• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Vähän kuin geokätköily, mutta motoristeille. Sivusto valitettavasti suljettu 09/2019

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja pleksi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
jlik sanoi:
Pitäiskös olla sitten kätkölle sekä suomen- että englanninkieliset sivut niin kuin esim. tän Tail of the dragon -kätkön tapauksessa? Ajatuksena tietenkin se, että vierasmaalaiset voisivat osallistua kätköilyyn.
Joko niin tai sitten kätköteksti on kirjoitettu usealla kielellä. Tämä ainakin olisi helposti toteutettavissa.
 
Suostumuksellanne voisin lanseerata tämän hommelin myös cbrforum:ille kun lontoonkielinen versio valmistuu. Saataisiin ameriikanmaalle todennäköisesti melko äkkiä uusia rasteja. Ja väittäisin että australia/uusiseelanti alueellekin saattaisi jokunen neula tippua.
 
Go-Za sanoi:
Joko niin tai sitten kätköteksti on kirjoitettu usealla kielellä. Tämä ainakin olisi helposti toteutettavissa.

Geokätköilyssähän usein on kätkön kuvaus kirjoitettu paikalllisella kielellä ensin ja sitten esim. englanniksi perään. Mietin tuotakin vaihtoehtoa, kun olisi helpoin. Päädyin kuitenkin siihen, että kätkön tekstin käännös kirjoitetaan erikseen.

Sillä saa aikaan tarvittaessa kaikenlaista... esim. voidaan tarvittaessa mahdollistaa se, että käänöksiä voi tehdä muutkin, kuin alkuperäinen kätkön tekijä. Kysymykset/vastaukset voidaan myös kääntää ja kätkön löytäjä voi vastata "oikean kieliseen" kysymykseen.
 
pleksi sanoi:
Mapquest on käytössä pääkartalla ja kätkön sivulla summittaisen reitin näyttämisessä, kun sillä saa ilman maksuja ja rajoituksia tehtyä kartan, johon on piirrelty viivoja.

Paikkakätkön näyttämiseen kätkön sivulla taas riittää Googlen embedded kartta, joka sekin on rajoituksettomasti käytettävissä.

Reitin näyttäminen ja geokoodaus Googlen palveluilla taas on sellaisia, että jos käyttö ylittää sen ilmaisen quotan rajan, niin käytännössä joudun kai siirtämään ne toiminnot MapBoxiin, johon vois rahat riittää (riippuu tietysti siitä saanko saitista myös tuloja kuluja kattamaan). Googlen hinnoittelu on käsittääkseni ainakin toistaiseksi ollut sellainen, että siihen mulla ei ole mitään mahdollisuuksia.

Tietty nyt alkuvaiheessa käyttö on sen verran pientä, että Googlen ilmaisen käytön rajatkin riittäisi, mutta kattoo nyt vähän aikaa, miten saitin suosio kehittyy. Ja toki onhan siitäkin toiveita, että Google mapsin hinnoittelu muuttuu.
Menee helposti nörtteilyksi, jos kovin täsmällisesti vastaisi. :grin: Google hinnat ovat aivan karmeat, jos kuulemani 10000e per applikatio (ja olikohan vain per vuosi) pitää paikkaansa. Lisäquotat joillekin apeille olisivat kait halvemmat. En kuitenkaan voi käsittää tuota hinnoittelua. Siinä on selkeä isojen yritysten suosiminen.

Olen itse ajatellut (joskin havaitsin juuri, että google apps consolissa näy omalle apikeylle mitään toimintaa?), että päivittäiset quatat riittäisivät (static mapille 25000 per päivä). Osoitekyselyissähän tuo lienee 2500 per päivä. Hankala hiukan arvioida todellista määrää eli ylittyisivätkö esim. teillä. Olet oikeassa että on suuri riski hyödyntää Google maps:iä. (vaikka kirjoititkin jossain lisenssiriskeistä, niin tuolla teidän nykykäytöllä ei "luulisi" sitä olevan)

Ehdin jo kirjoittelemaan tuonne motocachen puolelle aiemmin kysymyksen. Oletko muuten harkinut esim. oman geoserverin pystyttämistä (esim. geoserver 2.4 jne.)?
 
fr sanoi:
Menee helposti nörtteilyksi, jos kovin täsmällisesti vastaisi. :grin: Google hinnat ovat aivan karmeat, jos kuulemani 10000e per applikatio (ja olikohan vain per vuosi) pitää paikkaansa. Lisäquotat joillekin apeille olisivat kait halvemmat. En kuitenkaan voi käsittää tuota hinnoittelua. Siinä on selkeä isojen yritysten suosiminen.

