uuden E10 bensan soveltuvuus moottoripyöriin

[THuhtamäki]

Mielenkiintoista... Tuommonen "kopio nippu" käyttäjän käsikirja kertoo juurikin tuon ei yli 10% etanolia ja kirjamallinen Omistajan käsikirja kertoo ettei yli 4% alkoholi bensoja saa käyttää.

Molemmat ovat kuitenkin samaa mieltä että mikäli moottori laukeaa ja havaitaan käytetyn alkoholi sekoitteisia polttoaineita niin takuu ei korvaa...

 

[SamiN]

suomentajalla mennyt etanolit ja metanolit sekaisin?

 

[opmdevil]

Eikös tämä ole helppo ratkaista. Ostaa bensaa isoon sammioon ja jättää sen näkyvälle paikalle. Yön aikana paikalliset puskakemistit ovat tislanneet alkoholin pois kyseisestä polttoaineesta ja jäljellä on puhdasta polttoainetta. Alkoholi, tässä tapauksessa toivottavasti etanoli, on kadonnut parempiin suihin. 10 litraa polttoainetta -> 1 litra puhdasta viinaa. Hyvä vaihtokauppa jos jättävät vielä keräyslautaselle (jonka siis olet jättänyt valmiiksi sammion viereen) vaikka sen euron tai kaksi maksusti hyvästä etanolista.

Näin minä olen ajatellut asian ratkaista.

 

[bombertore]

Tarttee varmaan ruveta myymään kawasakeihin merkkibensaa

Kawasaki Green

 

[matt1]

Löysin googlaamalla tällaisen. Esim. Ducatiin ei tuon listan mukaan sovi, koska ohjekirjassa on kielletty käyttämästä mitään polttoaineen lisäaineita. Tätä noudatetaan, kunnes joku toisin kertoo...


http://www.fueltestkit.com/manufac....10.html

Jotenkin koko E10-juttu vähän pääsi yllättämään, mutta mikäs siinä.

Eiköhän ohjekirjassa mainituilla lisäaineilla tarkoiteta sellaisia omatoimisesti tankkiin lisättäviä lisäaineita. Vaikkapa TV-shopista ostettavia litkuja.

Eihän puhdasta 100 %:sta bensiiniä edes myydä missään. Ehkä apteekissa, mutta huoltoaseman bensiineissä on monia erilaisia lisäaineita.

Näin sen tulkitsen, ja silti olen usein ajokauden toisiksi viimeiseen tankilliseen laittanut tirauksen masinol kattia. JOs vaikka poistaisi vähän kosteutta ja karstoja. Tuossa listalla se oli kuitenkin tulkittu ehdottomaksi kielloksi käyttää etanolibensaa... Minä tankkaan kuten ennenkin parasta mahdollista ysivitosta ja eiköhän maahantuoja sitten älähdä jos pitää siirtyä apteekin bensaan.

 

[kardax]

HAHA!

"http://www.e10bensiini.fi/files/44/E10-bensiinin_soveltuvuus_pienkoneisiin_ja_moottoripyoriin.pdf"

Järkyttävän surkee plari! Oisko joku 5v puuhastellu?

Ensinnäkin, moottoripyörät rinnastetaan ruohonleikkureihin! Tiedot "samalla sivulla" LOL!

Toiseksi, listataan pelkästään merkki, ja soveltuvuus? Mitä helv... onhan samalla merkin alla todella monenlaisia pyöriä monilta eri vuosikymmeniltä, joissa erilaisia moottoreita, miksei niistä ole mainittu mitään  

Jos toi lista on tekijänsä mielestä keskeneräinen, pitäisi se lukea ISOLLA siellä, että miten, milloin, ja millä tarkkuudella listaa tullaan täydentämään !!!

Onko tää todellakin esitetty vakavalla naamalla aikuisille ihmisille, jotka omistaa moottoripyörän?

Jokatapauksessa, piti ihan ääneen revetä nauramaan, kun tuon pdf:n luki...täysin...käsittämätöntä!  

