• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Yamaha YZF-R1 2002 (5PW) turbo

Joo olen itsekin lukenut tuosta suodattimesta monenlaisia kokemuksia. Sanotaanko nyt näin, että parempi vaihtoehto tällä hetkellä kuin kokonaan ilman. Tilauksessa ollut jo pari viikkoa K&n kartiosuodatin, mutta ilmeisesti koronan takia toimitusajat ulkomailta vähän venyvät.

Tuo pipercross ei ole muutenkaan kovin hyvä tässä turbohommassa, koska tuossa putsarissahan ei ole mitään runkoa sisällä. Parin ensimmäisen testin jälkeen huomasin, että paineille mentäessä turbo imaiseen tuon suodattimen tuonne putken sisään :)- Minun piti laittaa tuonne sisälle vaimentimen reikäputkenpätkä rungoksi, jotta tuolla kokoonpanolla pystyi edes ajamaan.
 
Yamaha R15PWT sanoi:
Joo olen itsekin lukenut tuosta suodattimesta monenlaisia kokemuksia. Sanotaanko nyt näin, että parempi vaihtoehto tällä hetkellä kuin kokonaan ilman. Tilauksessa ollut jo pari viikkoa K&n kartiosuodatin, mutta ilmeisesti koronan takia toimitusajat ulkomailta vähän venyvät.

Tuo pipercross ei ole muutenkaan kovin hyvä tässä turbohommassa, koska tuossa putsarissahan ei ole mitään runkoa sisällä. Parin ensimmäisen testin jälkeen huomasin, että paineille mentäessä turbo imaiseen tuon suodattimen tuonne putken sisään :)- Minun piti laittaa tuonne sisälle vaimentimen reikäputkenpätkä rungoksi, jotta tuolla kokoonpanolla pystyi edes ajamaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Suodatin näyttää myös aika pieneltä noin vaahtomuovisuodattimeksi. Eli luultavasti aiheuttaa jonkun verran imuvastusta, mikä käy ilmi myös tuosta kasaan imeytymisestä. En ole mitään oikeaa tietoa aiheesta nähnyt, mutta vahvasti veikkaisin, että K&N:ään ja muihin vastaaviin kangassuodattimiin verrattuna tuollainen vaahtomuovisuodatin suodattaa paremmin (oikein öljyttynä), mutta myös aiheuttaa enemmän vastusta samalla pinta-alalla.
 
Tein tässä kevään mittaan omasta mielestäni loistavan oivalluksen, kun keksin rakentaa sytytyslampun käyttöä varten ylimääräisen sytytyslähtöhaaran 1.sylinterin rinnalle.



Ongelmana oli se, että ainakaan minun käyttämäni sytytyslamppu ei tunnistanut cop-puolille menevistä johdoista signaalia, joten en saanut lamppua välkkymään. Yhdistin vanhan Saabin tulpanjohdon kiinnikkeet Suzuki Pv:n tulpanjohdon kanssa, josta sain aikaiseksi välikaapelin puolan ja tulpan välille. 4mm pultti kävi todella hyvin puolan pään kiinnitykseen, koska se jämähtää ikäänkuin kierteelle pyörittäessä. Ajatuksena oli, että puolan antama suurjännitesykäys kulkisi tämän välikaapelin läpi ja tästä kaapelista saisi otettua signaalin sytytyslampulle.



Tuosta välijohdosta otettuna, lamppu alkoikin välkkymään. Seuraava ongelma oli se, että tuo mittauspaikka on Yamahassa melko ahdas. Oli hirveä työmaa saada tuo johto sattumaan tulppaan ja pysymään siinä kiinni tulpan paikallaan ollessa. Löysin samalta kylältä toiset r1:n puolat ja johtosarjan edullisesti, joista askartelin 1.sylinterin puolapistokkeen rinnalle toisen puolasyötön todella pitkällä kaapelilla. Nyt ylimääräisen puolan-välijohto-tulppapaketin voi maadoittaa moottoriin halutussa kohdassa koskematta pyörään muuten. Lampun asennus ei vaadi enää tunnin askartelua. Samalla onnistuu pyörän sytytyksen tutkiminen käynnissä ollessa.

 
Yamaha R15PWT sanoi:
Joo olen itsekin lukenut tuosta suodattimesta monenlaisia kokemuksia. Sanotaanko nyt näin, että parempi vaihtoehto tällä hetkellä kuin kokonaan ilman. Tilauksessa ollut jo pari viikkoa K&n kartiosuodatin, mutta ilmeisesti koronan takia toimitusajat ulkomailta vähän venyvät.

