-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Uutta MP-ajokorttikoetta testaamassa
- Keskustelun aloittaja Salmon
- Aloituspäivä
Mikä pyörän kääntösäde on?
Toisekseen, kun tässä tuota tutkinnon pdf:ää luin, niin hetkinen. Ihan yleisellä tasolla, millä hidasajoa perustellaan yleensäkään minkäänlaisena pakollisena taitona?
Paskasti on ajettu alunperin, jos joudutaan tilanteeseen, jossa jaloilla ei maasta tukea oteta? Tuossa testissä pitäs tylysti mennä jalat maassa pyörän ykkösen tyhjäkäyntiä ja ottaa kortti pelkkään maalaisjärkeen nojaten.
Täytyy mennä lenkille tai jotain, kauhee syysahdistus ilmenny yhtäkkiä.
Toisekseen, kun tässä tuota tutkinnon pdf:ää luin, niin hetkinen. Ihan yleisellä tasolla, millä hidasajoa perustellaan yleensäkään minkäänlaisena pakollisena taitona?
Paskasti on ajettu alunperin, jos joudutaan tilanteeseen, jossa jaloilla ei maasta tukea oteta? Tuossa testissä pitäs tylysti mennä jalat maassa pyörän ykkösen tyhjäkäyntiä ja ottaa kortti pelkkään maalaisjärkeen nojaten.
Täytyy mennä lenkille tai jotain, kauhee syysahdistus ilmenny yhtäkkiä.
S^Hansu sanoi:Mikä pyörän kääntösäde on?
Toisekseen, kun tässä tuota tutkinnon pdf:ää luin, niin hetkinen. Ihan yleisellä tasolla, millä hidasajoa perustellaan yleensäkään minkäänlaisena pakollisena taitona?
Paskasti on ajettu alunperin, jos joudutaan tilanteeseen, jossa jaloilla ei maasta tukea oteta? Tuossa testissä pitäs tylysti mennä jalat maassa pyörän ykkösen tyhjäkäyntiä ja ottaa kortti pelkkään maalaisjärkeen nojaten.
Täytyy mennä lenkille tai jotain, kauhee syysahdistus ilmenny yhtäkkiä.
Minäpä tarvitsin heti ajokokeen liikenneosuudessa jo hidasajotaitoja, kun satuin telaketjutraktorin taakse kohdassa jossa ei voinut lähteä ohittamaan.
Ennen käsittelykokeen "hitaiden nopeuksien toimenpiteet"-osiossa mitattiin radan leveydeksi kääntöympyrän halkaisija + 2 metriä, nykyisin kääntöympyrän halkaisija + 1 metri.
Hidasajo on tarpeellinen taito ainakin minunlaiselle vähäisen kokemuksen omaavalle mopoilijalle. Tuskin siitä kenellekään haittaa käsittelykokeessakaan on, paitsi tietysti niiden mielestä joille kaikki mikä liittyy mihinkään lain puitteissa pakolliseen on aina väärin.
Hidasajo on tarpeellinen taito ainakin minunlaiselle vähäisen kokemuksen omaavalle mopoilijalle. Tuskin siitä kenellekään haittaa käsittelykokeessakaan on, paitsi tietysti niiden mielestä joille kaikki mikä liittyy mihinkään lain puitteissa pakolliseen on aina väärin.
Kiitos, että käytät Bone edes oikeaa termiä eli "vastaohjaus".Bone sanoi:Toki.... jos kaksipyöräisen hallintaan ei saa mahtumaan muuta kuin vastaohjauksen...
tai ymmärrä muita elementtejä olevan olemassakaan.....
No Can Do.
Countersteering englanniksi
Motstyrning ruotsiksi
Gegensteuern saksaksi.
Muista jutuista on kanssasi ihan turha kinastella, joten pysyt edelleen mun viestikieltolistalla.
S^Hansu sanoi:
Oon lukenut tuon, mutten enää muista mitä siinä sanotaan
. Mutta kyllä tuota hidasajoa jossain määrin tarvitsee risteyksissä ja ruuhkissa. On se vaan hienoo, kun osaa madella ihan hitaasti eteenpäin pysähtymättä laisinkaan. Jos pysähtyis, niin 5 sekunnin kuluttua täytys taas ottaa edessä oleva kiinni ja pysähtyy taas... 
Ihan järkevä on sekin tehtävä, jossa jarrutetaan hallitusti vaihdetta vähintään kolmoselta ykköselle vaihtaen, suoritetaan lyhyt pysähdys ja välittömästi lähdetään liikkeelle tehden kohtuu jyrkkä käännös - tämähän toistuu tuon tuostakin, kun eksyy kaupungissa, meillä maalla on helpompaa.
