Verolaki antaisi myös sitten luvan seurantalaitteeseen

[Kimi70]

Näitä seurantalaitteita perustellaan myös sillä että saadaan lisääntyvä sähköauto-kanta maksamaan osansa teitten käytöstä ja kunnossapidosta... (mikä on varmaankin aika pitkässä juoksussa, siis sähköautojen yleistyminen)

Jos sähköautojen latausta ei voi erottaa normisähkön käytöstä, miksi noihin ei voi asentaa kwh-mittaria joka kertoo käytetyn sähköenergian määrän joka sitten sopivassa kohtaa luettaisiin ja verot maksuun... en usko ettei tuota olisi mahdollista toteuttaa edullisesti ja miksi koko autokannan pitäisi kärsiä jonkun seurantalaitteen takia, Suomessa on muuten tasan tarkkaan käyttöön perustuva (verotus)järjestelmä...

Itse maksan klo 22-06 välisenä aikana käyttämästäni sähköstä 52 % veroa.
Käytännössäkin tuo tulee menemään niin ,että sähköautoille tullaan määrittelemään jokin kilometri perusteiden maksu niin kuin kaikille muillekkin autoille,mitä suuremmat päästöt sitä suurempi kilometrikohtainen maksu.

 

[hra1150]

Olen mcmiehen ja matulan kanssa samaa mieltä, että tällainen "hd-ready" verolaki on huolestuttava askel huolestuttavaan suuntaan. Vaikka se ei sellaisenaan vielä mitään piipparia pyöriin tuo. Mistään valtuuslaista ei ole kyse, mutta huoli on yhteinen,koska tämä varakkaimman kansanosan tarpeeton harraste on mitä otollisin kohde myös kaikenlaisille pilottikokeiluille.

 

[ukormi]

ja vaikka muihinkin veron voimaan tulon jälkeen rekisteröityihin ajoneuvoihin... ei niihin jotka on jo täysverotettu

Jos tuollainen pakotetaan laittamaan, olisi ihan kannatettava ajatus.

Mutta mitenkähän kävisi uusien ajoneuvojen myynnille? Saattaisi ennen kilometrimokkulan asennusta rekisteröityjen ajokkien hintakin pompsahtaa

Itselle tuo yksityisyys on niin kova juttu, että varmaan pitäisi alkaa rasvaamaan fillarin ketjuja, mikäli GPS mokkulan käyttöön pakottavat. Minä en gps seurantaan suostu.

 

[yoohah]

Re: Verolaki antaisi myös sitten luvan seurantalaitteeseen

Jos tuollainen pakotetaan laittamaan, olisi ihan kannatettava ajatus.

Mutta mitenkähän kävisi uusien ajoneuvojen myynnille? Saattaisi ennen kilometrimokkulan asennusta rekisteröityjen ajokkien hintakin pompsahtaa

Itselle tuo yksityisyys on niin kova juttu, että varmaan pitäisi alkaa rasvaamaan fillarin ketjuja, mikäli GPS mokkulan käyttöön pakottavat. Minä en gps seurantaan suostu.

Kuten on aikaisemminkin tullut esille, myös älykännykkä taskussa on paikannin. Itse asiassa jo nmt-puhelimia pystyi paikantamaan kohtuullisella tarkkuudella, perustuen tukiasemista saatavaan tietoon. Mutta ei sinulla varmaan sellaista olekaan käytössä.


Sent from my iPad using Tapatalk

 

[A59]

Kuten on aikaisemminkin tullut esille, myös älykännykkä taskussa on paikannin. Itse asiassa jo nmt-puhelimia pystyi paikantamaan kohtuullisella tarkkuudella, perustuen tukiasemista saatavaan tietoon. Mutta ei sinulla varmaan sellaista olekaan käytössä.