Tuo pipercross ei ole muutenkaan kovin hyvä tässä turbohommassa, koska tuossa putsarissahan ei ole mitään runkoa sisällä. Parin ensimmäisen testin jälkeen huomasin, että paineille mentäessä turbo imaiseen tuon suodattimen tuonne putken sisään :)- Minun piti laittaa tuonne sisälle vaimentimen reikäputkenpätkä rungoksi, jotta tuolla kokoonpanolla pystyi edes ajamaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Pipercrossilla on myös malleja missä on tuki verkko ja hyvin toimii imeytymättä 2.8bar mopoissa samoin autossa
4.8bar
 
1340R86 sanoi:
Pipercrossilla on myös malleja missä on tuki verkko ja hyvin toimii imeytymättä 2.8bar mopoissa samoin autossa
4.8bar
Napsauta laajentaaksesi...

Juu varmaankin löytyy toimiviakin versioita. Tässä kyseisessä mopomallissa vaan havaittiin edellä mainittu ongelma.
 
Tosiaankin tullut ajeltua tälle keväälle jo noin 300km aina sään salliessa.

Havaintoja toiminnasta. Moottori alkoi pienten alkuselvittelyn jälkeen toimia hyvin. Päällekirjoitin ilmeisesti vahingossa jonkin asetuksen väärin moottorinohjaukselle, joten sen selvittelyyn tuhlaantui aikaa. Onneksi lopulta löysin ohjelmasta toiminnon, jolla asetukset pystyy palauttamaan tiettyihin koneelle tallentuneisiin restore pointseihin. Etsin syksyn viimeiset ajelut ja palautin moottorinohjauksen asetukset siihen pisteeseen.Tämän jälkeen pyörä alkoi toimia.

Jatkot osoittautuivat hyväksi hankinnaksi. Keulan retuamisongelma hävisi tyystiin. Toisaalta holtiton sutiminen tuli tässä vaihtokaupassa ominaisuudeksi. Ehkä kuitenkin kahdesta ominaisuudesta tämän sutimisen kanssa pärjää paremmin. Tähän pitää ilmojen lämmetessä perehtyä. Luulisin asian rauhoittuvat hieman pehmeämmällä renkaalla ja takajousituksen säädöllä.

Melko nopeasti ilmeni sähköpuolen vika. Tulin ajamasta ja sammutin pyörän avaimesta. Bensapumppu ja öljypumppu jäivät pyörimään eivätkä reagoineet avaimeen. Syyksi paljastui moottorinohjauksen sisällä oleva mikrorele, joka ohjaa polttoainepumppua ja sytytystä. Releen kärjet jumittavat kiinni. Välillä ongelma poistuu ja tulee takaisin yllättäen. Nyt pyörä seisoo ja odottaa uutta relettä, joka on tulossa postin kautta Autotunelta.

Mysteeriksi varmaan jää se, mikä releen on saanut vikatilaan. Tuossa Atecussa on valmiina 15A syötöt sytytykselle ja polttoainepumpulle. Olen kuitenkin tehnyt niin, että ohjaan niilla virtalähdöillä vain ulkoisia releitä, joiden kautta kulkee sitten virta pumpuille ja sytytykselle. Ainakaan virtamäärä ei ole relettä hajottanut. Voihan tietenkin olla, että rele on maanantaipäivän kappale tai se on vioittunut esimerkiksi tärinästä.



 
Yamaha R15PWT;6656279 Mysteeriksi varmaan jää se sanoi:
14829359.jpg
[/url]

Napsauta laajentaaksesi...

Onko siinä ohjatussa releessä se dioidi poikittain kelan yli ? Ilman sitä saattaa ohjaavan releen kärjet olla kovilla kun ohjaavat indukstiivista kuormaa. Pieni RC vaimennin lisänä auttaa asiaa suojaamaan kärkiä.
 
ismo sanoi:
Onko siinä ohjatussa releessä se dioidi poikittain kelan yli ? Ilman sitä saattaa ohjaavan releen kärjet olla kovilla kun ohjaavat indukstiivista kuormaa. Pieni RC vaimennin lisänä auttaa asiaa suojaamaan kärkiä.
Napsauta laajentaaksesi...

Elikkäs tarkoitatko sitä ulkoista relettä? Ulkoiset releet ovat ihan perus "lisävaloreleet" sytytykselle, polttoainepumpulle ja öljypumpulle, että en tiedä minkälaisia sisäosia siellä sitten on. Onko saatavana valmiina releitä missä tuo diodi valmiina tai rc-vaimennin systeemi.

Kannattipa laittaa tänne esille asia niin alkoi löytymään vikamahdollisuuksia. Kiitos.
:)
 
Yamaha R15PWT sanoi:
Elikkäs tarkoitatko sitä ulkoista relettä? Ulkoiset releet ovat ihan perus "lisävaloreleet" sytytykselle, polttoainepumpulle ja öljypumpulle, että en tiedä minkälaisia sisäosia siellä sitten on. Onko saatavana valmiina releitä missä tuo diodi valmiina tai rc-vaimennin systeemi.