Meillä maalla taas on helpompaa tehdä kärrypolulla väärään suuntaan ajettuaan u-käännös jalkoja maahan laittamatta, kun muuten saapikkaat on ihan lehmänlannassa.
Käsittelykokeen onnistunut suorittaminen on edellytys ajokokeeseen pääsyyn, se on myös edellytys harjoitteluluvan saamiseen. Hyvä on, että perustaidoista varmistutaan ensin ettei ihan kädettömiä liikenteeseen päästetä.
PoS sanoi:
Juurikin näin
.Yhteiskäyttö??
Mutta mitä sitä ihmisen muuta tarvitsee kun vastaohjata niimmaan perkeleesti, että etukumi meinaa sulaa alle
.Saattais toki siinä huiskeessa olla hieman haastavaa hoitaa suunnan ottaminen ja pitäminen
reitin vaatimusten mukaisesti
.Noo... vitsi vitsi, mutta hieno homma kun otit tuon "yhteiskäytön" esiin
.Asia, joka tuntuu olevan kovin monelle ihan hepreaa.... tai jota ei ole olemassakaan,
oli sitten kyse hidas- tai jostain muusta ajosta
.Eihän tää "ropleemi"
tässäkään ratkea. Se on varma.Ihan aidosti ja huolella vaan vituttaa, kun niin moni vie kaksipyöräistä kuin Kanki-Kaikkonen
neitsokaista parketilla..... yhdellä jalalla, joka sekin on puuta.... ja aivan kädettömänä
.Niin juu.... ja rataennätyksistähän ei nyt ole kyse.
Tästä päästiinkin hauskasti noihin puitteisiin.... ja mitä siitä tulisi kun siellä ajettais vaan vakkarilla,
jöpöttäen kyydissä kun paska Junttilan tuvan seinässä..... ja vaan vastaohjaamalla
.Bone sanoi:Juurikin näin
Mutta mitä sitä ihmisen muuta tarvitsee kun vastaohjata niimmaan perkeleesti, että etukumi meinaa sulaa alle
.
.
.
... ja mitä siitä tulisi kun siellä ajettais vaan vakkarilla,
jöpöttäen kyydissä kun paska Junttilan tuvan seinässä..... ja vaan vastaohjaamalla
Mikähän tuossa "vastaohjauksessa" on niin vaikeaa (tai sit ymmärsin väärin ja toi onkin trolli!)? Se on vaan tehokas tapa aloittaa käännös lähes tilanteessa kuin tilanteessa. Tuota voi harjoitella pujottelemalla kaistan keskiviivamerkinnöillä erilaisilla nopeuksilla.
Kun oon noita suht hitaassa vauhdissa tehtäviä jyrkkiä käännöksiä harjoitellut, niin pelkästään pyörän kallistaminen aiheuttaa etupyörän voimakkaan kääntymisen kallistuksen suuntaan (ilman vastaohjausta) - kädet kannattaa pitää tangossa ihan mahdottoman kevyesti. Mutta heti, kun se kääntyminen alkaa (eli samantien), pyörä perskeles tahtoo oieta ja etupyöräkin taas heijaa takas suoraan. Oikenemisen tietysti voi estää, jos uskaltaa riittävästi nojata kallistuksen suuntaan. Jos vauhti tipahtaa liikaa, niin sitten kaatuu. Huom - kovemmassa vauhdissa kallistaminen ei oikeen toimi.
No jotkut amerikkalaiset opettavat youtubessa, että se jyrkkä käännös kannattaa aloittaa koukkasemalla vastakkaiseen suuntaan. Sillä vähän autetaan sitä kallistuksen alkua rajummaksi ja sen jälkeen annetaan sen tangon mennä niin jyrkkään ku pystyy ja pidetään vauhti/nojaaminen sisäkurvaan tasapainossa, niin tulee nätti käännös. Sitten kun oikastaan, niin vähän annetaan lisää vetoa pyörälle kytkimellä. Tai päästämällä jarrusta.
Toi käännöksen aloittaminen vähän kovemmalla vauhdilla mahdollistaa myös jarrun käyttämisen - hivenen etu(kokeneemmat)- tai takajarrua(vasta-alkajat kuten mä) peliin ja eturengas heilahtaa nopsemmin haluttuun suuntaan.