Olen itse ajatellut (joskin havaitsin juuri, että google apps consolissa näy omalle apikeylle mitään toimintaa?), että päivittäiset quatat riittäisivät (static mapille 25000 per päivä). Osoitekyselyissähän tuo lienee 2500 per päivä. Hankala hiukan arvioida todellista määrää eli ylittyisivätkö esim. teillä. Olet oikeassa että on suuri riski hyödyntää Google maps:iä. (vaikka kirjoititkin jossain lisenssiriskeistä, niin tuolla teidän nykykäytöllä ei "luulisi" sitä olevan)

Ehdin jo kirjoittelemaan tuonne motocachen puolelle aiemmin kysymyksen. Oletko muuten harkinut esim. oman geoserverin pystyttämistä (esim. geoserver 2.4 jne.)?

En ole varsinaisesti vertaillut noita rajapintoja teknisesti keskenään, mutta päällisin puolin vaikuttaisi siltä, että MapQuestilta, Googlelta ja MapBoxilta saisi samat peruspalvelut.

Eli esim. reitin näyttö teitä pitkin laskettuna varmaan onnistuisi kaikilla palvelun tarjoajilla ihan mainiosti. Siis jos lisenssejä tai rahaa ei tarvitsisi huomioida.

Motocachingin tapauksessa raha ratkaisi (tai siis sen puute). Eli katsoin asiaa enempikin siltä kantilta, että mitä saa mistäkin ilmaiseksi. Oleellista on tietysti käytettävissä olevien rajapintojen lisäksi myös itse kartta-aineisto. Eli MapQuest tarjoaa kyllä kartan piirtämisen (tiles) ilmaiseksi, mutta vain OpenStreetMap kartta-aineistolle. Jos nyt puhutaan esim. Suomessa olevien kohteiden tarkan sijainnin esittämisestä, niin OpenStreetMap on varsinkin pikkuteiden osalta melko vajavainen.

Tässä on muuten taustalla sekin, että ajattelin alunperin motocachingissä riittävän sen, että reittien tarkat märitykset (reittipisteiden koordinaatit) ovat jossain ulkopuolisessa palvelussa (esim. reitit tehtynä Google maps:ssa). Tuo hieman vaikutti siihen, että otin ensin käyttöön MapQuestin.

Kaikenkaikkiaan sanoisin, että jos tarvitset tarkat kartat kaupunkien ulkopuolelta sekä reitityksen ilmaiseksi ja Googlen quotat tuntuisi riittävän, niin valinta voi olla osaltasi melko selvä. Yksi vaihtoehto on sekin, että hieman tutustuu vaikka MapBoxin palveluihin ja API:in ja koittaa sen valossa pitää Googlen API:n käytön muusta koodista erillään siltä varalta, että joutuu vaihtamaan.

Oman geodatapalvelimen pystytystä en ole harkinnut kun ei ole ollut tarvetta.
 
Rekkamasa sanoi:
Suostumuksellanne voisin lanseerata tämän hommelin myös cbrforum:ille kun lontoonkielinen versio valmistuu. Saataisiin ameriikanmaalle todennäköisesti melko äkkiä uusia rasteja. Ja väittäisin että australia/uusiseelanti alueellekin saattaisi jokunen neula tippua.

Juu, toki se on sallittua ja toivottavaakin. Tosin tässä nyt menee vielä tovi, mutta maksiminopeudella teen.
 
Kovin se on hiljanen foorumikin kun pohjoisameriikassa samallailla talvi kun täällä ja puol australiaa palaa taas... katellaan kevväämmällä!
 
pleksi sanoi:
En ole varsinaisesti vertaillut noita rajapintoja teknisesti keskenään, mutta päällisin puolin vaikuttaisi siltä, että MapQuestilta, Googlelta ja MapBoxilta saisi samat peruspalvelut.

Eli esim. reitin näyttö teitä pitkin laskettuna varmaan onnistuisi kaikilla palvelun tarjoajilla ihan mainiosti. Siis jos lisenssejä tai rahaa ei tarvitsisi huomioida.