Sent from my iPad using Tapatalk

aikalai eri asia puhelin seuranta kuin tuo paikannin joka on automaattisesti seurannassa ja ajaminen siitä laskutetaan.. puhelin seurantaa tarvii poliisi aina luvan erikseen.... toi laatikko taas ilmoitaa ite mis mennään...

kylmä oon kans sitä mieltä että oon vapaana syntynyt vapaaseen maahan .. omillaan toimeen tuleva en ole senttiäkään velkaa.... ei mun matkojani tarvi keneenkään tutkia... otan rahat lähi pankista tankaan lähi asemalla
kaikki reissut hoidan käteisellä.....jos joku puolue hörhö myy itsenäisyyden ... olen valmis muuttamaa pois....
olkoon ne holhouksessa jotka eivät uskalla ilman seuraa kulkea........ymmärrän kyllä uusavuttomia jonkin verran..
sitä on joskus jopa hauska katsella.... kuinka ihmisiä jännittää olla oma itsensä... ja koitetaan esittää jotai...
silloin kun olin viel työelämässä olin seurannassa... kuvattava.... se toi turvallisuuden ... mutta vapaa aikana en siihen suostu....
palkalla kyllä....

 

[Sika]

Tämä seuranta boxi ja eu:n vapaan liikkumisen vapaus ei toteudu Annen kuviossa.
Ihmisen yksityisyyden rajoittaminenkin on laissa määritelty. Annen lakiehdotus on ristiriidassa yksityisyyden kanssa.

Mitä tähän ihmisen yksityisyyteen tulee ja poliisin toimintaan ihmisten tietojen katselusta tulee, niin ei toimi.
Aika usein poliisit urkkivat muiden tietoja ja myyvät niitä lehdille tai muuten käyttävät tietoja hyväksi.

Itse olen aina puolustanut viranomaisia ja olen ollut niiden puolella. Työtänsä ne tekevät.
Mutta viimeaikaiset poliisin toimet ovat vieneet luottamuksen poliisia kohtaan täysin.
Poliisien tiedottaminen asioista, rahan kerääminen sakotuksen muodossa.

Ajan keskimäärin 50 000km vuodessa erillaisilla kulkupeleillä. Minua ei ole puhallutettu eikä papereita pyydetty nähtäväksi kulkuneuvosta viimeiseen kolmeen vuoteen.

Kepu pettää aina, näin se on.

 

[Kotarikuski]

Otetaas vielä mukaan tuo Suomen liikenteen päästöjen vähennystavoite 39% vuoteen 2030 mennessä. Mitä luulette paljonko raskaasta liikenteestä tai julkisesta voidaan vähentää? Väkisinkin tulee mieleen että taitaa jälleen olla yksityissektori joka pakotetaan vähentämään - tavalla tai toisella.

Jos raskas liikenne ei vähene ja julkinen pakotetaan kasvamaan, tarkoittaa se sitä että yksityisliikenteestä napataan päästöistä ehkä noin puolet ja ajosuoritteesta vähintään kolmannes pois (näin näppituntumalta). Liikennemäärä siis vähenee, vai onko olemassa joku taikatemppu jolla myydään miljoona sähköautoa kymmenessä vuodessa? Vähentymisen takia ei tarvi juuri teitä korjata eikä etenkään rakentaa uusia väyliä. On todella mahtava, suomalaisia HYÖDYNTÄVÄ bisnes ainakin seuraavat 20 vuotta.

 

[lario]

Otetaas vielä mukaan tuo Suomen liikenteen päästöjen vähennystavoite 39% vuoteen 2030 mennessä. Mitä luulette paljonko raskaasta liikenteestä tai julkisesta voidaan vähentää? Väkisinkin tulee mieleen että taitaa jälleen olla yksityissektori joka pakotetaan vähentämään - tavalla tai toisella.

Jos raskas liikenne ei vähene ja julkinen pakotetaan kasvamaan, tarkoittaa se sitä että yksityisliikenteestä napataan päästöistä ehkä noin puolet ja ajosuoritteesta vähintään kolmannes pois (näin näppituntumalta). Liikennemäärä siis vähenee, vai onko olemassa joku taikatemppu jolla myydään miljoona sähköautoa kymmenessä vuodessa? Vähentymisen takia ei tarvi juuri teitä korjata eikä etenkään rakentaa uusia väyliä. On todella mahtava, suomalaisia HYÖDYNTÄVÄ bisnes ainakin seuraavat 20 vuotta.

Samaan aikaan verokertymä ei pudota yhtään, joten yhtälöstä tulee todella mielenkiintoinen...

 

[Aakku]

Otetaas vielä mukaan tuo Suomen liikenteen päästöjen vähennystavoite 39% vuoteen 2030 mennessä. Mitä luulette paljonko raskaasta liikenteestä tai julkisesta voidaan vähentää? Väkisinkin tulee mieleen että taitaa jälleen olla yksityissektori joka pakotetaan vähentämään - tavalla tai toisella.

Jos raskas liikenne ei vähene ja julkinen pakotetaan kasvamaan, tarkoittaa se sitä että yksityisliikenteestä napataan päästöistä ehkä noin puolet ja ajosuoritteesta vähintään kolmannes pois (näin näppituntumalta). Liikennemäärä siis vähenee, vai onko olemassa joku taikatemppu jolla myydään miljoona sähköautoa kymmenessä vuodessa? Vähentymisen takia ei tarvi juuri teitä korjata eikä etenkään rakentaa uusia väyliä. On todella mahtava, suomalaisia HYÖDYNTÄVÄ bisnes ainakin seuraavat 20 vuotta.

Kyllä raskaalla puolella EURO 6 päästönormit ovat jo aika tiukat.
Kalusto uusiintuu monella yrityksellä väkisin, kun tarjouksissa edellytetään kalustolta uusinta tekniikkaa.

 

[HiTec]

Ja nyt 01.12.2016 voimaan tullut uusi ryntäytyksen k-arvon rajan määritys viimeistelee monet wanhemmat disut pois liikenteestä kun niihin ei enää saa leimaa

Eli ennenhän noudatettiin sitä arvoa 1.5 noilla Euro4 ja sitä uudemmilla, mutta nyt autovalmistaja onkin voinut ilmoittaa tuosta poikkeavan arvon. Ja esim. VAG noissa eco-huuruissaan on sitten ilmotellut jotain 0.5 tms. luokkaa olevia arvoja jo kauan ennen edes tuon Euro4 voimaantuloa. No siinähän sitten yrität saada jonkin wanhemman TD:n painumaan noihin lukuihin kun jo noilla wanhoillakin arvoilla teki usein tiukkaa

 

[Kimi70]

Mitä niihin moottoripyörien päästöihin tulee,niin taitaa ruohonleikkurit saastuttaa enemmin vuodessa kun kaikki moottoripyörät yhteensä.

 

[Pave.]

Mitä niihin moottoripyörien päästöihin tulee,niin taitaa ruohonleikkurit saastuttaa enemmin vuodessa kun kaikki moottoripyörät yhteensä.

Talvivaarasta puhumattakaan..........

 

[lario]

Ja nyt 01.12.2016 voimaan tullut uusi ryntäytyksen k-arvon rajan määritys viimeistelee monet wanhemmat disut pois liikenteestä kun niihin ei enää saa leimaa

Eli ennenhän noudatettiin sitä arvoa 1.5 noilla Euro4 ja sitä uudemmilla, mutta nyt autovalmistaja onkin voinut ilmoittaa tuosta poikkeavan arvon. Ja esim. VAG noissa eco-huuruissaan on sitten ilmotellut jotain 0.5 tms. luokkaa olevia arvoja jo kauan ennen edes tuon Euro4 voimaantuloa. No siinähän sitten yrität saada jonkin wanhemman TD:n painumaan noihin lukuihin kun jo noilla wanhoillakin arvoilla teki usein tiukkaa

Eikös se K-arvo ole edelleen sama 2,5 ja pakoitetuilla 3,0, joten mikä on muuttunut?

Jos autolle on annettu joku muu raja-arvo, niin sehän on autokohtainen.

Savutusmittauksessa saatujen absorptio- eli k-kertoimien sallitut arvot ovat seuraavat:
 vapaasti hengittävillä dieselmoottoreilla: k ≤ 2,5 m-1
 turboahtimella varustetuilla dieselmoottoreilla: k ≤ 3,0 m-1
 mikäli moottori on EY-tyyppihyväksytty direktiivin 88/77/ETY+1999/96/EY (tai kyseisen direktiivin myöhempien muutosten) mukaiseen EURO IV tai EURO V luokkaan; tai em. direktiivin mukaiseksi erittäin ympäristöystävälliseksi ajoneuvoksi; tai moottori on EY-tyyppihyväksytty direktiivin 70/220/ETY+98/69/EY (tai kyseisen direktiivin myöhempien muutosten) mukaiseen EURO 4 luokkaan; tai moottori tai ajoneuvo vastaa em. vaatimuksia: k ≤ 1,5 m-1

OBD-järjestelmän toiminta tulee tarkastaa moottorin vikamerkkivalon (MI-valo) perusteella 1.1.2007 tai sen jälkeen ensi kertaa käyttöönotetussa dieselmoottorilla varustetussa autossa. Tarkastuksessa huomioidaan myös auton tietojärjestelmän kautta mahdollisesti esille tulevat, OBD:n toimintaan liittyvät viat.

 

[vma]

Talvivaarasta puhumattakaan..........

 

[ukormi]

Kuten on aikaisemminkin tullut esille, myös älykännykkä taskussa on paikannin. Itse asiassa jo nmt-puhelimia pystyi paikantamaan kohtuullisella tarkkuudella, perustuen tukiasemista saatavaan tietoon. Mutta ei sinulla varmaan sellaista olekaan käytössä.


Sent from my iPad using Tapatalk

Pakkohan tähän on itsekin vastata.

Vaimolla on autossa aina päällä iphone, itsellä Androidluuri. Androidissa käytän Here navigointia ja tottahan toki siitä jonnekin tieto menee ja molempia luureja voidaan vakoilla.

Mutta ei niistä sentään suoraan valtiolle tai yksityiselle kilometrin/nopeudenkyttääjille mene tietoa. Joku Snowdentyyppi noita saataisi saada katseltua jos kovin kiinnostaisi. Silloin kun valtio alkaa noita ajoreittejä ja ajonopeuksia gps seurannalla kyttäämään, niin ollaan pahasti hakoteillä.

Jos haluan ettei kukaan ota reittejä ylös, laitetaan puhelimet kokonaan kiinni. Mutta tuolla mokkulalla sitä et saa tehdä ( keksivät kyllä jammereiden tai folioiden käyttämisestä sellaisen sanktion, ettei kukaan uskalla niitä käyttää ). Kyseessä on siis todellakin kaksi aivan eri asiaa. Toisessa on vaihtoehto, toisessa ei ole.

 

[A59]

Pakkohan tähän on itsekin vastata.

Vaimolla on autossa aina päällä iphone, itsellä Androidluuri. Androidissa käytän Here navigointia ja tottahan toki siitä jonnekin tieto menee ja molempia luureja voidaan vakoilla.

Mutta ei niistä sentään suoraan valtiolle tai yksityiselle kilometrin/nopeudenkyttääjille mene tietoa. Joku Snowdentyyppi noita saataisi saada katseltua jos kovin kiinnostaisi. Silloin kun valtio alkaa noita ajoreittejä ja ajonopeuksia gps seurannalla kyttäämään, niin ollaan pahasti hakoteillä.

Jos haluan ettei kukaan ota reittejä ylös, laitetaan puhelimet kokonaan kiinni. Mutta tuolla mokkulalla sitä et saa tehdä ( keksivät kyllä jammereiden tai folioiden käyttämisestä sellaisen sanktion, ettei kukaan uskalla niitä käyttää ). Kyseessä on siis todellakin kaksi aivan eri asiaa. Toisessa on vaihtoehto, toisessa ei ole.

aivan sata oikeassa olet

 

[collikka]

Ei hirveästi kiinnosta toi seurantapuoli, kustannukset per auto enemmänkin, ei oikein huvittaisi maksaa (työ)matka-ajosta enempää kuin nykyisin...
Ihan sama jos joku kyttää meikäläisen ajoa duuniin ja takaisin vuodesta toiseen, onpahan virkamiehellä tekemistä...

 

[mcmies]

Voi kai se jatkuva tarkoittaa myös sitä että tien varressa on tolppa joka taltioi kaikkien ohiajajien tiedot kellon ympäri eli jatkuvasti. Ei mitään liikuteltavaa kalustoa, eikä tyhjä tolppa jossa silloin tällöin laite sisällä, vaan jatkuvasti valvova tolppa.

Siellä niitä tolppia sojottaa nykyiselläkin lainsäädännöllä suhteellisen jatkuvaluontoisesti ja ajoneuvoveron maksamattomuuden takia tulee saiputtaa, jos kuva räpsähtää. Tässä haetaan nyt jotain uutta.

Uuden säännön kirjoitusasu on avoin, joten sen voi lukea halutessaan hyvin vittumaisella tavalla. Tukea tulkinnoille tavataan hakea säännön perusteluista. Ne ovat tässä tapauksessa aika liirumlaarumia, mutta tämmöinenkin virke sinne sisältyy:

Tulevaisuudessa valvontakeinona saattaisi esimerkiksi olla ajoneuvolaitteiden lähettämän tiedon automaattinen luenta ja tallennus.

Väite siitä, että kyttäyslaitteesta pitäisi säätää jossain ajoneuvoteknisessä lainsäädännössä eikä verolaissa, ei pidä paikkaansa. Ei asiasta mikään kiellä säätämästä verolainsäädännössäkin, tässähän päinvastoin aika suoraan siihen viitataankin.

Ei se musta laatikko vielä tällä lailla ajoneuvoihin ilmesty, se on ilmeistä. Mutta tämä on tietyllä tapaa aika hiton iso askel siihen suuntaan. Ja kun koko asia on vähän niinkuin piilotettuna ihan toisen asian sisälle, niin palaneen käry haisee väkevästi.

Sama meininki koskee tuota Bernerin hanketta muutenkin. Touhusta välittyy sellainen mielikuva, että jollakulla on nyt kauhea tarve saada tuo Live Oy aikaiseksi. Samanaikaisesti on täysin selvää, että julkisuuteen ei ole kerrottu aivan kaikkea. Näillä perusteilla koko hanketta ei voi muuta kuin vastustaa määrätietoisesti.

 

[A59]

niin kukahan sen Live oy:n lopux omistaa... vai onko siinä taas lisää sopivia puoluevirkoja vanhoille ministereille...
hallitus luo lupaamiaan uusia työpaikkoja..........eläkevirkoja ex koijareille.............
se on sata varma ettei liikkuminen halpene vaix olis päästöt nolla tasolla...

 

[Kotarikuski]

Kyllä raskaalla puolella EURO 6 päästönormit ovat jo aika tiukat.
Kalusto uusiintuu monella yrityksellä väkisin, kun tarjouksissa edellytetään kalustolta uusinta tekniikkaa.

Hiilidioksidipäästöihin noilla ei ole vaikutusta. Hyvähän se tietysti on ettei tule typen oksideja sun muuta. Ymmärtääkseni tuo liikenteen päästövähennystavoite koskee ennenkaikkea hiilidioksidia. Sitähän ei voi vähentää muuten kuin polttamalla vähemmän polttoainetta.