 

[jite]

Uudessa TM:ssäkin oli juttua 95E10 bensasta mutta miksi ihmeessä eivät laittaneet listaa mopoista? Näytti olevan sillai, että jos palamistapahtuma on kovin tarkka ruiskutuksen kuviosta ei E10 pala tarpeeksi hyvin ilman annoksen suurentamista sen sisältämän vähäisemmän energiamäärän vuoksi. Siis odotettavissa on että kulutus lisääntyy kun joutuu antamaan enemmän kakkua saman vauhdin saavuttamiseksi? Näyttäis myös olevan niin että jos suositellaan 98 oktaanista ei E10 käy...tämä siis autoissa.

 

[Mezza]

Olisi vielä mahtavaa jos se kulutus lisääntyis about sen 5% mitä "nykybensan" päälle tulee sitä alkoholia, sehän tarkottais sitä että autot kuluttais ihan saman määrän öljystä tehtyä bensaa, mutta siellä on vaan ylimääräistä alkomaholia haittaamassa. Jotenkin tuntuu että koko homma on taas jonkun byrokraatin keksimä juttu että saadaan johonkin epärealistiseen päästömittaukseen "suuret" erot nykyaineisiin verrattuna.

 

[surfa]

Ainakin SV:n user manual kertoo juuri tuon 10% etanolia rajaksi. Eli toimii!

Minkähän vuosimallin SV? Kaasari/ruisku?

 

[jammu]

Tässä on Suzukin ohjekirjasta lainattu ote. Kyllä tuo E10 käy ainakin osaan Suzukeista. Kysyin asiaa GSF 1250 malliin. Soveltuvuuden omaan suzukiin voi kysyä osoitteesta suzuki@suzukifinland.com

POLTTOAINE–, ÖLJY–
JA JÄÄHDYTYS NESTESUO
SITUKSET
POLTTOAINE
Käytä lyijytöntä, yli 91-oktaanista polttoainetta.
Suositus on 95E.
Lyijyttömän polttoaineen käyttö piden tää
sytytystulppien ja pakoputkiston ikää.
Suositus hapetetusta poltto ai neesta
Tässä ajoneuvossa voidaan takuun katkeamatta
käyttää hapetettua poltto ainetta,
joka täyttää oktaanivaatimukset,
sekä myös seuraavassa luetellut vaa timukset.
HUOMAA: Hapetetuilla polttoaineilla
tarkoitetaan sellaisia polttoaineita,
joissa on mukana happea kuljettavia
lisä ai neita, kuten MTBE:tä tai alkoholia.
MTBE:tä sisältävä polttoaine
MTBE:tä (metyylitertbutyylieetteri) voidaan
käyttää, mikäli sen määrä ei ole
yli 15 %. Tämä hapetettu polttoaine ei
sisällä alkoholia.
Bensiinin ja etanolin sekoitukset
Lyijyttömän polttoaineen ja etanolin
(vilja-alkoholi) sekoitusta (tunnetaan
myös nimellä “GASOHOL”) voidaan
käyttää, mikäli etanolin määrä ei ole yli
10 %.
Bensiinin ja metanolin sekoitukset
Polttoaineet, joissa on maksimissaan
5% metanolia (puualkoholi) voivat olla
soveltuvia tähän ajoneuvoon, mikäli
niissä on mukana lisäliuotinaineita ja
kor roosionestoaineita.
ÄLÄ KÄYTÄ sellaista polttoainetta, jossa
on yli 5 % metanolia. Tämä voi aiheuttaa
vaurioita polttoainejärjestel mään,
tai käyntihäiriöitä. Tällaisten polt to ai neiden
käytön aiheuttamien ongel mien korjaus
ei kuulu ajoneuvon takuun piiriin.
HUOMAA:
• SUZUKI suosittelee hapetettujen
polttoaineiden käyttöä ympäristösyistä.
• Varmista, että hapetettu polttoaine
täyttää oktaanisuositukset.
• Mikäli et ole tyytyväinen ajoneu von
toimintaan käyttäessäsi hapetettua
polttoainetta, tai mikäli naku tusta
ilmenee, vaihda toiseen polt to ai nemerkkiin,
sillä niiden omi nai suuksissa
voi olla eroja.
Alkoholia sisältävä polttoaine
voi aiheuttaa vaurioita maalatuille
pinnoille.
Toimi varovasti, jotta polttoainetta
ei valuisi yli, kun tankkaat.
Pyyhi yli valunut polttoaine
välittömästi pois.