Motocachingin tapauksessa raha ratkaisi (tai siis sen puute). Eli katsoin asiaa enempikin siltä kantilta, että mitä saa mistäkin ilmaiseksi. Oleellista on tietysti käytettävissä olevien rajapintojen lisäksi myös itse kartta-aineisto. Eli MapQuest tarjoaa kyllä kartan piirtämisen (tiles) ilmaiseksi, mutta vain OpenStreetMap kartta-aineistolle. Jos nyt puhutaan esim. Suomessa olevien kohteiden tarkan sijainnin esittämisestä, niin OpenStreetMap on varsinkin pikkuteiden osalta melko vajavainen.

Tässä on muuten taustalla sekin, että ajattelin alunperin motocachingissä riittävän sen, että reittien tarkat märitykset (reittipisteiden koordinaatit) ovat jossain ulkopuolisessa palvelussa (esim. reitit tehtynä Google maps:ssa). Tuo hieman vaikutti siihen, että otin ensin käyttöön MapQuestin.

Kaikenkaikkiaan sanoisin, että jos tarvitset tarkat kartat kaupunkien ulkopuolelta sekä reitityksen ilmaiseksi ja Googlen quotat tuntuisi riittävän, niin valinta voi olla osaltasi melko selvä. Yksi vaihtoehto on sekin, että hieman tutustuu vaikka MapBoxin palveluihin ja API:in ja koittaa sen valossa pitää Googlen API:n käytön muusta koodista erillään siltä varalta, että joutuu vaihtamaan.

Oman geodatapalvelimen pystytystä en ole harkinnut kun ei ole ollut tarvetta.
Selvitti asiaa paljon. Varsin kimurantti tilanne systeemien kehittämisten/ylläpidon kannalta. Eikä välttämättä käyttäjillekään kaikkein paras vaihtoehto joutua käyttämään kahta (tai useampaa) eri karttajärjestelmää.

Itseasiassa omiin projekteihini tarvitaan myös "varakarttajärjestelmää" ("lisenssiuhan", käyttörajoitusten yms. takia) ja sen ja viestisi takia hankin tunnukset MapQuestiin.:grin: Toki itselleni oli selvillä osittain nuo ongelmat, mutta pitää ns. kohottaa valmiuksia siirtymään järjestelmästä toiseen. Omalta osaltani JS:n käyttö on vielä vähän hakusessa. Vaadin Frameworkin Google Maps Addon:ia käyttämällä (+mongodb geotoiminnallisuus) olen selvinyt tähän asti lähinnä javalla. En vielä ehtinyt testata, koska olen lyönnyt päätä seinään kokeilemalla yhdistää d3.js kirjastoja Vaadin frameworkiin (sama pitää tehdä MapQuestin osalta sitten myöhemmin)

Oma geodatapalvelin tuli aikanaan mieleen erään toisen sovellus(harjoituksen) kanssa ja sen takia olen aika ajoin tutkinut asiaa. (tosin jättänyt tämän tähän asti taka-alalle hautumaan) Tuntuvat kuitenkin aika monimutkaisilta (geoserver 2.4) ja onhan niissä varsin korkeat ajoympäristöön liittyvät tehovaatimukset. Näitä tutkiessani olen törmänyt digiroadiin, jossa uskon suomalaisten osoitetietojen (teiden määritykset) olevan paremmin hallussa!? En tiedä jakavatko tuota aineistoa myös OSM:iin? http://www.digiroad.fi/aineisto/fi_FI/aineisto/ Ja voisiko hyödyntää esim. tietokantoja (sisältääkö teiden osalta "helposti poimittavat" koordinaatit jne.)
 
fr sanoi:
Tuntuvat kuitenkin aika monimutkaisilta (geoserver 2.4) ja onhan niissä varsin korkeat ajoympäristöön liittyvät tehovaatimukset.

Heh! Pakko mainita... Menin joskus aikoinaan uuteen duunipaikkaan, jossa oli vähän innostuttu. Oli mm. hankittu geodatapalvelimet kaupallisilla ohjelmistoilla varustettuna (geodata + karttojen piirto) ja sitten ulkoistettu palvelinten ylläpito. Olin vähän yllättynyt, kun tajusin, että lisenssien vuosimaksut + hostauksen sopimukset oli yhteensä yli neljä miljoonaa markkaa vuodessa. Eikä ollut alkuinvestoinnitkaan ihan pieniä. Vielä enemmän hämmästyin, kun sain selville, että kyseessä oli vasta kehitys- ja testiympäristö!

Se oli sitä aikaa, kun noi systeemit oli aika uusia ja kai vähän harvinaisiakin. About vuosi niiden ekojen hankintojen jälkeen yksi firma tarjosi meille palveluna korvaavan ratkaisun muutamallakymmenellä tuhannella vuodessa. Ja nykyään saa jo ilmaiseksi lähes vastaavat (tai vastaavat lähes ilmaiseksi).
 
Gozamite on lisäillyt uusia paikkoja ja reittejä sivustolle tasaiseen tahtiin ja ihan kohta hänellä tulee täyteen 80 tehtyä kätköä.

Aika moni hänen esittelemiään reittejä ajellut on ihmetellyt, että mistä hän niitä oikein löytää. Jos lukee Gozan tämänpäiväisen kirjoituksen motocachingin facebook sivulta (https://www.facebook.com/motocaching), niin eipä jää epäselväksi, miksi mies tuntee mutkateitä ja muita mestoja.

On todellakin hatun noston arvoinen asia, että Gozamite esittelee niitä ja päästään me muutkin hyötymään vuosien varrella kertyneestä kokemuksesta :respect:

Kiitoksia Goza!

Tässä esimerkiksi kolme Gozan mainiota reittiä, joka jäi itselleni mieleen viime syyskuulta:
Moottoripyörällä lentoon (Antiaistentie)
Trollshovda
Höstnäsintie

Onhan motocachingissa toki muitakin kunnostautuneita, joten kiitos myös heille. Tällä hetkellä esiteltyjä kohteita ja reittejä on about kolme ja puoli sataa (ja huom. kaikki tehty vajaassa yhdessä ajokaudessa).

Kohtahan se kevät jo tuleekin ja päästään kohti uusia seikkailuja :orgmp:

t. pleksi
 
Ihan pleksin pyynnöstä väsäsin tuollaisen esittelyn itsestäni.
Ja tosiaan jos jollekin voin olla avuksi reittien tai retkien suunnittelussa niin älkää epäröikö olla yhteydessä!
 
Tänään on Go-Zan kanssa avattu kätkökausi ja käytiin näköjään parilla samalla kätköllä muttei harmittavasti osuttu samaan aikaan.
 
Go-Za sanoi:
Mä olin siellä Haakserikkoiset -patsaalla just kun Viikkari lähti, eli klo 17.30
https://instagram.com/p/z2eRCTriGQ

Mä olin siellä varttitunti aikaisemmin. Itse asiassa mulla jäi mopo vähän kauaksi Tähtitorninkadulle ja jouduin kävelemään jonkun matkaa patsaalta takaisin. Kun olin laittamassa kypärää ja rillejä päähän niin joku tais mennä mopolla eteenpäin. En ehtiny kattoa oliko se mopo vai prätkä. Jatkoin sitten takaisin Kaivarin reitille kohti Havis Amandaa.

Muoks. Kattelin tota kätköilysivustolla olevaa kuvaa sun moposta Sompasaaressa niin saattoi olla että painelsit ohi Tähtitorninmäellä kun juuri olin lähdössä.
 
jlik sanoi:
Tänään on Go-Zan kanssa avattu kätkökausi ja käytiin näköjään parilla samalla kätköllä muttei harmittavasti osuttu samaan aikaan.

Jotenkin arvasinkin, että te ette odota ihan Juhannukseen asti.

Olikos muuten paljon hiekkaa? Täällä meillä päin on jo ekat siivoukset tehty.
 
pleksi sanoi:
Jotenkin arvasinkin, että te ette odota ihan Juhannukseen asti.

Olikos muuten paljon hiekkaa? Täällä meillä päin on jo ekat siivoukset tehty.

Joo, kuka sitä ny juhannukseen saakka jaksaa ootella, nythän oli hieno keli ja ens viikolla vielä paremmat.

Ei sitä hiekkaa hirveästi ollu ainakaan hesan kaduilla. Varovaisesti kuitenkin ajelin kun takarengas oli just vaihettu.
 
jlik sanoi:
Kattelin tota kätköilysivustolla olevaa kuvaa sun moposta Sompasaaressa niin saattoi olla että painelsit ohi Tähtitorninmäellä kun juuri olin lähdössä.
Jep... Ihan mopoltahan toi tän hetkinen kulkine näyttää:jpstyle:
 
Back
Ylös