No ei nyt niinkään, tankslapperi on yleensä seurausta kuskin tekemästä virheestä josta voi ottaa oppia ja koittaa välttää seuraavalla kerralla tekemästä samaa, vobblaus sen sijaan on yleensä pyörän kehittämä ajo-omituisuus jolle kuski voi jotain lähinnä pyörää säätämällä.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Wobblauksesta pelastautuminen?
- Keskustelun aloittaja TSR
- Aloituspäivä
- Tilanne
Voblaus on pyörän resonanssi eli hyvin harvoin kuskilla on yhtään mitään tekemistä sen ilmestymisessä. Eli useimmiten voblauksen laukaisee joku tienpinnan epätasaisuus tms. joka saa jousituksen resonoimaan. Tankslapperhan on nimenä hyvinkin kuvaava, siinä ohjaustanko viskoo laidasta laitaan ja kuski ei sille mitään voi ja slapperin taajuus on sen verta nopea että tuskinpa mikään pyörä moisella taajuudella voblaa eli tuskin se slapperi voblaukseksi muuttuu. Ja koska voblaus on nimenomaan pyörän resonanssi se esiintyy vain ja ainoastaan sillä nopeudella jolla pyörän jousitus mahdollisesti resonoi eli hitaampien nopeuksien släpperit eivät noin vain vobblaukseksi muutu.
Ja voblaus on tosiaan siitä hauska ilmiö että se voi voblausherkällä pyörällä alkaa suoralla tiellä ihan vain siitä että ajaa jonkun pienen montun yli ja siitä on monesti leikki kaukana. Nykyiset vakiopyörät voblaa hyvin harvoin eli valmistaja on kyllä tehnyt kaikkensa että missään tilanteessa pyörä ei resonanssejaan herätä henkiin, omilla pienilläkin muutoksilla on sen sijaan hyvä mahdollisuus onnistua herättämään joku resonanssi, esimerkiksi monessa maassa on stongan vaihto pyörään kielletty em. syystä puhumattakaan mistään perän korotuksesta tms....
Missä kerron että Tumella olisi ollut jokin muu kuin wobblaus?
Muistelen, että noissa uusissa tonnisissa RR Hondissa olis sellainen nopeuden mukaan säätyvä ohjausiskunvaimennin.
Itte ajan pläkkärillä, joka ei woblaa, paitsi.... Jos vetää hanskoja tiukemmalle tms muusta hyvästä (hehheh...) syystä ajaa hetken ilman käsiä, niin ainakin tuossa 90->60km/h seutuun alkaa 'tanko heilua'. Rauhoittuu kyllä, kun ottaa komennon takaisin.
Renkaina mulla on Pirellin Diablot, jotka pitäisi olla hyvät. Tasapainot kunnossa, ei väljiä laakereita pyörissä, takahaarukka tiukka,...
En osaa muutoin kaivata ohjausiskunvaimenninta. Ainakaan sellaista en haluaisi, joka hiljaisessa vauhdissa (alle työntöohjauksen) olisi jäykkä, mutta...
Onkos kellään XX:ssä ohjausiskunvaimenninta? Jo, niin kokemukset kiinnostaa?
Itte ajan pläkkärillä, joka ei woblaa, paitsi.... Jos vetää hanskoja tiukemmalle tms muusta hyvästä (hehheh...) syystä ajaa hetken ilman käsiä, niin ainakin tuossa 90->60km/h seutuun alkaa 'tanko heilua'. Rauhoittuu kyllä, kun ottaa komennon takaisin.
Renkaina mulla on Pirellin Diablot, jotka pitäisi olla hyvät. Tasapainot kunnossa, ei väljiä laakereita pyörissä, takahaarukka tiukka,...
En osaa muutoin kaivata ohjausiskunvaimenninta. Ainakaan sellaista en haluaisi, joka hiljaisessa vauhdissa (alle työntöohjauksen) olisi jäykkä, mutta...
Onkos kellään XX:ssä ohjausiskunvaimenninta? Jo, niin kokemukset kiinnostaa?
No en nyt tekisi kyllä noinkaan.Ohj. iskari kireelle ja lisää kaasua vaan. Sitten roikkuu siin mopossa ja toivoo että se loppuu äkkiä.
Vetomies luonnollisesti ryhtyis samantien keulimaan
Tiukalla ohjausiskarilla ei saa kuin harmia aikaiseksi. Jos / kun se wobellus sitten alkaakin tuolla tiukemmalla ohjausiskarilla niin silloin sitä tilannetta ei pelasta kukaan tai mikään.
Sekä liian tiukka ohjausiskari kun tekee muusta ajosta sitten niin pirun hankalaa ja jäykkää sekä voimia kuluttavaa.
Jos normaalissa tilanteessa ohjaus nakkaisi vaikkapa kolme kertaa laidasta laitaan niin laita ohjuuiskaria sen verran tiukemmalle että saat siitä yhden tai kaksi liikettä pois. Käytännössä tuo ohjuuiskari on kuitenkin aikasta löysällä.
Syy tuollaiseen woblaukseen tai tänksläpperiin voi tulla kovin monesta asiasta:
- kova kiihdytys ja etunen vain vaivoin hipoo asfalttia
- tiessä epätasaisuus ja jousitus ei seuraa tarpeeks tarkasti liikettä
- ohjausgeometria on persiillään, eli liian tiukka ohjauskulma ts. liian pieni etujättö
Suurimmassa osassa noita tapauksia alustan säätämisellä saadaan tuollaiset wobeltamiset yms tms pois kokonaan ja ohajusiskaria ei tarvita kuin juuri nimeksi.
Itse en käytä tiukkaa ohjausiskaria, sillä se ei ole mikään ehdoton ja lopullinen korjaus mihinkään, vaan ennemminkin ääritilanteessa helpoittava tekijä. Liian tiukalla ohjausiskarilla kaivaa vaan verta nenästä ja tuleehan sitä kun aikansa tökkii...
Mjoo no tuo kireelle tuossa nyt oli lähinnä sellanen "siedettävä vielä liikenteessä". Niistäkin on kyllä kaikennäkösiä mielipiteitä tuntunu olevan että mikä on liian kiree.No en nyt tekisi kyllä noinkaan.Ohj. iskari kireelle ja lisää kaasua vaan. Sitten roikkuu siin mopossa ja toivoo että se loppuu äkkiä.
Vetomies luonnollisesti ryhtyis samantien keulimaan
Tiukalla ohjausiskarilla ei saa kuin harmia aikaiseksi. Jos / kun se wobellus sitten alkaakin tuolla tiukemmalla ohjausiskarilla niin silloin sitä tilannetta ei pelasta kukaan tai mikään.
Jokatapauksessa, ei mulla niin kauheesti hajua ole tosta (ihanks tosi
Hyvä että joku kuitenkin vastailee jotain oikeesti viisasta täällä, itse kerään vaan posteja että saan tohon nimimerkin alapuolelle lisää noita tähtiä
Mulla ei jostain kummansyystä oo muuten koskaan woblannu mikään pyörä. Tai sit se on ollu niin pientä että en oo noteerannu asiaa sen kummemmin. Tosin eipä noita kilometrejäkään niin älyttömästi vielä oo takana. *koputtaa puuta*
Asian vähän sivuten, onko se bladen sähkönen ohj.iskari oikeesti hyvä?
On. Toimii ja sen olemassaoloa ei huomaa lainkaan perinteisen o-iskarin tavoin.. Kevyt kääntää paikallaan nopeastikin mutta vauhdissa pysäyttää wobblat kyllä nopsasti.
Botnialla tykkäsin ajaa Bladella, 600RR:llä perinteisellä o-iskarilla sitten inhosin. No, olihan se liian löysällä..
O
ObiVanKenobi
Guest
Se vaan voi olla ettei seuraavaa kertaa tule..kuten joku sanoi niin ihan sama voblaako vai släppääkö, lopputulos pahimmassa tapauksessa sama..Itseäni ainakin kiinnostaa se, että sen saisi mahdollisimman tehokkaasti eliminoitua..
No eihän siinä ole mitään ongelmaa, ajaa hiljakseen vakiomopolla niin tuskin ikinä tulee mitään eteen. Jos leikkii pyörällä tai ajaa pyörän rajoilla niin jotain tapahtuu, se nyt on ihan sama onko se släpperi, vobblaus vai ihan vain ulosajo mutkasta pihalle, melkeinpä pyörän pikku liikehdinnät on aina sieltä vaarattomimmasta päästä mitä voi tapahtua....
Elektronin o-iskari on hyvä ja sillä pärjää hyvin katuajot + rataharrastelut. Vauhdin kasvaessa se kuitenkin tuntui loppuvan kesken, joten kilpuriin vaihdoin öhlinsin perinteisen mallin. Välityksiä kiristettäessä noille hitaimmille radoille 1000RR muuttuu huomattavasti vikurammaksi, kun akseliväli lyhenee ja kiihtyvyys paranee, jonka seurauksena keula kevenee. Silti taitaa olla varsin vakaa menijä jos kymppi kawaan vertaa.
Vai ettei se kuitenkin olis se kuljettaja mistä se woblaus lähtee, ja varsinkin sitä pahentaa? Jos ei ole niin sanotusti yhtäpakettia pyörän kanssa. Kun vertaa esim. nelipyöräisiin jos asfalttilla lähtee vastaheittoa kokeilemaan niin äkkiä ohjaamo on täynnä käsiä. Onhan niitä nähty radalla kun pyörä alkaa ravistaa ja kuski lentää satulasta niin hyrrävoimat vie pyörää komeesti eteenpäin.
Puhdas voblaus on pyörän resonanssi jonka syntymiseen kuljettaja ei suuremmin pääse vaikuttamaan. Vopellus toki helposti loppuu kuskin tiputtua satulasta koska pyörän paino muuttuu oleellisesti ja sitä myöten pyörän/jousituksen resonanssitaajuus.
Ja pyörän voblaus on helppo lopettaa, senkun ottaa stongasta kiinni ja pitää sitä paikallaan niin mokoma resonanssi kuolee siihen. Äkkiseltään vain voimantarve voi yllättää, edelleenkin on suositeltavaa aloitella vaikka hiekkatieltä jotta kokee millä voimalla pyörä ravistaa ohjausta takapyörän saadessa pitoa sladista.... nykypyöräthän ovat järjestään kaikki aivan neitejä mitä tulee vaadittaviin ohjausvoimiin ja jos pyörää ei aja ikinä sladeissa niin kuskilla ei ole minkäänlaista hajua siitä kuinka paljon voimaa pyörän hallinta joissakin tilanteissa vaatii. Sen sijaan ostetaan kadullekin vimpan päälle liimarenkaita mikä varmistaa että kuski lähtee higsliderina pyörän päältä tangentin suuntaan jos joskus mopon pikku takapyöräsladiin saa....
Ja pyörän voblaus on helppo lopettaa, senkun ottaa stongasta kiinni ja pitää sitä paikallaan niin mokoma resonanssi kuolee siihen. Äkkiseltään vain voimantarve voi yllättää, edelleenkin on suositeltavaa aloitella vaikka hiekkatieltä jotta kokee millä voimalla pyörä ravistaa ohjausta takapyörän saadessa pitoa sladista.... nykypyöräthän ovat järjestään kaikki aivan neitejä mitä tulee vaadittaviin ohjausvoimiin ja jos pyörää ei aja ikinä sladeissa niin kuskilla ei ole minkäänlaista hajua siitä kuinka paljon voimaa pyörän hallinta joissakin tilanteissa vaatii. Sen sijaan ostetaan kadullekin vimpan päälle liimarenkaita mikä varmistaa että kuski lähtee higsliderina pyörän päältä tangentin suuntaan jos joskus mopon pikku takapyöräsladiin saa....
Olipas kyllä hyvä linkki.
Jep ja tuo tilanne menetettiin(viimeistään) siinä vaiheessa kun kuski tiputti jalkansa tapeilta, sen jälkeen ei ole enää mitään mahdollisuuksia edes yrittää hallita mopoa. Eli jos vopeltaa niin puristaa jaloilla itsensä pyörään kiinni ja vääntää yläropalla ohjausta suoraan minkä jaksaa, ei noin rentona että tipahtaa pyörän selästä ihan itsekseen.Olipas kyllä hyvä linkki.Tuosta näkee erittäin selkeästi miten woblaus vahvistaa itse itseään, kerrassaan erinomainen kouluesimerkki. Toivottavasti ei tarvitse ikinä kokea mitään tuonsuuntaista.
Eipä tainnut möhkökawan runkogeometria olla ihan yhtä hätäinen kuin nykypyörissä. Tai edes renkaat yhtä aggressiivisia. Ei taitaisi artsi tai Jarnokaan ajella nykypyörällä kovaa ilman ohjausiskaria...Ohjausiskari ja säädettävät jalkatapit= Ja olet ratakettuEi tainnu Artsillakaan olla möhkökawassa ja silti se sillä ois suurimman osan radalla hakannut
Nyt sellanen pikku kyssäri... Oletko kokenut kunnon wobbelin yli satasen vauhdista... Hieman alkaa epäilyttää ettei ole kokemusta siitä kovemmissa vauhdeissa... Itse nakkasin vehkeet kumolleen vauhti wobbelista ja ei siinä auttanut mikään... Kun ravistus on siirtynyt koko mopon liikkeeksi niin se on moro eikä muuta...Jep ja tuo tilanne menetettiin(viimeistään) siinä vaiheessa kun kuski tiputti jalkansa tapeilta, sen jälkeen ei ole enää mitään mahdollisuuksia edes yrittää hallita mopoa. Eli jos vopeltaa niin puristaa jaloilla itsensä pyörään kiinni ja vääntää yläropalla ohjausta suoraan minkä jaksaa, ei noin rentona että tipahtaa pyörän selästä ihan itsekseen.Olipas kyllä hyvä linkki.Tuosta näkee erittäin selkeästi miten woblaus vahvistaa itse itseään, kerrassaan erinomainen kouluesimerkki. Toivottavasti ei tarvitse ikinä kokea mitään tuonsuuntaista.
- Tilanne