 

[freerider70]

Honda Shadow foorumilta bongattua:

I am a small engine tech, lawmowers weedeaters, chainsaw, etc. I now deal with Ethanol everyday, as our area never had ethanol added to gas, until this past fall.
Some scenerios for you:
Man stored his lawmower this past winter just like he should, ran it out gas and emptied the tank, etc. Puts fresh gas in this spring and it starts just fine and runs perfect. Mows his yard, then next week when he tries to start it, nothing. Will not run. Brings it to me, I pull the bowl nut/jet out, clean it and it runs fine again. Why? Because ethanol has softened all the normal varnish build-up in the fuel system and now the varnish is plugging the small passages. Once it's cleaned ot, it will no longer be a problem, but the first use will do it everytime, if the system is not perfectly clean, and not used regularly. BTW, it's shown that ethanol does this to gas station storage tanks, that have never had ethanol in them. The varnish washes off the walls, and settles to the bottom, as sludge.
Scenerio #2
Man has his lwanmower cleaned up from his first experience with ethanol, mowes his lawn a couple months, always using the same gas he bought 6 weeks ago. Today runs out of gas and won't start after refill. Brings it to me, and I pull the bowl nut/jet, and drain all the water out. Why? His fuel can had a high concentrate of water. Ethanol "inhales" moisture from the atmosphere, at an alarming rate. Just set a shallow pan of gas out and watch how soon it begins to cloud up. That cloudiness is moisture. If you store gas in a can, keep the lid tight, and don't keep it more than a month at a time. If you have bike stored, keep the tanks "FULL", less atmosphere to absorb moisture.
All the manufacturers I deal with, claim that the rubbber parts used in their carbs and fuel systems, for last ten or so years, will handle 10% ehanol without degredation. That seems to be the case, as I see it so far. However the loosened varnish, and also the corrosion from moisture seem to really kill fuel systems.
BTW, I ride my Aero to & from work everyday. Same route, same speeds, etc. If I use gas with ethanol, I get about 38mpg, and without, I get about 42.
Hope this info can be of some help to someone.

 

[Kaskader]

soveltuvuudesta en tiedä mitään, mutta 98:ia tankkaan tänään ja niin jatkossakin  

 

[mcmies]

Asiaa sivuavassa kirjoittelussa vilahtaa pahaenteisesti mm. "ympäristöystävällisyys", "uusiutuvan energian käytön lisääminen" ja tärkeimpänä "ohjaava verotus" yms. virkamieshevonsaastaa.

Eli viherpesty E10 tullee olemaan samanhintaista tai vähän kalliimpaa kuin nykyinen 95. Pieni hinnankorotus voidaan aina perustella esim. tuotantokustannusten nousulla, veroa tuskin lasketaan.

Samalla "suojalaadun" hinta nostetaan "vero-ohjauksella" "uusiutuvan energian käytön lisäämisen" ja "ympäristöystävällisyyden", "hiilineutraaliuden" yms. propagandapaskan nimissä jonnekin 1,70-1,80 euron tasolle.

No, bensa ja viina on aina hintansa arvoista, mutta ottaa aika pahasti kanisteriin tuo valtion syöttämä propaganda ja sillä perusteltavat jatkuvat hinnankorotukset.

Asian ydin tavoitettu. Pisteet siitä!

 

[Jani-SRI]

Taalla Thaimaassa on normibensiinin kanssa ollut juupas eipas tilanne.

2 vuotta sitten hallituksen painostamana normibensan myynti lopetettiin ja sitten oli saatavana ainoastaan "gasoholia", jossa etanolia 10%- vialakin enemman. Sitten meni vuosi ja shelli joutui alkaa myymaan uudestaan normibensaa. Tama syysta, etta ihmiset valittivat kulutuksen noususta ja tehon laskusta. Erityisesti farmarit vuoristossa ajaessaan valittivat tehon puutteesta! Olin iloinen, etta bensaa oli taas tarjolla! Mutta ei vuotta kauempaa!!

Nyt sitten tulin kotia 6 viikon tyoreissulta ja yllatys yllatys!! Ei 95 bensaa enaa mistaan!! Siis 91 oktaanista on joissain paikoissa viela jaljella, mutta eikohan senkin myynti lopeteta muutaman kuukauden aikana?? Sitten Shelli lanseerari uuden tuotteen; V-Power 95 gasohol. Tassa V-Powerissa on 95 normibensan sekaan sotkettu 10% etanolia. Mainostavat, etta kayvat autoihin ja moottoripyoriin. Tietysti moottoripyora on heidan mielestaan 125cc skootteri! ja auto toyota yaris tai corolla yms!!!

Taman 10% etanoli seoksen soveltuvuudesta olen yrittanyt ottaa selvaa, mutta paljon on kommentteja niin puolesta, kuin vastaankin. Keihinin sivuilla sanotaan, etta heidan kaasuttimensa on suunniteltu toimimaan pumppubensalla ja yli 10% alkoholipitoisuudet saattavat aiheuttaa ongelmia kumi ja muoviosille. Tieda sitten mita ongelmia ilmenee jos etanoli pitoisuus on taman 10%??
Tama etanoli seos ei myoskaan kuulemani perusteella saily muutamaa viikkoa pitempaan hyvana, vaan aiheuttaa hyytymia, tukkeumia ja kerrostumia. Myos korroosio on ongelma etanolia kaytettaessa. Letkut ja kumiosat tykkaavat kyttyraa!


Itse en viela ole uskaltanut moista shaissea kayttaa, vaan olen ajellut muutaman tankillisen tuolla 91 oktaanisella. Riskinsa on siinakin, mutta ei se ole niin kiva tai helppo valita kahden pahan valilta!!

Muistin juuri, etta paikallisen Bemari liikkeen mopohuollon foremanni ja ystavani kertoi aikaisemmin muutamasta ongelmatapauksesta, kun oli asiakas tyontanyt tankkiin tuota Gasoholia! Tieytystikaan en muista, oliko se tata 10% etanolia vaiko vahvempaa. ...Luultavasti vahvempaa?? Ja kenties oli mopo viela seissyt?? No oli ollut kaynnistys ja kayntihairioita!


Laitoin viestia Keihinin amerikkalaiselle jalleenmyyjalle ja sielta tuli vastaus muutamassa tunnissa ( en voinut uskoa, notta jenkkifirma ja nainkin nohevaa palvelua!! )!!
Vastaus oli seuraavanlainen:

Here is what I received from Keihin corporate a few years ago, when I brought up the ethonal question.

"Keihin began updating designs to handle 20% ethanol about 10 years ago. Products made before then may possibly have some difficulty with higher ethanol levels over time. Keihin has been gradually updating the material specifications, beginning with the most popular products."

Hope that answers your question.

Chad Thompson
Sudco International Corporation


Elikka taman mukaan Kaasarin osat eivat pitaisi vahingoittua 10% seoksesta(ainakaan keihin) ?
Kuulemani perusteella johtopaatoksena voisi olla, etta suurin ongelman aiheuttaja on seisova polttoaine tankissa ja kaasarissa?? Eli niin kauan kuin virtausta on, niin vehkeiden tulisi toimia jollakin lailla? Jos pelit seisoo muutaman viikon ilman systeemin tyhjentamista, niin riskikerroin kasvaa?? Siita en sitten tieda millaista suutinjumppaa pitaisi kaasarille harrastaa jos sita soppaa pitaisi syottaa sinne sylinteriin enemman saman lopputuloksen aikaansaamiseksi?? ....Varmaan taytyy kysella James Deanilta tata asiaa.. ...Ja EI.. ..En tarkoita sita edesmennytta lahjakasta nayttelijaa...


Kokeilkaa siella pain palloa ensin, niin kylla minakin sitten jos kerran toimii

By the way... ..Yks britti ajokaveri kayttaa 10% seosta 300exc 2t kotarissaan ja kuulemma ei ongelmia....

On se kumma, kun ei anneta ihmisten itse paattaa milla autonsa tankkaavat!! Kaikilla kun ei ole varaa, tai halua ostaa uutta etanolikelpoista autoa tai moottoripyoraa!!

 

[Utah]

Yhteenvetona mitä olen lukenut niin ainakin seuraavia ongelmia on kerrottu aiheutuvan etanolipitoisuuden nostosta 10%:iin varsinkin vanhemmassa kalustossa:

-polttoainejärjestelmän syöpyminen
-polttoaineen huono säilyvyys (komponentit erottuu seisoessaan)
-laihalla käyminen
-tehon lasku ja kulutuksen nousu
-voitelun huononeminen (öljy kärsii enemmän)

Että päin p:tä mennään... nostavat varmaan hintaakin koska tuleehan se kalliimmaksi tollanen hieno biobensa...

Mutta jokuhan voisi perustaa tislaamon jossa oikeat aineet eroteltaisiin taas oikeaan käyttöön

 

[Juhana N]

Mulla 2005 Honda CBR 600F:n manuaali kertoo kissan kokoisilla kirjaimilla että yli 4% etanolibensiiniä EI tule käyttää edes lyhytaikaisesti.

Tiesithän, että nykyisissä 96E:ssä ja 98E:ssä on 5 % etanolia?

Taitaa jopa olla hieman enemmänkin, kun muistelen tarkaksi määräksi mainitu 5,75 %:a.

Kyl joo. Oliko viime vai tämän vuoden alusta toi mainittu prosentti pitää olla kaikissa liikennepolttoaineiksi luokiteltavissa bensiinilaaduissa.

Edit. JAA, puhuinkin vissiin paskaa - kun en nyt löydä muuta lukua kuin EU:n alueella enintään 5 % etanolia. V-Powerin etanolimäärästä en osaa sanoa mitään kun katoin just Shellin sivuilta että se on mitattu eri EN-normilla kuin 95E.

 

[Jayded]

Ainakin SV:n user manual kertoo juuri tuon 10% etanolia rajaksi. Eli toimii!

Minkähän vuosimallin SV? Kaasari/ruisku?

Niijooo, unohtu mainita se vuosimalli.

K3 eli ruisku.

 

[Jartsi]

-polttoainejärjestelmän syöpyminen
-polttoaineen huono säilyvyys (komponentit erottuu seisoessaan)
-laihalla käyminen
-tehon lasku ja kulutuksen nousu
-voitelun huononeminen (öljy kärsii enemmän)

En tiiä onko tuo monille s*atanallinen aine nyt sitte hyvästä vai pahasta, mutta..

Kyllähän se alkoholi jonki verran korroosiota kiihdyttää, mutta minusta se on vaan "pahin" skenaario, mikä on vaan mainittava. Eekympeillä on kyllä ympäri maailmaa ajeltu iät ja ajat, ilman suurempia ongelmia. Letkut ja kumiosat saattaapi kyllä haurastua ajan myötä..

Alkoholi taasen erottuu bensasta veden vaikutuksesta, ei tuosta nuin vaan itestään.. energiaa siinä bensalitrassa on ripaus vähemmän, en tule rannetta kääntäessä huomaamaan.. kulutus saattaa nousta sen pari prosenttia pahimmillaan, ite en ainakaan usko sitä huomaavani mittarilla.. voitelun huononemisessa en kyllä pysty näkemään mitään perää.

 

[willik]

-polttoainejärjestelmän syöpyminen
-polttoaineen huono säilyvyys (komponentit erottuu seisoessaan)
-laihalla käyminen
-tehon lasku ja kulutuksen nousu
-voitelun huononeminen (öljy kärsii enemmän)

voitelun huononemisessa en kyllä pysty näkemään mitään perää.

Venttiilinohjureiden voitelu mahdollisesti.

edit. eräässä tapahtumassa ja saunassa keskustellessa tuli esille ohjureiden/venttiileiden kulumista käytettäessä vpoweria. Johtuen suuresta määrästä lisäaineistusta jotka vaikuttaa voiteluun. Puheita vain, ei sen suurempaa faktaa.

 

[tsj]

Ja Suzukit muuttunevat talutettaviksi, niihin ei käy mikään bensa 2011 jälkeen...

Kauan sitten, kun päätöksiä 95 E10 bensiinin suhteen tuli, Shell vakuutteli, että v-power olisi jatkossakin samalla etanolipitoisuudella. Se on muistaakseni maksimissaan 0,2 % (tarkistakoon asiasta kiinnostunut vaikka Shellin sivuilta). Ja olisikohan tuokin vain siksi, että voi helpommin kuskata samoilla tankkiautoilla.