-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Väistämisvelvolisuus?
- Keskustelun aloittaja shyhander
- Aloituspäivä
Mopon (siis oikeasti mopon) kohdalla ehkä onkin näin. Mopon ja polkupyörän taluttamisesta on useampikin mainita laissa, esim paikasta sanotaan että: "Polkupyörää tai mopoa taluttava saa kuitenkin käyttää ajoradan oikeaa reunaa." Eli mopo rinnastetaan polkupyörään.
Mutta moottoripyörän taluttajaa ei ole määritelty tosiaan laissa mihinkään kategoriaan. TM taannoin selvitteli asiaa, ja Liikenne- ja Viestintäministeriön kanta oli, että moottoripyörän taluttaminen on sen kuljettamista. Että kypärä päähän ja kortti taskuun ja sitä rataa.
Mutta moottoripyörän taluttajaa ei ole määritelty tosiaan laissa mihinkään kategoriaan. TM taannoin selvitteli asiaa, ja Liikenne- ja Viestintäministeriön kanta oli, että moottoripyörän taluttaminen on sen kuljettamista. Että kypärä päähän ja kortti taskuun ja sitä rataa.
sanoi:
Kotarikuski
Betatestaaja
Mielenkiintoinen tilanne. Tuon määritelmän mukaan pyörää ei saa edes siirtää taluttamalla jos vakuutuksen seisonta-aika on päällä.
Ja vielä, jos remppaa tehdessä irrottaa vaikka koneen rungosta ja työntää koneetonta runkoa, onko se silti edelleen moottoripyörä (onhan siinä kilpi ja runkonumero sekä rekisteriote olemassa)?
Ja mikä tämän kieltää?
Jos moottoripyörän on käynnissä kun talutetaan voisi veikata että se on kuljettamista, vaikkei veto olisi päällä.
Tuo auton työntäminen kun moottori ei käy ohjauslaitteisiin koskemalla kun on tulkittu ei kuljettamiseksi, niin se voisi olla lähellä tapausta käymättömän moottoripyörän työntämistä.
-J-
Ei tartte veikata, kun se on niinkun sanottu, että jos työnnät moottoripyörää, niin kypärä pitää olla päässä – lain (tulkinnan) kirjaimen mukaan.
Mut jokanen nyt varmaan ymmärtää mikä se tilanne on käytännössä. Ei oo "varmaankaan" kukaan saanu sakkoja työntelystä ilman kypärää.
No ei ihan noin, voi mennä hiusten halkomiseksi mutta yritän kuitenkin.
Kypärä pitää olla päässä ajaessa moottoripyörää, niin sanoo laki.
Se onko työntäminen ajamista, ei ole yksiselitteistä.
Auton työntäminen kännipäissään ulkoa rattia pyörittäen ei ole rattijuoppoutta, kun ei ollut moottoriajoneuvolla ajamista, hallintalaitteisiin puuttumista tms, siitä on jokin oikeuden päätös.
Jos auton työntäminen edelläkuvaten ei ole moottoriajoneuvon ajamista, miksi moottoripyörää samalla lailla työntäminen olisi, ja näinollen kypärä vaadittaisiin?
-J-
Jos työntäminen on ajamista esimerkiksi yleisillä teillä niin seisonta-ajan säännöt kieltävät tämän.
Toinen on se että joskus seisonnan yhteydessä piti ilmoittaa osoite missä se seisoon, siis mp. Vakuutusehdoissa varmaan lukee saako sitä siirtää tänä aikana esim. huoltoon??
Jos ei työntää saa pitääkö nostaa autoon, onko se rinnastettavissa ajamiseen vai meneekö ilmailun puolelle?
-J-
Jos tallissa työntää ja ovi on lukossa, niin silloin ollaan liikenteestä eristetyllä alueella.
Kannattaa muistaa että eri lakikategorioissa on aivan eri käsitteet ja termit.
Esim tieliikennelaki ja rikoslaki painottuvat ajoneuvon kuljettajamiseen, tyylilla ja tavalla ei ole niissä väliä.
Liikennevaluutuslaki taas painottuu moottorikäyttöisen ajoneuvon liikenteeseen käyttämiseen.
Esim tieliikennelaki ja rikoslaki painottuvat ajoneuvon kuljettajamiseen, tyylilla ja tavalla ei ole niissä väliä.
Liikennevaluutuslaki taas painottuu moottorikäyttöisen ajoneuvon liikenteeseen käyttämiseen.
Niin. Tätähän siinä TM:ssä ihmeteltiin. Koska ennakkotapausta ei ole, mutta LVM:n kanta on asiassa harvinaisen selkeä, eli MP:n työntäminen on sen kuljettamista, niin kyllä siitä on sitten lähdettävä liikkeelle että näin se on kunnes toisin määritellään.
Laitetaan tämä nyt tähän, oikeastaan kuuluisi osioon että vinkkejä nuoremmille.
Olinpa taasen lähdössä viime viikonloppuna liikenteeseen tutulta kotikadulta, mielessäni asia jonka kertaan jokaisessa lähdössä nostaessani jalkaterät jalkatapeille. "Tällä reissullako se sitten tapahtuu? Kaikkien näiden vuosien ja kilometrien jälkeen! Puusilmä tulee eteeni, jota en havaitse ja osuma tulee!"
