• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Valmius mielenosoitukseen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja The Legend
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

Valmius mielenosoitukseen - kohtuuttomia rangaistuksia vastaan

  • Kyllä, olen valmis kokoontumisajoon eduskunnan rappusille

    Ääniä: 1 50,0%
  • Ei kiinnosta

    Ääniä: 1 50,0%

  • Ääniä yhteensä
    2
Ei minua kiinnosta pätkääkään se että onko 130 tiellä satasen rajoitus vai kahdeksankympin, mutta sitä minä protestoin että poliisi käyttää aikaansa tekemättömän rikkomuksen noudattamisesta.
Anteeks tyhmyyteni, mutta mitä toi lause tarkoitti?  
withstupid.gif
No juuri sitä että sä et voi millään vaarantaa liikennettä kun siihen ole olemassa teknisiä mahdollisuuksia, kuten huono tienkunto, huononäkyvyys tai useita pieniä liittymiä. Niin siis viittaan rikkomukseen "liikenteen vaarantaminen"


Btw, kai sä oot itse huomannut että suomessa on nykyisin paljon teitä joissa ei ole mikään muu kuin noepusrajoitus muuttunut 100 --> 80. Toki asutusalueet kasvaa ja liittymiä tulee lisää, niin sellaisilla alueilla muutos on ihan asiallinen.
 
Tänäänkin piestään kaupunkien keskustoissa muutama ihminen hengiltä/henkihieveriin, tämän voi sanoa jo ihan faktana, mutta väitän että yksikään sivullinen ei pääse tänäänkään hengestään mp kaaharin toimesta, joten jauha pliis jotain toista purkkaa jo välillä...
Enkä kommentoinutkaan väkivaltarikosten ja yliajojen määrää toisiinsa verrattuna vaan molempien vaarallisuutta hengelle ja terveydelle. Kai siitä puukotuksestakin rankaistaan vielä??
Ja ei se puukkokaan aina vahingoita.. tälläkin hetkellä heilutan puukkoa ilmassa ihan testimielessä ja kas kummaa: kukaan ei loukkaannu!!!
 
Uskaltaisin epäillä että koska suomessa on niin tiukat nopeusrajoitukset, niin se on aiheuttanut sen että kuskeista on tullut tyhmiä. Eli kun tiensäätäjät määrää että tässä on 60 km/h vaikka mitään selkeää vaaraa kuten asutusta tai huono näkyvyys ei ole, niin silloin ajetaan vaan kuuttakymppiä. Eli Kuskin ei ole tarvinut ajatella ajonopeuden sovittamista itse, eli aina ajetaan maksimivauhtia mitä nopeusrajoitus sallii.

Jos suomessa olisi esim. jollain moottoriteillä 150 km/h nopeusrajoitus, niin sitä ehkä muutaman kerran ajaisi innoissaan 150 km/h, mutta jos ajaa useemmin, niin sitä vois alkaa katselemaan mitä keskikulutusmittari näyttää ja alkaa miettimään että olisiko joku järkevämpi matkavauhti olemassa. Omassa autossa kulutuslukema taitais alkaa olla luokkaa 12 l/ 100km, joten tuskin viitsisin itse ajella pitkiä matkoja moista vauhtia. Jos olisi muutenkin teitä jossa olisi tämä mahdollisuus, niin väittäisin että ihmisten ajokäyttäytyminen paranisi ajan myötä merkittävästi. Ei meinaan kuoppasella ja hiekkasella tiellä tee mieli ajaa 100 km/h jos hampaat meinaa irrota. Silloin tulisi selkeä signaali, että käytä niitä aivojasi siellä penkin ja ratin välissä.
 
Minun ei varmaan tarvitse enää toistaa sitä juttua moottoripyörän eturenkaan tunkemisesta Fiatin takalasista sisään. Se tapahtui ihan vaan satunnaisen viattoman katuvedon ohessa. Eihän semmosta voi tapahtua....Anatooli ja Daredevil eihän?
Tyhmä riski voi realisoitua. Harkitulla riskillä keuliminen/kaahaaminen minimoi riskit. Kaikki eivät sitä taitoa tietenkään hallitse. En minäkään puolustele vetämistä vailla järkeä, mutta en myöskään sulata järjettömiä rangaistuksia harmittomasta vedosta pelkän kuvitteellisen vaaran varjolla.

Mitä tulee poliisien takaa-ajoihin. Onhan se nyt poliisin mielestä paljon kivempaa leikkiä kissaa ja hiirtä kaahaavan koltiaisen kanssa kuin nostella housuun kussutta sekakäyttäjää maijan takapaksiin. Kunnon takaa-ajo saa poliisinkin adrenaliinin nousemaan ja metsästysvietin heräämään. Harmittaahan se jokaista metsästäjää, jos saalis pääsee karkuun...
 
No sinulla on varmaan esittää faktaa montako sivullista on kuollut moottoripyöräylinopeuksien vuoksi taajamassa tai missään muualla viime aikoina?
Mikä hiton STT ja tilastokeskus mie oon kun kaikki kyselee noita tilastoja??
Pitääkö kaikessa tuijottaa sokeasti tilastoja? Onko sellaista kuin terve maalaisjärki enää olemassa??? Eiku siis landesnaijaus,et zadilaisetkii tajuu  
wink.gif


Klara vappen vaa sinnekkii  
033102beer_1_prv.gif
Koska sinä esität asian hirveän vaarallisena sivullisille, mutta tilastot osoittavat aivan päinvastaista, joten tuolta sinun meuhkamiseltasi putoaa pohja aivan täysin, ei moottoripyöräkaahailijat ole tappaneet sivullisia joten lopeta tuo p*skanjauhantasi ko. asiasta ja keskitä tarmosi johonkin _oikeaan_ ongelmaan.

Summa summarum, moottoripyöräilijät eivät ole olleet vaaraksi sivullisille, joka muuta väittää, sopii myös esittää faktat asiasta ja jättää tuollaisen moralisoinnin ja jeesustelun sikseen koska se on turhaa sanahelinää.
 
Enkä kommentoinutkaan väkivaltarikosten ja yliajojen määrää toisiinsa verrattuna vaan molempien vaarallisuutta hengelle ja terveydelle. Kai siitä puukotuksestakin rankaistaan vielä??
Ja ei se puukkokaan aina vahingoita.. tälläkin hetkellä heilutan puukkoa ilmassa ihan testimielessä ja kas kummaa: kukaan ei loukkaannu!!!
Onko ylinopeus aina sama asia kuin yliajo? Moniko ylinopeus on päättynyt yliajoon? Liittyykö yliajoon aina ylinopeus? Onko yliajo pienempi paha jos siihen ei liity ylinopeus?

Jos ajan tietoisesti ylinopeutta tai lyön tietoisesti jotain puukolla niin ovatko nämä sinusta sivullisen hengelle ja terveydelle yhtä vaarallisia tapahtumia?

MP ylinopeuden vaaroista sivullisille et ole esittänyt mitään faktaa, sitä odotellessa....
 
No sinulla on varmaan esittää faktaa montako sivullista on kuollut moottoripyöräylinopeuksien vuoksi taajamassa tai missään muualla viime aikoina?
Mikä hiton STT ja tilastokeskus mie oon kun kaikki kyselee noita tilastoja??
Pitääkö kaikessa tuijottaa sokeasti tilastoja? Onko sellaista kuin terve maalaisjärki enää olemassa??? Eiku siis landesnaijaus,et zadilaisetkii tajuu  
wink.gif


Klara vappen vaa sinnekkii  
033102beer_1_prv.gif
Koska sinä esität asian hirveän vaarallisena sivullisille, mutta tilastot osoittavat aivan päinvastaista, joten tuolta sinun meuhkamiseltasi putoaa pohja aivan täysin, ei moottoripyöräkaahailijat ole tappaneet sivullisia joten lopeta  tuo p*skanjauhantasi ko. asiasta ja keskitä tarmosi johonkin _oikeaan_ ongelmaan.

Summa summarum, moottoripyöräilijät eivät ole olleet vaaraksi sivullisille, joka muuta väittää, sopii myös esittää faktat asiasta ja jättää tuollaisen moralisoinnin ja jeesustelun sikseen koska se on turhaa sanahelinää.
Noita "tosiasioita" on yritetty lypsää vuosikausia; ne ovat olemassa vain kukkahattujen märissä unissa.
Koska vastausta ei varmasti tänäänkään tule, ehdotan, että lakitetaan kukkahatulla kolmen sepän patsaista se, jonka nimi on Heikki.
 
Ei niissä sakoissa loppujen lopuksi mitään väärin ole. Penkin ja tangon välissä yleensä. Jokainen menkööt itse osoittamaan mieltään moisesta, ei leimata silloinkaan kaikkia motoristeja.
 
Mikä hiton STT ja tilastokeskus mie oon kun kaikki kyselee noita tilastoja??
Pitääkö kaikessa tuijottaa sokeasti tilastoja? Onko sellaista kuin terve maalaisjärki enää olemassa???
Tilastoja kysellään siksi, että sille "maalaisjärjelle" tai landesnaijaukselle olis jotain pohjaa, mistä voidaan kaikki olla samaa mieltä. Mutut on vaan mutuja ja ihmisillä on mitä kummallisimpia käsityksiä eri asioista.
Tappelut ja mp-onnettomuudet eivät kylläkään ole määrällisesti suoraan verrannollisia toisiinsa.
Mä olen muuten samaa mieltä siitä että sekä mp:tä että puukkoa voi käyttää siten, että se vaarantaa muiden terveyden ja silloin rangaistukset ovat ihan paikallaan. Harkintaakin voi toki käyttää.
 
Noh, esimerkiksi liikenneturvan tilastoissa ei kerrota montako onnettomuuksista on johtunut ylinopeudesta, mutta äkkisältään vilkaistuna esimerkiksi vuonna 2007 suurin kuolemaan johtaneiden onnettomuuksien aiheuttaja taajamissa oli tieltä suistuminen. Eikö raakeesti liian suuri tilannenopeus juurikin aiheuta noita suistumisia? Tuskin ainakaan liian alhainen nopeus. Toiseksi suurin onnettomuusluokka oli jalankulkijakuolemat.... yliajotapauksissakaan ei varmaan olisi ollut ainakaan haittaa ajella vähän hiljempää?? Jotenkin siinä vain ehtii reagoida vaikkapa tielle eteen pomppaavaan tenavaan paremmin jos köröttelee kaupungissa 50 kuin 100 km/h.... eiks jeh?
Mut nää nyt on vaa tällästä vitun tyhmää landemutua.
 
Jos ajokieltojen sijaan tulee jatkossa vaikkapa ajokouluun lähetyksiä, yypeetä tai joustavia vankeusrangaistuksia, niin sitten pysähdyn kiltisti lätkän tai discovalojen vilahtaessa.
Menetkö sinne ajokouluun kustannuksellasi ihan varmasti? Vaikka ei ole kortti katkolla? Silkasta opinhalusta?

Voi olla, että lainsäätäjä ei aseta vankeustuomiota ja ajokieltoa toistensa vaihtoehdoksi. Vankeusrangaistus mielletään aivan yleisesti aivan eri kategorian seuraamukseksi kuin turvaamistoimen luonteinen ajokielto.

YKP:a nykyään lähtee tuleen vasta sitten kuin on alla pari kertaa ehdollinen vankeustuomio. Uuden lakiesityksen mukaan kolmen kuukauden vankeutta vastaava osuus YKP:sta  voidaan kohta suorittaa kursseja käymällä. YKP:ja on yleensä kaksi alla ennen kiinteää linnatuomiota. Aika joustavaa.
Toki menisin. Maksun vaan pitäisi luonnollisesti olla suhteessa maksukykyyn. Tiedä sitten mitä siellä oppisi...
biggrin.gif


Se, että väitetään ajokiellon olevan "turvaamistoimi" eikä rankkari, on silkkaa juristista retoriikkaa vailla arjen todellisuuden vivahdettakaan. Juuri ajokieltohan se kirpaisee pahiten monia joustavasti liikkuvia motoristeja - etenkin silloin kun leipä on kiinni kortista.

Mutta mahdoton uskoa, että Suomessa koskaan tultaisiin yleisemmin käyttämään maalaisjärkeä tuomioissa. Joitakin poikkeuksia löytyy toki satunnaisesti. Monta kertaa jollekin "oikeaan" rikollisuuteen syyllistyvälle koltiaiselle tekisi paljon parempaa poimia viikko karkkipapereita tien pientareilta kuin se, että isin pussista maksetaan tekosista muhkeat sakot valtiolle.

Tai mahdollinen kortin hyllytys "liikennekriminaalilta" ajoitettaisiin kesälomaan, jolloin hemmon/hemmottaren työpaikka ei lähtisi lisä- ja todellisena päärangaistuksena.

-hh-
 
Noh, esimerkiksi liikenneturvan tilastoissa ei kerrota montako onnettomuuksista on johtunut ylinopeudesta, mutta äkkisältään vilkaistuna esimerkiksi vuonna 2007 suurin kuolemaan johtaneiden onnettomuuksien aiheuttaja taajamissa oli tieltä suistuminen. Eikö raakeesti liian suuri tilannenopeus juurikin aiheuta noita suistumisia? Tuskin ainakaan liian alhainen nopeus. Toiseksi suurin onnettomuusluokka oli jalankulkijakuolemat.... yliajotapauksissakaan ei varmaan olisi ollut ainakaan haittaa ajella vähän hiljempää?? Jotenkin siinä vain ehtii reagoida vaikkapa tielle eteen pomppaavaan tenavaan paremmin jos köröttelee kaupungissa 50 kuin 100 km/h.... eiks jeh?
Mut nää nyt on vaa tällästä vitun tyhmää landemutua.
Nyt taas kerran kaksi täysin eri asiaa sotketaan täysin. Ns. ylinopeus ei vaaranna yksinään yhtään mitään tahi ketään - väärä tilannenopeus saattaa sen sijana tappaa 20 muksua sekunnissa.

Jos myös tekojen sanktiointi noudattaisi tätä faktista lähtökohtaa, ei koko tätä keskustelua tarvitsisi edes käydä...

-hh-
 
Noh, esimerkiksi liikenneturvan tilastoissa ei kerrota montako onnettomuuksista on johtunut ylinopeudesta, mutta äkkisältään vilkaistuna esimerkiksi vuonna 2007 suurin kuolemaan johtaneiden onnettomuuksien aiheuttaja taajamissa oli tieltä suistuminen. Eikö raakeesti liian suuri tilannenopeus juurikin aiheuta noita suistumisia? Tuskin ainakaan liian alhainen nopeus. Toiseksi suurin onnettomuusluokka oli jalankulkijakuolemat....
Montako sivullista moottoripyöräilijät ovat tappaneet esim viimeisen 5 vuoden aikana? Sen pitäisi olla sinulle varmasti helppo kysymys koska tiedät kuitenkin kertoa miten vaarallista se on sivullisille.

Suurin onnettomuusluokka eli moottoripyörien tieltä suistumisonnettomuudet eivät ole tappaneet sivullisia, tai jos on, niin esitä fakta? ( sivulliseksi lasketaan sivullinen, ei mp:n kuljettaja ja mahdollinen matkustaja, eikö? ). Entä mikä prosentti ko. suistumisonnettomuuksista on tapahtunut taajamassa, oma veikkaukseni on alle 10%.

Toiseksi suurimmaksi onnettomuusluokaksi mainitset jalankulkijaonnettomuudet, no montako jalankulkijaa on jäänyt MP:n alle ja kuollut vaikkapa viimeisten 10-15 vuoden aikana?

Tilastot eivät valehtele. Kukkahattu valehtelee, tai ainakin vääristelee totuutta mieleisekseen, yleisin kärjistys joka topicissa on tämä jo legendaariseksi muodostunut "koulu+lapsi+suojatie" jeesustelu eri muodoissaan, vaikka suomessa ei varmasti ole oikeasti koskaan yhtäkään lasta jäänyt koulunsa edessä MP:n alle ja kuollut... mutta .orgin kukkisten virtuaalimaailmassa ruumiita tulee koulutielläkin joka päivä...
 
Kuuleha sie ketku, jos sie oisit yhtää lukent mitä mie kirjottelen ni sie oisit huomant et mie puhuin sekä pärrien että autojen ylinopeuksien aiheuttamista turmista. Väitätsie ihan tosissas ukko et tolkuton ylinopeus ei vaikuttas yhtää isoo osaa noist tapahtuneist onnettomuuksist?

Ja jos se ei tapa sivullista ni ainakii sen motoristin se tappaa ja jopa niil motoristien hengil on jotai merkitystä... ainakii miulle jos ei siulle, KETKU PERKELE!
mad.gif
 
Piikit kuuluu liikenteeseen, ei tänne foorumille. Halusin vaan tietää, miks ihmeessä ei hyödynnetä tilaisuutta ajaa lujaa, kun sellainen mahdollisuus on tarjottu muutamalla kympillä, eikä tarttis pelätä niitä sakkoja.  
sanoi:
Hätäsen katuvedon voi vetää fiiliksen mukaan kuin iltapäiväyhdynnän rouvan kanssa.
Jatketaan tällä Daredevilin esimerkillä, kyllähän te sen tiedätte, että jos rouvaa vain pikasesti vedetään silloin tällöin, niin äkäinenhän se on ja nalkuttaa, ihan niinku anatooli täällä foorumilla tänään. Siks mä mietinkin, että miks porukka ei käy radalla, kun siellä saa vetää lujaa vähän pidempään ja vielä monta kertaa päivässä
smile_org.gif
 
Toho mielenosoituksee mie sanoisin senverra, et innokkaat asianharrastajat voi kyl ihan vapaast järkätä sen mielenilmaisun, mut ei ne ainakaa voi niitä asioitaan esittää kaikkien muiden motoristien puolesta ja äänitorvena. Mie en ainakaa oo ton asian takana ja äänestyksen perusteella ei myöskää orgin enemmistö jotka sit lienevät jotain vitun kukkahattuja??
kaboom.gif

Jos ilmotatte siel motoristien kannan asiaan ni kannattaa muistaa sanoo et se on teidän mielipide, ei meidän.
Vittu ihan sama ku menisitte Venäjän lähetystön etee ilmottamaa et motoristit toivoo et Suomi liitettäs Venäjään.
 
Nyt taas kerran kaksi täysin eri asiaa sotketaan täysin. Ns. ylinopeus ei vaaranna yksinään yhtään mitään tahi ketään - väärä tilannenopeus saattaa sen sijana tappaa 20 muksua sekunnissa.

Jos myös tekojen sanktiointi noudattaisi tätä faktista lähtökohtaa, ei koko tätä keskustelua tarvitsisi edes käydä...

-hh-
Oikeassa olet, mutta mites muotoilisit lain, joka sakottaisi vain väärästä tilannenopeudesta ja jossa ei olisi vääränlaista tulkinnanvaraa ja täten korruption kehittymisen ja epätasa-arvoisuuden mahdollisuutta ? Ois kyllä helvetin hyvä jos sellanen laki väsättäs, mutta miten se toteutus?
 
Ei se, ettei sivullisia ole sattumoisin osunut eteen ja kuollut, riitä oikeuttamaan sitä, mitä haette.

Luokkaa 10-15 kuljettajaa/matkustajaa per vuosi on kyllä kuollut viime vuosina sellaisissa onnettomuuksissa, jotka olisivat hyvin todennäköisesti olleet vältettävissä, jos vauhtia vain ei olisi ollut niin hemmetisti. Moninkertainen määrä on myös loukkaantunut, ollut sairaslomalla, joutunut kalliiseen kuntoutukseen, jne. Ja myös heidän ajoneuvojaan on korjailtu kalliisti.

Kokonaan toinen asia on lisäksi se, mitä kaikkea se pidemmässä juoksussa aiheuttaisi liikenteessä, jos ei enää voisi yhtään mistään tietää, minkälaista vauhtia kukakin oikein ajaa missäkin. No, eihän nytkään voi 100% varmasti tietää, mutta ainakaan se ei ole sallittua, eikä voikaan koskaan sellaiseksi tulla.

Eli radalle ajamaan, jos on pakko päästä vetämään lujaa, ja sitten jos päätätte tehdä tuota kadulla, valmistautukaa siihen, että saatatte joutua edesvastuuseen. Aivan kuten tähänkin saakka.

Juuri näin tämä menee aikuisten maailmassa, eikä voi kuin ällistellä, miten vaikeaa joidenkin on saada sitä kaaliinsa mahtumaan. Ilmeisesti kuvittelette olevanne niiden prätkienne kanssa aivan ypöyksin tuolla liikenteessä. No, siperia opettaa, jos on muutoin oppimisvaikeuksia.
 
Montako sivullista moottoripyöräilijät ovat tappaneet esim viimeisen 5 vuoden aikana? Sen pitäisi olla sinulle varmasti helppo kysymys koska tiedät kuitenkin kertoa miten vaarallista se on sivullisille.

Suurin onnettomuusluokka eli moottoripyörien tieltä suistumisonnettomuudet eivät ole tappaneet sivullisia, tai jos on, niin esitä fakta? ( sivulliseksi lasketaan sivullinen, ei mp:n kuljettaja ja mahdollinen matkustaja, eikö? ). Entä mikä prosentti ko. suistumisonnettomuuksista on tapahtunut taajamassa, oma veikkaukseni on alle 10%.

Toiseksi suurimmaksi onnettomuusluokaksi mainitset jalankulkijaonnettomuudet, no montako jalankulkijaa on jäänyt MP:n alle ja kuollut vaikkapa viimeisten 10-15 vuoden aikana?

Tilastot eivät valehtele. Kukkahattu valehtelee, tai ainakin vääristelee totuutta mieleisekseen, yleisin kärjistys joka topicissa on tämä jo legendaariseksi muodostunut "koulu+lapsi+suojatie" jeesustelu eri muodoissaan, vaikka suomessa ei varmasti ole oikeasti koskaan yhtäkään lasta jäänyt koulunsa edessä MP:n alle ja kuollut... mutta .orgin kukkisten virtuaalimaailmassa ruumiita tulee koulutielläkin joka päivä...
No tässä muutama tapaus vain yhdestä kylästä muutamalta viime vuodelta.
Eihän näitä oikeasti tapahdu, se vain näyttää siltä, tai siis kukkikset vaan liiottelee.
*kliks*
*kliks*
*kliks*
 
Back
Ylös