Kannattipa laittaa tänne esille asia niin alkoi löytymään vikamahdollisuuksia. Kiitos.
:)
Napsauta laajentaaksesi...

Joo se ”tavallisen” ulkoisen releen käämi antaa yllättävän ison kipinän virtapiiriä katkaistaessa, periaatteessa ollaan saman ilmiön äärellä kuin sytytyspuolassa. Suojadiodilla varustettuja releitä pitäisi kyllä löytymän ainakin autosähköliikkeistä, motonetista tai muusta ”tavallisesta tarvikeliikkeestä” en osaa sanoa.

Edit. Onhan noita:

https://www.motonet.fi/fi/tuote/481965/Mikrorele-12V20A-4napadiodi
https://www.motonet.fi/fi/tuote/481961/Vaihtorelediodi-12V30A

Asentaessa vaan pitää sitten olla tarkkana, että käämin napaisuus menee oikeinpäin tai diodi tekee oikosulun.
 
Kiitoksia vinkeistä. Kävin kiertämässä paikalliset vähänkään tähän myyntipuoleen viittaavaat yritykset läpi enkä löytänyt koko kylältä kuin yhden releen. Meni siis tilaushommiksi.

Autotunelta tuli tuo piirilevyn rele. Paikallinen elektroniikka liike vaihtoi sen paikalleen. Oma juotin on sormenpäänkokoisella kärjellä niin ei toivoakaan onnistua tuollaisessa hommassa. Toisaalta tuo piirilevy oli kuulemma monikerroksinen, että ehkä tosiaan oli viisaampi valita ammattilainen vaihtotyöhön. Itse olisin luultavasti sulatellut pilalle tuon levynkin.
 
sami1024 sanoi:
Joo se ”tavallisen” ulkoisen releen käämi antaa yllättävän ison kipinän virtapiiriä katkaistaessa, periaatteessa ollaan saman ilmiön äärellä kuin sytytyspuolassa. Suojadiodilla varustettuja releitä pitäisi kyllä löytymän ainakin autosähköliikkeistä, motonetista tai muusta ”tavallisesta tarvikeliikkeestä” en osaa sanoa.

Edit. Onhan noita:

https://www.motonet.fi/fi/tuote/481965/Mikrorele-12V20A-4napadiodi
https://www.motonet.fi/fi/tuote/481961/Vaihtorelediodi-12V30A

Asentaessa vaan pitää sitten olla tarkkana, että käämin napaisuus menee oikeinpäin tai diodi tekee oikosulun.
Napsauta laajentaaksesi...

Diodin voi lisätä ihan itsekin, se ei ole kovinkaan tarkkaa, luultavasti joku perinteinen 1N4004 toimii siinä ihan hyvin. Turha alkaa hifistelemään tuossa kohtaa. Diodi niin päin että normaalitilanteessa ei johda sähköä eli rengas plussaa kohti. Tietenkin joku sopiva juotin eikä mikään 250w kolvi joka taas sopii peltitöihin :)
 
Juu, tänään tulee tuossa aamupäivällä ne diodilliset releet. Jospa tuo ongelma ei niillä uusiudu.

Pitihän se entinen piirilevyn rele preparoida ja tutkia miltä sisällä näyttää. Kyllä sinne pienet hitsausjäljet oli jäänyt. Kiinni se ei enää ollut, varmaankin avatessa irronnut.





 
Kela sulkee, jousi avaa, aukeaa joskus näpäytämällä, mutta eihän siitä enää ehjää tule.
 
Erikoinen juttu tuo releen kärähtäminen. Itsekin olen noita purkkeja aika monta asennellut ja tiedän lukuisia muita käytössä. Sekä niin, että purkin releellä ajetaan suoraan pumppua ja sytkäpuolia että juurikin tuollein isompaa relettä välissä käyttäen. Tämä on kuitenkin ensimmäinen ongelmatapaus, mistä olen kuullut. Melko vahvasti veikkaisin valmistusvikaista relettä syypääksi.
 
Jospa se oli valmistusvika.

Laittelin tänään mopon nippuun korjatulla piirilevyllä ja uusilla diodeilla varustetuilla ulkoisilla tekeillä. Kävin samalla läpi kaikki maadoituspisteet.
Testiajulla huomasin, että koko käyttöalue on pari pykälää rikkaammalla kuin aikaisemmin. Mitään muita muutoksia ei tullut, joten epäilen bensanpaineen nousseen hieman elikkä varmaankin pumppu saa enemmän virtaa jostain syystä.

Käytin painemittarin linjassa kiinni niin kyllä se paine oli ainakin baarin kymmenyksen kasvanut viime mittauksesta. Outo homma.
 