Ollessani niin tutussa kiertoliittymässä, oikealta kolmion takaa lähestyy kotilo, pysähtyykö? No ei pysähtynyt vaan eteen - siis himmaus ja väistö. Ja mitä heti katsoin, niin kuin aina kun sivulta tulee joku, tai on kolmion taakse pysähtyneenä jne...
Katse on ao. ajoneuvon kuljettajan päähän! Pään suunta ja silmiensä havainto! Onko se minuun motoristikuljettajaan päin? Vai jonnekin ihan muualle, jolloin ei ole mitään varmuutta, että olisin havaittu. Tässä kiertoliittymätapauksessa kotilokuskin katse oli suoraan eteenpäin, ei merkkiäkään minuun päin katsomisesta!
Ja näin todella tapahtuu, niin liittymäliikenteessä, kuin väylällä ajaessani, hiljaa tai kovaa - seuraan kuljettajien katseita, mikäli vain mahdollista. Ja tämä tapahtuu aina mp:llä liikkusessani, ei niinkään kotilolla.
Asiahan saattaa tuntua hankalalta tottumattomalta, kun pelkästään ajoneuvon, mp:n, hallinnassa ajokkinakin on vielä tekemistä. Ja siihen hallinnan opettelemiseen auttaa ajamisen lisäksi käyminen oikeiden osaajien opeissa. Vuosi sitten kävin eräässä ilmaistapahtumassa Jyri Tengmanin opissa- ja tunnissa sain monta vinkkiä pitkän ajokokemuksen päälle, ja kävi niin kuin hän sanoi: "Tästä saat suolan siihen päälle".
Ja tulevana viikonloppuna on taas EAK:ta edessä. Onpi sitten valmiutta taasen ajella tulevana suvena mm. Saksassa kahtasataa ja toisaalta pyörittää prätkää tyylikkäästä bensa-asemalla hissuksiin muiden välissä. Turvallista ajokautta kaikille, niin hiljaa, kovaa, kuin todella kovaa ajaville.
Lisään tähän vielä keskustelun kollegan, kokeneen motoristin kanssa, että siinä vaiheessa jos ajatukset rupevat pyörimään siinä, että nythän jo osaankin hyvin ajaa, niin on syytä lopettaa moottoripyöräily ja pysyä kotilon ratissa.
Olinpa taasen lähdössä viime viikonloppuna liikenteeseen tutulta kotikadulta, mielessäni asia jonka kertaan jokaisessa lähdössä nostaessani jalkaterät jalkatapeille. "Tällä reissullako se sitten tapahtuu? Kaikkien näiden vuosien ja kilometrien jälkeen! Puusilmä tulee eteeni, jota en havaitse ja osuma tulee!"
Ollessani niin tutussa kiertoliittymässä, oikealta kolmion takaa lähestyy kotilo, pysähtyykö? No ei pysähtynyt vaan eteen - siis himmaus ja väistö. Ja mitä heti katsoin, niin kuin aina kun sivulta tulee joku, tai on kolmion taakse pysähtyneenä jne...
Katse on ao. ajoneuvon kuljettajan päähän! Pään suunta ja silmiensä havainto! Onko se minuun motoristikuljettajaan päin? Vai jonnekin ihan muualle, jolloin ei ole mitään varmuutta, että olisin havaittu. Tässä kiertoliittymätapauksessa kotilokuskin katse oli suoraan eteenpäin, ei merkkiäkään minuun päin katsomisesta!
Ja näin todella tapahtuu, niin liittymäliikenteessä, kuin väylällä ajaessani, hiljaa tai kovaa - seuraan kuljettajien katseita, mikäli vain mahdollista. Ja tämä tapahtuu aina mp:llä liikkusessani, ei niinkään kotilolla.
Asiahan saattaa tuntua hankalalta tottumattomalta, kun pelkästään ajoneuvon, mp:n, hallinnassa ajokkinakin on vielä tekemistä. Ja siihen hallinnan opettelemiseen auttaa ajamisen lisäksi käyminen oikeiden osaajien opeissa. Vuosi sitten kävin eräässä ilmaistapahtumassa Jyri Tengmanin opissa- ja tunnissa sain monta vinkkiä pitkän ajokokemuksen päälle, ja kävi niin kuin hän sanoi: "Tästä saat suolan siihen päälle".
Ja tulevana viikonloppuna on taas EAK:ta edessä. Onpi sitten valmiutta taasen ajella tulevana suvena mm. Saksassa kahtasataa ja toisaalta pyörittää prätkää tyylikkäästä bensa-asemalla hissuksiin muiden välissä. Turvallista ajokautta kaikille, niin hiljaa, kovaa, kuin todella kovaa ajaville.
Lisään tähän vielä keskustelun kollegan, kokeneen motoristin kanssa, että siinä vaiheessa jos ajatukset rupevat pyörimään siinä, että nythän jo osaankin hyvin ajaa, niin on syytä lopettaa moottoripyöräily ja pysyä kotilon ratissa.
Viimeksi muokattu:
