kuinka paljon. Äärikyykyillä joissa maataan eturenkaan päällä takajarrusta on huomattavan paljon vähemmän apua...
... mutta - kuten totesitkin - on apua. Nimenomaan jarrutuksen alkuvaiheessa.

Jos joku kuu-ukko pysäyttää ultarkyykkynsän satasesta esim. 41 metriin pelkällä etujarrulla, niin molemmilla jarruilla samoissa optimiolosuhteissa tuo jarrutusmatka olisi alle 40 metriä. Ero ei ole suuri, mutta se on.
 
Kun itse aikoinaan ajoin A-korttia, oppikirjoissa kerrottiin, että 70% jarrutuksesta hoidetaan etujarrulla ja loput takajarrulla. Omien ja kavereiden kokemusten perusteella väittäisin, että keskimäärin nykypyörissä suhde on vielä rajumpi etujarrun hyväksi.
Juu luepas se opus kokonaan

Tuota takajarrun merkityksen vähättelyä harrastavat henkilöt, jotka eivät tehokkainta mahdollista jarrutustekniikkaa hallitse. Kumminkaan kukaan ei vielä ole väittänyt, etteikä takajarrun käyttö tehosta jarrutusta enemmän tai vähemmän. Kunhan vaan selitellään omaa taitamattomuutta toistuvasti
biggrin.gif
..ja tostahan siinä on just kyse. Joku vaan jaksaa provoilla asialla. Ehkä magnalla siitä takajarrusta voi jotain käytännön iloa ollakin, mut esim tolla mun päristimellä se takajarru ei käytännössä sido sitä takapäätä yhtään. Rengas vain lukittuu. ZR-7:n takajarrusta saattoi olla pieni ilo, mutta sekin hyvin mitätön.

Kyykyllä ainakin oman kokemukseni mukaan pelkkään etujarruun keskittyen saadaan parempi jarrutustulos. Sinä aikana kun sillä takajarrulla yrittäis sitoa sitä perää olis etujarrulla ottanut jo huomattavasti vauhtia pois. Jos taas olis tarkoitus jarruttaa molemmilla yhtä aikaa, niin etujarru keventää perän niin nopeasti, että takasen lukittuminen on lähes varmaa. Ja lukittunut takanen yhdistettynä voimakkaaseen etujarruun sekä mahdolliseen epäsuoraan liikkeeseen ei tuottane haluttua tulosta.

e: ja tähän vois heittää viel sen perinteisen et miks ratailijat ei käytä takajarrua? Jos sillä säästäis metrin joka jarrutuksessa tulis siitä kierrosta kohden kohtuullisesti ja kisaa kohti jo melko paljon.
 
Äärikyykyillä joissa maataan eturenkaan päällä takajarrusta on huomattavan paljon vähemmän apua, kuin perinteisille moottoripyörille, joissa ajoasento on pysty ja painopiste näinollen taaempana
Mielenkiintoista - ainakin itse olen mutkassa ja suorilla edessä tankin päällä ettei keula nouse, mutta jarrutuksessa tulee noustua automaattisesti pystympään ja siirrettyä painoa taaksepäin kun katse nousee selvästi ylöspäin (samalla kun siirron aikana nopeasti vilkaisee peileihin, jos on aikaa ja peilit ovat paikallaan, että mitäs siellä takana on).  

Mutta eihän tuo oma pyörä mikään äärikyykky olekaan...  pelkkä matkasportti ;-((

Mutta alkuperäiseen aiheeseen palaten, edelleenkin tulee ajateltua että 100m jarrutusjälkeä on sen verran pitkä matka että kyllä on saanut olla kohtuullinen akrobaatti tai todella hyvä tuuri jotta on pysynyt pystyssä tuon noin arviolta 6-9s ajan mitä tuohon on mennyt. Tosin jos ja kun katse on ylhäällä tasapainon pitäminen on myös paljon helpompaa. Joka tapauksessa huomio että "täytyypä jarruttaa" on tapahtunut arviolta siis jo noin 150m ennen kuin jarrutusjälki loppuu, eli 6 lyhtypylvään väliä josta jarrutuksen osuus neljä lyhtypylvään väliä !
confused_orig.gif
!
confused_orig.gif
?

Muistaakos joku oman jarrutusmatkansa 80km/h vauhdista pelkällä takajarrulla ? ... tai edes 60km/h vauhdista niin siitä voisi arvioida tilannenopeutta.
 
Paikallislehti kertoi, että motoristi oli ajanut 25.7. 40 km/h:n rajoitus alueella nurin pitkän jarrutuksen jälkeen! Lehden mukaan kuski on myöntänyt ajaneensa 100 km/h ja on valitettavasti sairaalassa.
Mikähän tuossa ajossa meni pieleen?
Vielä kysyt! Tuskin sitä 40 lappua on siihen huvikseen laitettu.
Jos ajaa satasta, ei ole ollenkaan valitettavaa että on sairaalassa
veryangry.gif
...sitä saa mitä tilaa.
No jos olisi ajellut 120 kmh niin olisiko pitänyt katketa käsi? Sadasta viidestä kympistä myös jalka ja kahdesta sadasta kuolema; niinkö? Sinulla se on outo ajattelu. Olet sitä mieltä että kun tekee jotain mikä on lain vastaista kerjää sillä itselleen jonkinlaista kipu rangaistusta ja sitten kun sattuu niin sinä olet taputtamassa ja juhlistamassa vieressä että ihan oikein.
kaboom.gif
Jos ajat 200 km/h 40 km/h alueella niin silloin kerjäät kuolemaa. Eli jos henkesi lähtee kyseisessä tilanteessa, niin sait mitä halusitkin.
 
..ja tostahan siinä on just kyse. Joku vaan jaksaa provoilla asialla. Ehkä magnalla siitä takajarrusta voi jotain käytännön iloa ollakin, mut esim tolla mun päristimellä se takajarru ei käytännössä sido sitä takapäätä yhtään. Rengas vain lukittuu. ZR-7:n takajarrusta saattoi olla pieni ilo, mutta sekin hyvin mitätön.

Kyykyllä ainakin oman kokemukseni mukaan pelkkään etujarruun keskittyen saadaan parempi jarrutustulos. Sinä aikana kun sillä takajarrulla yrittäis sitoa sitä perää olis etujarrulla ottanut jo huomattavasti vauhtia pois. Jos taas olis tarkoitus jarruttaa molemmilla yhtä aikaa, niin etujarru keventää perän niin nopeasti, että takasen lukittuminen on lähes varmaa. Ja lukittunut takanen yhdistettynä voimakkaaseen etujarruun sekä mahdolliseen epäsuoraan liikkeeseen ei tuottane haluttua tulosta.

e: ja tähän vois heittää viel sen perinteisen et miks ratailijat ei käytä takajarrua? Jos sillä säästäis metrin joka jarrutuksessa tulis siitä kierrosta kohden kohtuullisesti ja kisaa kohti jo melko paljon.
1. Opettele, se kannattaa.

2. Osa ratakuskeista käyttää etujarrua ja osa molempia.
 
..ja tostahan siinä on just kyse. Joku vaan jaksaa provoilla asialla. Ehkä magnalla siitä takajarrusta voi jotain käytännön iloa ollakin, mut esim tolla mun päristimellä se takajarru ei käytännössä sido sitä takapäätä yhtään. Rengas vain lukittuu. ZR-7:n takajarrusta saattoi olla pieni ilo, mutta sekin hyvin mitätön.