Jos releen kosketin on menossa niin siihen tulee ylimenovastus joka pudottaa jännitettä pumpulla virrasta riippuehn jolloin sen pumpun teho pienenee. Voisi selittää asian.
 
Vähän meinaa tuo ajokauden kunnollinen aloitus potkia vastaan. Ensin oli noita releongelmia ja nyt kun ne saatiin kuntoon niin loppui lataus. Mittaukset osoittivat heti, että latausjännite on kadonnut. Kokeilin uutta jännitteensäädintä, ei auttanut. Ensin muutamat turhat mittailut, jonka jälkeen jo perinteeksi muodostuneen vian varmistus ja vauhtipyörän koppa pois paikaltaan. Käämit olivat mustana niinkuin aikaisemmalla kahdella kerrallakin.



Elikkä jouduin vaihtamaan staattorin ensimmäisen kerran jossain 36000km kohdalla. Silloin panostin laatuun ja hankin alkuperäisen uuden staattorin. Se kesti seuraavaksi useita vuosia ja 62000km kohdalla se antautui samalla tavalla hiiltymällä. Tässä kohtaa en enää satsannut laatuun, vaan asensin paikalleen Ebaystä hankitun noin 5-osan maksavan tarvikestaattorin. Tämä tarvike antautui nyt noin 3000km jälkeen asennuksen. Sillä ajettu ehkä tämän projektoinnin alaisena 2000km.

Tilasin nyt vielä yhden tarvikestaattorin ja kokeilen, että oliko vain minun kohdalle sattunutta huonoa tuuria vai oliko tuo tarvike oikeasti noin huono.

Sain tuossa harmituksesani ajatuksen, että taidan kokeilla käämiä tuon palaneen tarvikkeen uudelleen. Tuskiskelin tuota Internettiä ja sieltä sai sellaisen kuvan, että jotkut ovat saaneet käämittyä itse toimiviakin kokoonpanoja. Purkuvaiheessa pystyi huomaamaan, että ainakin tämän tarvikkeen kuparijohtimen pinnoissa oleva pinnoita/lakka oli todella huonolaatuiseen oloista ja se irtosi ns.ehjistäkin kohdista varsin helposti. Purkuvaiheesta otin itselleni kuvia ja tein paperille itselleni muistin tueksi muistiinpanot käämimistä ajatellen.







Mitattuja tietoja:

-18 sakaraa
-42 kierrosta jokaisessa sakarassa
-kuparijohtimen kokonaispaksuus: 1,05-1,06mm
-kuparijohtimen paksuus ilman pinnoitetta: 1,03mm
-6 sakaraa käämitty samalla johtimella, pituus noin 17,5m tiukalle suoristettuna
-kokonaistarve siis noin 53m.

Tässä kokeilussa on tarkoitus kokeilla eli odotukset eivät ole kovin korkealla.
 
Ylikuumeneminenhan tuon staattorin polttaa. Palaako se yläosasta (ei öljykylpyä) vai alaosasta (kuumaa öljyä) ?

Melkein kokeilisin käämiä tuon staattorin alkuperäistä paksummalla langalla. Tilaahan siinä näyttää olevan. Tämä perustuu oletukseen että staattorin tuottama teho riippuu vain kierrosluvusta(staattorin) ja kierrosluvusta(moottorin). Tällöin paksumpi lanka pienempine vastuksineen kuumenisi vähemmän tai ainakin kestäisi kuumenenmista paremmin.

Saattaisin myös harkita vähempiä kierroksia per sakara. Jos tyhjäkäynnillä saavutettava latausjännite on nyt 14.4v, niin 14.4/42 on noin 0.34V / kierros tyhjäkäynnillä. Neljä kierrosta vähemmän niin saadaan edelleen 13 volttia tyhjäkäynnillä.

Kierroksilla jännite putoaa sitten huomattavasti enemmän, jotain 4-10V, mutta silloinhan tuolta tulee joku 40-60V joka kaikki hukataan lämmöksi, pääasiassa juuri staattoriin ja osin jännitteensäätimeen. Kun se hukattava teho joka sen staattorin polttaa kumminkin nousee jännitteen neliössä, niin tuolla voisi olla ratkaiseva vaikutus.

Toki voi olla että lataus ei sitten riitä :) Mutta joku muutoshan tuohon pitää tehdä. Muuten se palaa taas.
 
Entäs jos laturin kunnostamisen jälkeen laittaisi mosfet säätimen?

Ymmärtääkseni tuommoinen ei hukkaa 'ylimääräistä' virtaa/jännitettä lämmöksi.
 
Käämien suojaksi jotain hyvin lämöä siteävää lakka,
saisiko sinne lisää öljy suhkua/suihkuja jäähdytämään
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös