• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

VFR1200

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Pete2
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
amaunu sanoi:
Suoraan menee kuin juna. Heräskin kysymys että kuinka paljon oletta uskaltaneet pudottaa keulakolmioita keulaputkissa ja onko kukaan vaihtanut takaiskaria ja samalla tullut korotusta perään. Ja miten on vaikuttanu muutos.
Kyllä tuo minusta kääntyy ihan hienosti. Vasta kun nopeudet ovat 120+ niin alkaa jäykistyä. Kannattaa tarkistaa rengaspaineet että ovat ok. Minusta notkistui myös noilla PP3 renkailla vähän. Ajattelin itsekin kokeilla keulan pudotusta, mutta en uskaltanut. Vaihtaessani eteen jousia laskin ylätulpat auki etupään alas ja tuli lähes etulokariin kiinni. Tiedä sitten meneekö jousi puristettuna ihan niin alas. Jäi sitten kokeilematta. Herkkyyttä suuremmissa nopeuksissa saisi varmaan Dymageilla
 
W-P sanoi:
Laitoin tuon Z-bommin kiinni ja kävin testailemassa maantiellä, motarilla, keskustassa mukulakivillä ja pikkuruuhkassa.

Oli kyllä todella tasaista menoa verrattuna ilman. Pyörä totteli hyvin ja se rykiminen jäi käytännössä kokonaan pois. Se mua häirinnyt piikki siinä 5000 rpm hävis.

Suosittelen ainakin tän parin-kolmenkymmenen kilsan testin perusteella. Melkein vois sanoa, että eri pyörä.
Mikä on Z-bommi?
 
Motoristi1958 sanoi:
Mikä on Z-bommi?

Huijaa mopon luulemaan olevansa kolmosella vaikka vaihde olisi ygösellä tai kakkosella. Eli poistaa niitä pienten vaihteiden rajoituksia Vifferistä. Ainoa miinus taisi olla se, että vaihdenäyttö näyttää 1-2-3 vaihteilla 3, isommat menee sitten oikein.

• Eliminates performance restrictions imposed on bike via stock ignition timing in 1st & 2nd gear
• Can be used by itself or with aftermarket EMS
• Plugs in-line with GPS (Gear Position Sensor)
• Street Legal

http://hardracing.com/BazzazZBomb.htm

Kyllähän noi ulkomaan foorumit on paljon kehuneet tämän parantavan pyörää.
 
Semyorka sanoi:
Huijaa mopon luulemaan olevansa kolmosella vaikka vaihde olisi ygösellä tai kakkosella. Eli poistaa niitä pienten vaihteiden rajoituksia Vifferistä. Ainoa miinus taisi olla se, että vaihdenäyttö näyttää 1-2-3 vaihteilla 3, isommat menee sitten oikein.

• Eliminates performance restrictions imposed on bike via stock ignition timing in 1st & 2nd gear
• Can be used by itself or with aftermarket EMS
• Plugs in-line with GPS (Gear Position Sensor)
• Street Legal

http://hardracing.com/BazzazZBomb.htm

Kyllähän noi ulkomaan foorumit on paljon kehuneet tämän parantavan pyörää.
Itse tein homman asentamalla heittokytkimen vaihdetunnistimen väliin. Eli kytkintä napsauttamalla voi vaihtaa kakkosen näytön vitoseksi ja tietone luulee että on vitonen päällä vaikka oikeasti onkin kakkonen. Samalla voi testailla miten paljon tuo vaikuttaa. Ei minusta kovinkaan paljoa vaikka mainostavatkin muuta. Ykkösen rajoitus saa minulla ollakin niin ei turhaan keuli kun availee.
Eroa on silloin jos pienillä kierroksilla 2000-4000 avaa kaasun täysin auki. Käyttäytymiseen pienillä pintakaasuilla tällä ei ole merkitystä.

Jos muuten nykii pienellä kaasulla ja käyttäytyy epäsopivasti voi ECU:n perusasetukset resetoida itse. Tällaisen neuvon ovat foorumeilla antaneet: 1. Akku irti (oisko ollut 30 min?) 2. Akku kiinni. 3. Kone käyntiin eikä kosketa kaasuun. 4. Antaa käydä 10 min. 5. Kone seis ja homma on tehty. ECU ilmeisesti jotenkin oppii itse säätämään hapet ja muut kohdalleen ja joskus tämä menee vähän hakoteille. Ei tee muutosta varsinaisiin ruiskukarttoihin ja puree vain pienelle kierroslukualueelle. Kellon joutuu laittamaan uudestaan kohdalleen kun akku on ollut irti.
 
Voi ne pelit ihan asianmukaisesti laittaa kunnon säätöihinkin :doh:.

.....eikä käydä kaikkia kyöpelinvuoren kikkoja läpi
tehokkaita liemiä sisältäviä pieniä pulloja myöten :grin:
 
Hyvä ostos W-P.

Itsellä on ollut Z-Bomp käytössä kaksi kesää ja omat kokemukset ovat ihan samanlaisia kuin W-P:llä.

Pete2: eroa ei välttämättä huomaa tasaisella tiellä ajaessa, mutta sinähän voisit kokeilla helposti huomaatko eroa (jyrkässä) ylämäessä. Aja 2-vaihteella ylämäkeen vaikka 30 km/h nopeutta ja lähde siitä kiihdyttämään.
Ihmettelen suuresti, jos eroa ei huomaa. Jos löydät tarpeeksi jyrkän mäen, niin ilman Z-Bompia pyörä ei kiihdy oikein mihinkään (tiedän kokemuksesta).

Epäileville tuomaille vähän pureksittavaa; liitin tähän kuvan netistä löytyneestä dynokaaviosta.

Kuvasta voi katsoa paljonko tehoeroa 2-vaihteella on esim. 5000-kierroksen kohdalla.
Tuolla kohdalla tehoero on suurimmillaan, silmämääräisesti näyttäisi olevan "Z-Bomp" 75hp vastaan "Ei Z-Bompia" 50hp.
 
jha sanoi:
Pete2: eroa ei välttämättä huomaa tasaisella tiellä ajaessa, mutta sinähän voisit kokeilla helposti huomaatko eroa (jyrkässä) ylämäessä. Aja 2-vaihteella ylämäkeen vaikka 30 km/h nopeutta ja lähde siitä kiihdyttämään.
Ihmettelen suuresti, jos eroa ei huomaa. Jos löydät tarpeeksi jyrkän mäen, niin ilman Z-Bompia pyörä ei kiihdy oikein mihinkään (tiedän kokemuksesta).
Eilen ajeltiin kaksi päällä ja kyllä sen eron huomaa jos avaa reilusti hiljaisella nopeudella. Ero yksinään ajettaessa ei minusta ole niin merkittävä varmaan siitä johtuen että kun tulee se kiihdytysfiilis niin kierrokset tulee pidettyä automaattisesti reilusti korkeammalla kuin se 2000 kierrosta mitä kakkonen kolmessakympissä vaatisi. Eli Bompi auttaa kyllä oikeaan suuntaan.

Onhan tuota (taisi olla hollantilaista) käyrää tullut aikanaan tutkittua. Ihmetyttää vähän miten ovat päässeet tuon noinkin hyvin mittaamaan. Meillä oli vaikeuksia Dynossa kun pienellä vaihteella rulla alkaa luistamaan jos heti avaa täysin auki.
 
Pete2 sanoi:
Eilen ajeltiin kaksi päällä ja kyllä sen eron huomaa jos avaa reilusti hiljaisella nopeudella. Ero yksinään ajettaessa ei minusta ole niin merkittävä varmaan siitä johtuen että kun tulee se kiihdytysfiilis niin kierrokset tulee pidettyä automaattisesti reilusti korkeammalla kuin se 2000 kierrosta mitä kakkonen kolmessakympissä vaatisi. Eli Bompi auttaa kyllä oikeaan suuntaan.

Onhan tuota (taisi olla hollantilaista) käyrää tullut aikanaan tutkittua. Ihmetyttää vähän miten ovat päässeet tuon noinkin hyvin mittaamaan. Meillä oli vaikeuksia Dynossa kun pienellä vaihteella rulla alkaa luistamaan jos heti avaa täysin auki.

Surkeintahan tuossa tuon pelin kanssa on se, kuinka helvetin "mettässä" se on
potentiaalinsa suhteen kaupankuntoisena.

