Valmius mielenosoitukseen

[M78]

Jollain tapaa kun asian saisi suhteutettua noihin väkivalta- ja pedofiilirikoksiin niin voisin ollakin mukana. Ylinopeuksista annettavat rangaistukset ovat kohtuuttomia jos ne suhteutetaan niihin rangaistuksiin, joita annetaan ihmisen fyysiseen koskemattomuuteen liittyvistä rikoksista. Ja pahasti.

Niinpä... Vertailun vuoksi juuri julkisuuteen tullut pedofiilitapaus; sieppaat neljä 7-10 vuotiasta lasta, viet heidät asuntoosi ja yrität huumata lapset pakottamalla heidät juomaan olutta, polttamaan tupakkaa ja ottamaan rauhoittavia lääkkeitä, että saisit rauhassa sitten hoidella lapset. Jäät onneksi kuitenkin kiinni ja selviät koko jutusta 7 kk:n EHDOLLISELLA ja 1200 euron sakoilla.

vs.

Jätät noudattamatta poliisin pysähtymiskäskyä ja saat syytteen MURHAN YRITYKSESTÄ.

tai

Mp:llä kiihdytät ajonopeuden hetkellisesti 40 km/h alueella 90 km/h niin saat varmasti kovemman rangaistuksen, kuin em. pedofiili.

Melko reilua!

 

[hra1150]

Niinpä... Vertailun vuoksi juuri julkisuuteen tullut pedofiilitapaus; sieppaat neljä 7-10 vuotiasta lasta, viet heidät asuntoosi ja yrität huumata lapset pakottamalla heidät juomaan olutta, polttamaan tupakkaa ja ottamaan rauhoittavia lääkkeitä, että saisit rauhassa sitten hoidella lapset. Jäät onneksi kuitenkin kiinni ja selviät koko jutusta 7 kk:n EHDOLLISELLA ja 1200 euron sakoilla.



tai

Mp:llä kiihdytät ajonopeuden hetkellisesti 40 km/h alueella 90 km/h niin saat varmasti kovemman rangaistuksen, kuin em. pedofiili.

Melko reilua!  

Vai oliko niin, että joku sekopää spurgu antoi kakaroille kaljaa ja röökiä, kun tulivat sisään ja vonkasivat. Kakarat kärysivät kotona ja kertoivat parannetun tarinan. Sekava kylähullu tuomittiin, kun ei oikein muutakaan voitu. Kuka näistä lehtijutuista tietää. M78:nkin on jo hieman "parannellut" tarinaa siitä, mitä se oli Satakunnan Kansassa.

Kun MP:llä kiihdyttää taajamassa hetkellisesti 40->90 on varsin mahdollista, että sattuu jollekin oikein pahasti. Tuossa Porin jutussahan ei oikeasti tainnut käydä kenellekään mitään. Lapsilla oli vain sellaista hetkellistä abstraktia myrkytys- ja perspanovaaraa. 7 kuukautta vankeutta, vaikkakin ehdollisena ja 1200 euron sakot on aika paljon siihen nähden.

 

[The Legend]

Mjoo ja siitä että sohvalta painaa netissä nappulaa on vielä pitkä matka siihen että saapuu paikalle.

Mikäs hätä teillä on sitten täällä?

 

[pecha]

Kääntäen voisi todeta, että taitaapa olla täällä Suomenmaassa asiat sittenkin melko hyvällä tolalla, kun näin pienet asiat on joillekin isoja.

Siitä seuraa myös positiivisia puolia, kun yhteiskunta pyritään pitämään jonkinlaisessa ruodussa, enkä tarkoita tällä pelkästään tätä liikennevalvonta-asiaa.

Joka ei usko tätä, niin tervemenoa vaan tarkastelemaan meininkiä sellaiseen maahan, missä näin ei ole. Niistäkään ei ole pulaa. Ja alkaa monesti aika äkkiä huomaamaan, mitkä asiat meillä on sittenkin paremmin.

Liikenne on eräs sellainen asia, se on järjestään ainakin kolmannen maailman maissa todella karmeaa koheltamista, ja esim. matkailijalle monesti se kaikista todellisin riski, ei suinkaan mitkään ääriryhmät, poliittiset häslingit tai kulkutaudit, vaan nimenomaan maateitse kulkeminen. Ilman toimivaa valvontaa se olisi meilläkin monta pykälää lähempänä tällaista kaaosta.

Hyvähän se toisaalta on, kun ei tarvitse tämän vakavammista asioista purnata. Ja kyllähän nettiin toki kaikenlaista löpinää mahtuu...

 

[M78]

M78:nkin on jo hieman "parannellut" tarinaa siitä, mitä se oli Satakunnan Kansassa.

Parannellut miten?

Uutinen Satakunnan Kansassa

 

[hra1150]

Tämä on mielikuvituksesi tuotetta mitä tulee uutiseen: "huumata lapset pakottamalla heidät juomaan olutta, polttamaan tupakkaa ja ottamaan rauhoittavia lääkkeitä, että saisit rauhassa sitten hoidella lapset."

Tuo huumaaminen ja hoitelu on omaa fantasiaasi. Sellaista ei ollut uutisessa. Yli viisikymppinen mies "yritti väkisin" syöttää jotain 7 vuotiaalle? Joka tapauksessa ihan sama.

Liikennerikosten sanktioinnin ja muiden rikosten sanktioinnin näennäisestä tai todellisesta epäsuhdasta voidaan perustellusti keskustella ilman tällaisia typeriä osittain kuvitteellisia rinnastuksiakin. Jos joku porilainen jammusetä on antanut kaljaa joilllekin kakaroille, mitä helvetin tekemistä sillä on liikennesakkojen kanssa?

 

[Tyyppi]

Tämänkin ketjun tärkein ja kieltämättä hyödyllinen anti on antaa näille ns. vetomiehille tilaisuus terapoida toisiaan ja itseään.
Luonteenlaadultaan ja kapasiteetiltaan ovat kansanosaa, joka ei onneksi kykene saamaan aikaan tätä itseään nolaavaa tapahtumaa.

 

[Anatooli]

HeHe! Varsin abstrakti vaara: "Kun MP:llä kiihdyttää taajamassa hetkellisesti 40->90 on varsin mahdollista, että sattuu jollekin oikein pahasti."

Mulla on vastaavia kiihdytyksiä satoja. Lienee muillakin. On varsin typerää olettaa lisäksi, että niitä kiihdytyksiä tehtäisiin silloin kun "ajolinjalla" on "jotain". Olen havainnut, että moottoripyöräilijät useimmin kiihdyttävät silloin kun muuta liikennettä ei juuri ole. Ehkä herra1150 näkee märkiä unia keulimisesta keskellä bulevardia neljän ruuhkassa?

On edelleen varsin typerää väittää, että YLInopeudesta seuraisi AINA (mahdollisesti) jotain. On varmaa, että ajamalla kuin yksisilmäinen puusilmä ennemmin seuraa. Entäpä sokevan potentiaaliset jäsenet? Laittomalla näkökyvyllä ajaa n. 5% populaatiosta ja ovat keskuudessamme peltilehmineen edelleen.

 

[Daredevil]

Satunnainen katuveto on vaivattomampaa kuin pakata pakettiautoon kaikki kimpsut ja kampsut ja lähteä päiväksi pariksi jonnekin näädän perseeseen viettämään ulkoilmaleirielämää kylmään vesisateeseen. Rata-ajo on kivaa, mutta sitä pitää perheellisen oikeasti suunnitella jo kauan etukäteen. Hätäsen katuvedon voi vetää fiiliksen mukaan kuin iltapäiväyhdynnän rouvan kanssa.

Tietysti jos joku rata olisi lähempänä käytettävissä, voisi sinne ja takaisin ajaa iltapäiväretken kilpipyörällä...

 

[Tyyppi]

Minun ei varmaan tarvitse enää toistaa sitä juttua moottoripyörän eturenkaan tunkemisesta Fiatin takalasista sisään. Se tapahtui ihan vaan satunnaisen viattoman katuvedon ohessa. Eihän semmosta voi tapahtua....Anatooli ja Daredevil eihän?

 

[harmaahukka]

Rangaistusten koventaminen ei ole ratkaisu.

Mutta niiden lieventäminen(kö) on? Onko muuta näyttöä kuin oma nerokas päättelyketju?

Pakoonajamiset aiheuttavat suuren vaaran muille tielläliikkujille (paljon suuremman kuin itse ylinopeustilanne), eikä poliisi voi niistä kovin usein alkaa luopumaankaan, koska se aiheuttaisi tietynlaista auktoriteetin heikentymistä, sekä yleensä ei ole tietoa, että mikä piripää siellä ajelee. Liikenteessä suoritetut pakoonajamiset nakertavat poliisin imagoa välillisesti myös muussa toiminnassa.
 
Pakoonajamisista pitäisi ehdottomasti päästä eroon. Miten? Koventamalla rangaistuksia pakoonajamisesta? Edelleenkin vaan pää kovemmalle pölkylle? Ei auta, ihminen menee vain entistä lujemmin karkuun, koska tuntee kokevansa vääryyttä. Ampumalla, piikkimatoilla ja helikoptereilla? Ihminen keksii jälleen keinoja.
Jos ajokiellot palautettaisiin järkevälle tasolle, sen jälkeen voitaisiin myös koventaa rangaistuksia karkuunajamisesta, jos tarvetta. Paras tilanne olisi, että pakoon ei tarvitsisi ajaa elantonsa pitkäaikaisen menettämisen pelossa. Väitän, että myös poliisin toiminta helpottuisi.

Kovaa ajaminen on jokaisen oma valinta. Poliisi ei voi jokaisessa kulmassa olla kyttäämässä. Jos typerästi ajaa kovaa jatkuvasti, niin varmasti leukaan sattuu ennen pitkää. Moottoripyörällä lähes poikkeuksetta vain omaan leukaan.



Seuraavaksi voivat ylemmän tahon täydellisen holhouksen alle haluavat puunhalaajat ja kullinlutkuttajat haukkua surutta individualistiksi.

Nämä takaa-ajojutut ovat täkäläiset miekkahihat omaksuneet pohjois-amerikkalaisista tv-sarjoista ja vähän jännitystä elämäänsä saadakseen. Aiheuttavat vastuuttomalla toiminnallaan vaaraa sekä kohteille, itselleen että sivullisille.

Kyllä itse keksi-ikäisenä ukkona edelleen harkitsen tapauskohtaisesti noudattaako pysäytyskäskyä vai ei. Jos on yli 50 % mahdollisuus ottaa hatkat, niin otan. Rangaistus ei siitä kovene miksikään.

Jos ajokieltojen sijaan tulee jatkossa vaikkapa ajokouluun lähetyksiä, yypeetä tai joustavia vankeusrangaistuksia, niin sitten pysähdyn kiltisti lätkän tai discovalojen vilahtaessa.

-hh-

 

[hra1150]

Mulla on vastaavia kiihdytyksiä satoja. Lienee muillakin. On varsin typerää olettaa lisäksi, että niitä kiihdytyksiä tehtäisiin silloin kun "ajolinjalla" on "jotain". Olen havainnut, että moottoripyöräilijät useimmin kiihdyttävät silloin kun muuta liikennettä ei juuri ole.

No on on.

Yritin vain osoittaa, kuinka hedelmätöntä on kinastella kuvitelmista. Ja näköjään onnistuin.

http://www.youtube.com/watch?v=wZwIiiVD-aM&feature=related

 

[pecha]

Niiltä, joiden harrastuksiin kuuluu ´vedot´ 40 rajoitusalueilla, joutaisi mielestäni mainiosti ottaa kortin pois niin pitkäksi aikaa, että tulee jo vähän mietittyä, mitä tekee.

Tällaisia rajoituksia ei tässä maassa ole missään jumalan selän takana, vaan yleensä keskellä asutusta.

 

[hra1150]

Jos ajokieltojen sijaan tulee jatkossa vaikkapa ajokouluun lähetyksiä, yypeetä tai joustavia vankeusrangaistuksia, niin sitten pysähdyn kiltisti lätkän tai discovalojen vilahtaessa.

Menetkö sinne ajokouluun kustannuksellasi ihan varmasti? Vaikka ei ole kortti katkolla? Silkasta opinhalusta?

Voi olla, että lainsäätäjä ei aseta vankeustuomiota ja ajokieltoa toistensa vaihtoehdoksi. Vankeusrangaistus mielletään aivan yleisesti aivan eri kategorian seuraamukseksi kuin turvaamistoimen luonteinen ajokielto.

YKP:a nykyään lähtee tuleen vasta sitten kuin on alla pari kertaa ehdollinen vankeustuomio. Uuden lakiesityksen mukaan kolmen kuukauden vankeutta vastaava osuus YKP:sta voidaan kohta suorittaa kursseja käymällä. YKP:ja on yleensä kaksi alla ennen kiinteää linnatuomiota. Aika joustavaa.

 

[Nevalan Tiikeri]

Niiltä, joiden harrastuksiin kuuluu ´vedot´ 40 rajoitusalueilla, joutaisi mielestäni mainiosti ottaa kortin pois niin pitkäksi aikaa, että tulee jo vähän mietittyä, mitä tekee.

Tällaisia rajoituksia ei tässä maassa ole missään jumalan selän takana, vaan yleensä keskellä asutusta.

Samaa mieltä. Taajamassa 50 kmh ylinopeudesta kortti pois vähintään 2 vuodeksi ja uudelleen autokouluun. Ja seuraavasta samasta rikkeestä kortti pysyvästi pois. Tollasta tekevät mulkut on niitä ihan oikeesti vaarallisia.

Vaikka toisaalta kyllä onhan se ihan kohtuullista vaikka jonkun lapsi kuoleekin keulivan idiootin yliajamana koulumatkallaan jos vaan tällä vetohenkilöllä on ollu kivaa.  

Niin ja ihan vaan tarkennukseksi sama juttu pätee autoihin, autoilevat mulkut niitä turhia tappoja enemmän aiheuttavat, autoja kun on hieman enemmän kuin mopoja.

Tai no... autoilijat ei keuli kakaroiden yli, mut anyway, you get the point, except anatoly.

 

[Bones]

Tuohon pakenemisilmiöön... jos siitä määrättäs JÄRJETTÖMÄN kova rangaistus, esim pyörä valtiolle ja 3 vuotta ehdotonta vankeutta, niin SEN luulisi jo poistavan ilmiön tai ainakin vähentävän sitä reilusti. Kuka täysjärkinen kansalainen haluaisi 3 vuodeks lusimaan pelkästään siks et sais vähän kokeilla venttiilin nousua?

? Ja sit taas jos joku on niin järjetön että kaikesta huolimatta sen paon suorittaisi niin tälläinen bandiitti joutaakin kiven sisään.

Niin, aivan hyvin voisi määrätä Suuren Johtajan vastaisista mielipiteistä 10v siperian kuritusleiriä tai murhasta kuolemantuomion. Kyllähän nämä nyt vähentäisivät nuo rikokset minimiin.. Vai hetkinen onkos noita jo jossain päin maailmaa kokeiltu?
Ei tainnut siltikään hirveästi vaikuttaa?
Kukaan täysjärkinen ei tuollaisessa maassa haluaisi asua saati sitten ehdotella moisia edes jollain prätkäfoorumilla muuten kuin huumorimielessä?

 

[Nevalan Tiikeri]

Niin, aivan hyvin voisi määrätä Suuren Johtajan vastaisista mielipiteistä 10v siperian kuritusleiriä tai murhasta kuolemantuomion. Kyllähän nämä nyt vähentäisivät nuo rikokset minimiin.. Vai hetkinen onkos noita jo jossain päin maailmaa kokeiltu?
Ei tainnut siltikään hirveästi vaikuttaa?
Kukaan täysjärkinen ei tuollaisessa maassa haluaisi asua saati sitten ehdotella moisia edes jollain prätkäfoorumilla muuten kuin huumorimielessä?

Eiks nois USA:ssa ja neukkulassa, joissa on kuolemanrangaistus käytössä, kuitenkii jokunen sata miljoonaa ihmistä asusta ja varmaan noista pien osa on ihan täysjärkisiikii? Vai onks vain Suomessa täysjärkisii?

 

[Anatooli]

Rangaistuksien koventamista käytetään pääsääntöisesti populaatioon johon se auttaa. Saadaan kiittää itseämme, että liikennerikkeistä (mm. ylinopeudet) on määrätty suhteellisen kovia rangaistuksia verraten vaikka rattijuoppouteen. Niistä on sitten suhteellisesti vielä järjettömämpi matka mm. ihmisiä vahingoittaviin rikoksiin. Miksi niin?

Noh, rattijuoppo harvemmin on niin selväpäinen, että ajatteelee saatavia (kovempia) rangaistuksia. Kotonaan muijansa, kaverinsa tms. hakkaava tai tappava on yleensä niin luuseri C-kansalainen, että rangaistuksilla ei ole juuri väliä.

Ylinopeuksista on selkeästä nähtävissä myös yhteiskunnan näkemä A-asiakassegmenttiajattelu, otetaan niiltä joilla on JA jotka todennäköisesti maksavat sakkonsa.

Em. Ajattelumalleissa ei ole noin kokonaisrationaalisesti mitään järkeä, pois lukien tietysti hyvät ansaintalogiikat. Yleisen oikeustajun kannalta rangaistuksien suhteettomuus on ongelma, vetomies saa oikeutuksen "vastustaa yhteiskuntaa" koska säännökset ovat suhteellisesti älyttömiä.

Ps. Nevalan Tiikeri. Jos olisit vähän pysähtynyt ajattelemaan, olisit voinut moniarvoisemmin päätyä johonkin. Noh, päätit kuitenkin jatkaa JA SAMALLA "logiikalla".

 

[sky]

Mielestäni ylinopeusrangaistuksen pitäisi olla sellainen, että ei tule mieleenkään lähteä pakoon poliisia. Jos saan ylinopeudesta 300-400€ sakot, niin kyllä se vähän pistää miettimään, että kääntääkö sitä kahvaa ylimääräistä vai ei. Ainakin missä sitä kääntää. En minä ainakaan omaa terveyttäni lähtisi riskeeramaan, että 400€ takia lähtisin karkuun, vaikka se olisikin reilu kolmasosa netto kuukausituloistani. Mutta jos seuraus on 6 kk ajokielto, niin se saattaisi alkaa painamaan vaakakupissa raskaasti toiseen suuntaan, mikäli vain on hyvät mahdollisuudet haihtua. Ja jos sitten taas kolmannesta ylinopeussakosta lähtis kortti puoleksi vuodeksi, niin kyllä sitä miuluummin kattelis mitenkä sitä ajelee.

Minä ainakin väitän että jos rangaistus on balanssissa rikkomuksen vakavuuteen nähden, niin silloin myös lain valvojia kunnioitetaan. Jos pyöräilykypärän käyttämättömyydestä saisi 100€ rikesakon, niin moniko teistä kunnioittaisi poliisia joka, valvoisi pyöräilykypärien käyttöä?

 

[vetomies]

Vaikka toisaalta kyllä onhan se ihan kohtuullista vaikka jonkun lapsi kuoleekin keulivan idiootin yliajamana koulumatkallaan jos vaan tällä vetohenkilöllä on ollu kivaa.  

Niin ja ihan vaan tarkennukseksi sama juttu pätee autoihin, autoilevat mulkut niitä turhia tappoja enemmän aiheuttavat, autoja kun on hieman enemmän kuin mopoja.

Tai no... autoilijat ei keuli kakaroiden yli, mut anyway, you get the point, except anatoly.

Sinä kun näytät tietävän asioista, niin kerro hieman tilastoa siitä kuinka monta sivullista nämä mulkut ovat pyörillään tappaneet ja kuinka monta uhreista on keulimalla tapettuja lapsia? Jos huomioidaan ajoneuvojen määrä, kuinka paljon todennäköisempää on jalankulkijalla tulla prätkän tappamaksi kuin auton tappamaksi? Taidat olla huolissaan myös susien syömistä lapsista? Entäpä metsän peikot?