Kyykyllä ainakin oman kokemukseni mukaan pelkkään etujarruun keskittyen saadaan parempi jarrutustulos. Sinä aikana kun sillä takajarrulla yrittäis sitoa sitä perää olis etujarrulla ottanut jo huomattavasti vauhtia pois. Jos taas olis tarkoitus jarruttaa molemmilla yhtä aikaa, niin etujarru keventää perän niin nopeasti, että takasen lukittuminen on lähes varmaa. Ja lukittunut takanen yhdistettynä voimakkaaseen etujarruun sekä mahdolliseen epäsuoraan liikkeeseen ei tuottane haluttua tulosta.

e: ja tähän vois heittää viel sen perinteisen et miks ratailijat ei käytä takajarrua? Jos sillä säästäis metrin joka jarrutuksessa tulis siitä kierrosta kohden kohtuullisesti ja kisaa kohti jo melko paljon.
1. Opettele, se kannattaa.

2. Osa ratakuskeista käyttää etujarrua ja osa molempia.
No vastaillaan vaikkei tässä enää järkeä olekaan.

Takajarruakin olen toki testaillut ja kuten jo aiemmin kirjoitin pakkautumista ei käytännössä tapahdu (TL1000R:llä ainakaan). Ja mitä tapahtuu perän sitoutumiselle kun etusella jarruttaa niin kovin, että takanen on ilmaan nousun rajoilla? Jokin mystinen voima pitää sen alhaalla? No eipä pidä ei. Tuo sitoutuminen kyllä laukeaa jarrun aikana. Ehkä toi toimii jollain takapainoisella mopolla, jolla etunen menee lukkoon mieluummin kuin perä nousee ilmaan.
Kun kyykyn etunen puree kovin, niin siinä ei ole takajarrulla oikeesti käytännön merkitystä. Parempi keskittyä tehokkaaseen etujarrun käyttöön.

Ja takajarrua käyttävät kuskit on tilastollisesti selkeästi nopeampia? Jos näin ei ole, niin miksi jonkun perusjampan pitäis ruveta sen takasen kanssa temppuileen jos "ammattikuskitkaan" eivät siitä mitään hyödy?

Eikös se ollut niin, että Magnaman ei ollut koskaan kyykkärillä noita jarrutuksia testaillut? Mut silti jaksaa niistä aina wänkätä..
 
Äärikyykyillä joissa maataan eturenkaan päällä takajarrusta on huomattavan paljon vähemmän apua, kuin perinteisille moottoripyörille, joissa ajoasento on pysty ja painopiste näinollen taaempana
Mielenkiintoista - ainakin itse olen mutkassa ja suorilla edessä tankin päällä ettei keula nouse, mutta jarrutuksessa tulee noustua automaattisesti pystympään ja siirrettyä painoa taaksepäin kun katse nousee selvästi ylöspäin (samalla kun siirron aikana nopeasti vilkaisee peileihin, jos on aikaa ja peilit ovat paikallaan, että mitäs siellä takana on).  

Mutta eihän tuo oma pyörä mikään äärikyykky olekaan...  pelkkä matkasportti ;-((

Mutta alkuperäiseen aiheeseen palaten, edelleenkin tulee ajateltua että 100m jarrutusjälkeä on sen verran pitkä matka että kyllä on saanut olla kohtuullinen akrobaatti tai todella hyvä tuuri jotta on pysynyt pystyssä tuon noin arviolta 6-9s ajan mitä tuohon on mennyt. Tosin jos ja kun katse on ylhäällä tasapainon pitäminen on myös paljon helpompaa. Joka tapauksessa huomio että "täytyypä jarruttaa" on tapahtunut arviolta siis jo noin 150m ennen kuin jarrutusjälki loppuu, eli 6 lyhtypylvään väliä josta jarrutuksen osuus neljä lyhtypylvään väliä !
confused_orig.gif
!
confused_orig.gif
?

Muistaakos joku oman jarrutusmatkansa 80km/h vauhdista pelkällä takajarrulla ? ... tai edes 60km/h vauhdista niin siitä voisi arvioida tilannenopeutta.
Joo bussihan on matkalehmä
tounge.gif

Oli toi eturenkaan päällä hieman provohtava lausahdus, mutta ajatus tais seljetä kaikille. Metri on paljon tosiaan, kun se on metristä kiinni.
 
Back
Ylös