Että tietenkin sitä pyörää ohjataan käyttäen hyväksi monia hienovaraisia tekniikoita ja luonnonilmiöitä. Yksi merkittävä osanen siitä on tuo tekniikka, jota kutsutaan "vastaohjaukseksi". Se, että tiedostaa, mitä mikäkin manööveri pyörälle tekee missäkin vauhdissa, ei ole haitaksi. Jotkut ovat huomanneet, että olisi hyvä, että hallitaan jyrkkä käännös 30km/h ja 50km/h vauhdilla. Jotta se sujuu, pitää lahjattomien harjoitella jotakin teknistä yksityiskohtaa vähän enemmän kuin meidän superkuskien, joiden pyörä ohjautuu jo uskomalla, toivomalla ja meditoimalla...
Tällä foorumilla on pakko olla niitäkin harrastajia, jotka osaa noita taitotemppuja hiukan paremmin kun mä. Olispa hauska, kun aiheesta olisi kurssi jossakin ei liian kaukana.
yöLiitäjä sanoi:
Mikähän tuossa "vastaohjauksessa" on niin vaikeaa (tai sit ymmärsin väärin ja toi onkin trolli!)? Se on vaan tehokas tapa aloittaa käännös lähes tilanteessa kuin tilanteessa. Tuota voi harjoitella pujottelemalla kaistan keskiviivamerkinnöillä erilaisilla nopeuksilla.
Eihän siinä mitään vaikeaa ole, trollista puhumattakaan
.Tuota "lääkettä" voi toki käyttää "lievempäänkin tarpeeseen" ja useimmiten ilman haitallisia sivuvaikutuksiakin.
Mutta on homma toki myös niinkin, että kun tarvitaan "kovempia otteita" ja vastaohjaus on siinä kohtaa
ainoa toimiva lääke, se ei todellakaan silti tarkoita sitä, ettei kaksipyöräinen kallistu -> käänny
millään muilla konsteilla.
Täällä ovat monet uskossaan niinkin vahvoja, että lähtevät totaalisen tinkimättömästi tuosta ajatuksesta
. Jos homma tosiaan olisi näin, voisi keski/sivutuet lempata pusikkoon.
Ohjaus vaan lukitaan keskiasentoon.... ja siinä se jöpöttää.... vaikka kangella kampeaisi kyljelleen
.Asia ja sen ympärille rakentuva "viihde" kiteytyykin juuri tähän
.....Eli kaikki muut kaksipyöräisen ohjailuun vaikuttavat, monet eri tekijät ja niiden erilaiset yhdistelmät
lakkaavat olemasta
.Näistä "muista tekijöistä" sitten kuitenkin keskustellaan iloisesti esim. rata-ajoon liittyen ja niiden
merkitystä mitenkään vähättelemättä.
Ei kiteydy tosiaankaan siihen, että joku olisi väittänyt selvittävän tilanteessa kuin tilanteessa "hieman päätä kallistamalla".
Yksinkertaistaen voisi sanoa, että kaksipyöräisen ohjailussa ja hallinnassa on aivan yhtä fataali ajatus
roikkua ainoastaan vastaohjaamisessa, kuin kuvitella pärjäävänsä täysin ilman sitä.
Aamies
Mp-tuki jäsen.MotORG.jäsen
Näin on. Muutos tuli voimaan 01.04.2019. Oli liian vaikea säde+ 1m mitoilla.
Samalla 30 km/h kaarreajo (portit) tehtävään tuli 1+1m lisää tilaa.
Valittivat kun suoraan kaupasta otetuilla laitteilla ottaa 'romut tonttiin'.
Laittoivat faseen videonkin todisteeksi.
Kyllä putket löi kipinää ja kuskin kroppa oli toiselle puolelle vinossa?
T: Antti R.
Samalla 30 km/h kaarreajo (portit) tehtävään tuli 1+1m lisää tilaa.
Valittivat kun suoraan kaupasta otetuilla laitteilla ottaa 'romut tonttiin'.
Laittoivat faseen videonkin todisteeksi.
Kyllä putket löi kipinää ja kuskin kroppa oli toiselle puolelle vinossa?
T: Antti R.
Onko kääntösädettä opittu vieläkään mittaamaan oikein? Kun se videoiden perusteella edelleenkin mitataan taluttamalla, pyörä kallistettuna, ei silloin välttämättä ole aina edes teoreettisia mahdollisuuksia läpäistä testiä, ellei sudita kaasulla tai vedä takajarrulla lukkoa. Kääntösädehän pitäisi mitata kuten autoissakin, eli ohjaus tapissa ja pyörä pystyssä.