"Täysvedot" kertoo aina omaa karua kieltään, mutta useimmiten "ongelmat" ja puuttuva
ajettavuus koneen suhteen istuu tiukasti osakaasuilla ja kuormilla,
oli kyse sitten nypytyksistä, nykimisistä tai "tervassa tarpomisesta".

Juttu kun vaan on niin, että tuolla liikenteessä ne täydet/melkein täydet avaukset yli 100bhp
laitteilla on hyvin marginaalissa. Ihan muut asiat ne alkaa "juilia kuin savolaista".

Noihin osakaasuihin/kuormiin ja pelin täydelliseen toimintaan noissa puitteissa liittyy vielä
sekin hassunhauska juttu, että "todella hyvää" ei saa kun ajamalla peli rullilla ensin "tontille"......
ja sen jälkeen 2-3 kertaa tielle perusteelliseen testiin/rullille, jne.

Yhden tekemisen jälkeen "vastaavan" saa aikaiseksi huomattavasti pienemmällä vaivalla....
edellyttäen tietenkin että ne ovat komponenteiltaan identtiset.

On myös monia "pieniä juttuja", joilla luopumalla varsin merkityksettömän määrän täysvetojen parhaasta
ylärekisteristä, saadaan osakaasuille/kuormille (käytännön ajoon) selvästi enemmän herkkua.

Onhan tuota täällä moni jauhanut.... mutta katseet vaan tahtovat suuntautua... jos ei epäolennaiseen,
niin käytännön liikkumisessa vähemmän olennaiseen.
 
Bone sanoi:
Surkeintahan tuossa tuon pelin kanssa on se, kuinka helvetin "mettässä" se on potentiaalinsa suhteen kaupankuntoisena.
No joo voihan sen tietysti noinkin ilmaista jos haluaa. En ole kyllä vielä omistanut yhtään pyörää, jota ei olisi joutunut aika paljon tuunaamaan saadakseen mieleisensä. VFR1200 on minusta edelleen omaa tarvetta lähimpänä oleva pyörä jo ihan tehdaskuntoisenakin.
 
jha sanoi:
Pete2: eroa ei välttämättä huomaa tasaisella tiellä ajaessa, mutta sinähän voisit kokeilla helposti huomaatko eroa (jyrkässä) ylämäessä. Aja 2-vaihteella ylämäkeen vaikka 30 km/h nopeutta ja lähde siitä kiihdyttämään.
Ihmettelen suuresti, jos eroa ei huomaa. Jos löydät tarpeeksi jyrkän mäen, niin ilman Z-Bompia pyörä ei kiihdy oikein mihinkään (tiedän kokemuksesta).
Käytännössä tämä on tullut esiin yksin ja kaksin ajeluissa Alppien serpentiineissä. Eli tiukan serpon jälkeen ylämäkeen lähdettäessä vauhtia on haettava ykkösen kautta - ja ainakin meikäläisen ajoissa se vauhti on aina löytynyt, on kotiloista ohi päästy lyhyelläkin suoran pätkällä.
Härmäläisessä arkiliikenteessä ei ongelma ole ollut.
 
Oli miten oli, mutta lähes häpeällinen on tuo Vifferin "alapää"
tuonne 5.500-6.000 tasolle kaupankuntoisena (siis reilun puolet 1200:n tourerin max rpm:stä).

Edelleen.... pääosin tuo hävettävä osio on luotu "tuhrimalla" hienon koneen olemassa oleva potentiaali.
 
Jaaha... tuon kirkunan syyksi on kaksi vaihtoehtoa.... joko herroilla sukkahousut kiristää tosi pahasti,
tai sitten "pora osui suoraan hermoon" :p.

Juurihan tuossa tuli kehuttua pyörää ja sen hienoa konetta.
Joku komeljanttari tuotannon loppupäässä on vaan mennyt
sotkemaan koko kiulun erinäisten määräysten ja direktiivien paineessa.

Se on jännä kun kaupasta saa pelejä, jotka täyttää viralliset vaatimukset, mutta
ne on saatu täytettyä kyykkäämättä laitetta.

Vifferille on käynyt kääntäen vähän kuin kiloisesta RR-Bemusta tai Gixxeristä mentäisi leikkaamaan
ylälekisteri pois 150 kaakin jälkeen.

Totta mooses pulinaa ja jupinaa kuuluu, ihan syystäkin.
Kyllä 1200:ssa tourerissa, sportimmassakin, pitää ihan väkisin olla jotain kotona alle kuuden tonnin.
"Screameri kone" on ihan vekkuli kun se vaan on oikeassa kopassa ja käyttötarkoituksessa.

Jos tuo Vifferin alaosasto olisi niin ok kun toiset väittää (erityisesti suhteessa muuhun tehontuottoon),
tuskin niihin "pommeja" ruuvattaisi, Commandereista puhumattakaan.

Toisaalta..... olisihan se aika hassua jättää ottamatta tuo hävitetty potentiaalin osuus takaisin
käyttöön jos sen saa loihdittua esiin "satasilla kahdenkympin pyörästä" ???

Vaikuttaa ihan väistämättä siltä, että aika moni ajelee "hyvällä pyörällä" tietämättä
kuinka hyvällä "melkein" ajelee :;):
 
W-P sanoi:
Tuli laitettua vahingossa vaimon sukkikset...mulla on pinkit....

Mutta joo..en tiedä tekeekö kukaan vifferiin noita karttamuutoksia; lähinnä rajoittimien poisto ja ruiskuun.
Käsittääkseni esim Susnaan ja Kawaan saa noita ohjelmia imuroida jo netistäkin omalle läppärille ja eikun säätelemään jos osaa.

Eli siis; jos nyt vien pyörän PenanPenkkiin, niin saako säädettyä kartat/säädöt kohdilleen?

Taitaa olla niin.... ja parempi onkin :D, että asia liimauttaa tarranauhalla Amerikanlaatikkoa
sinne satulan alle.... ja sitten se ammattitaitoinen säätöpena laittaa pelin tärähtämään.

Edelleen.... parinkympin peliin muutaman satkun satsaus..... ja löytyy se "puuttuva vaihde" tuostakin :;):
 
Saattaa sukkahousutkin kiristää mutta oikaisen nyt kuitenkin yhden jutun jotta sellaiset jotka eivät ole vifferillä edes ajaneet saisivat oikean kuvan.

Tällaisella (minä) joka suhtautuu pelonsekaisella kunnioituksella vifferin voimavaroihin ei tule juuri koskaan avattua kaasua täysin auki ykkösellä ja kakkosella. Tämän takia noilla puuttuvilla hevosvoimilla ei ole käytännössä mitään merkitystä sillä tuo puhuttu ero tulee näkyviin vasta kun avaat kaasun kokonaan auki pienellä nopeudella ja kierrosluvulla ykkös/kakkosvaihteella.

Ajatuksena on varmaankin Hondalla ollut että pyörä ei keuli niin herkästi eikä takarengas ala kakkosella lyömään tyhjää. Kiihtyvyys on kuitenkin yksi luokkansa parhaita, joten aivan pielessä ei Hondan ajatukset ole.

Minulla ainakin on sellainen tunne että peli vaikka hyppää puun oksalle jos vain sen käsken niin tehdä. Ja se saa aikaan sellaisen mielihyvän tunteen vaikkei sinne puun oksalle tahtoisikaan :;):
 
W-P sanoi:
Mutta joo..en tiedä tekeekö kukaan vifferiin noita karttamuutoksia; lähinnä rajoittimien poisto ja ruiskuun.
Käsittääkseni esim Susnaan ja Kawaan saa noita ohjelmia imuroida jo netistäkin omalle läppärille ja eikun säätelemään jos osaa.

Eli siis; jos nyt vien pyörän PenanPenkkiin, niin saako säädettyä kartat/säädöt kohdilleen?
Rajoittimien poisto vaati ECU -ohjelman muutoksen. Ei onnistu kovin helposti mutta täältä
saa.

Kartan muutokset voi tehdä Power Commanderilla helposti (kunhan PC:n tietysti ensin asentaa) vaikka itsekin, mutta parempi teettää jollakin joka on säätöjä tehnyt ja on penkki. Muuten menee ihan arvaamiseksi. Netissä on kyllä valmiita karttojakin joilla voi tietysti ensin aloittaa, mutta parempi tulee kun tehdään pyöräkohtainen kartta.
 
Back
Ylös